ダービースタリオンP最強馬専用 PART2

1 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/08(日) 23:58:10 ID:+fbV/0Pn0

まとめサイト
http://sky.geocities.jp/derbp/

攻略
http://sky.geocities.jp/derbp/kouryaku.html
配合
http://sky.geocities.jp/derbp/haigou.html

前スレ
ダービースタリオンP最強馬専用
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1158635240/

2 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/09(月) 00:00:46 ID:00zDobyO0

【ダービースタリオンP】公式サイト
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/dabisutapsp/pc/
やさダビ
http://echigo-web.hp.infoseek.co.jp/darby/main.html
やさダビアンテナ
http://a.hatena.ne.jp/yasadabi/simple
配合検索ツール
http://ff.pekori.to/library/ds.html
http://www.ds-fan.com/tool/main.cgi
呉ＢＣ
http://www.kurebc.com/
仙台中央競馬会
http://homepage2.nifty.com/kanouya/kra/

3 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/09(月) 00:14:42 ID:a+nEaZFGO

ダビスタじゃなくて早くPSPでギャロップレーサー出せ

4 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/09(月) 01:05:13 ID:W6DApvODO

はっきり言って、配合なんて気にしていたら、ダビPは難しくなる一方だね。

ダビPは、携帯ゲーム機のために、コンシューマー機みたいに多くのメモリを使えない。
だから、繁殖牝馬の値段と種牡馬の値段を足した金額に比例させて強い馬が生まれる確率を高くしているだけのこと。
つまり、最強馬育成は引きの強さの問題となる。
真面目に配合なんてやるだけ時間の無駄だね。

見事とか考えたやしっかり配合、ニトロを気にしてるような奴は馬鹿だね

5 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/09(月) 23:15:35 ID:DPadAO190

スレタテ乙

6 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/10(火) 14:44:43 ID:awyx2tWU0

で、デッドショットのスピードは86なの?87なの?
本人が86or87と言ってるからには配合的には87出るんだろうけど。

7 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/10(火) 22:19:41 ID:pAwDJYza0

>>6
>>6
>>6

8 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/11(水) 00:18:22 ID:qgz8+EgjO

4は有名コピペなの？
ドコダビスレでも見た

9 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/11(水) 00:35:14 ID:ptW29mAd0

>1
乙　ｳﾏｰ

10 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/11(水) 01:24:58 ID:8cooNno50

>>7
>>6はどこか問題あるのか？

11 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/11(水) 23:57:27 ID:IrDAFtmt0

>>1
さっさと削除依頼出して来い

12 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/12(木) 11:51:45 ID:R7vaUAm+0

競馬王の値段あれ何？？ｗ
ＢＣも次回〆切は7/22って・・・

13 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/12(木) 13:39:43 ID:xKbLlNKc0

>>12
隔月化にともなってBC締め切りも・・・ってそれでも間空き過ぎか。
値段高くて、たまにしか発売されず、ほとんどの本屋で売ってなく、内容自体見るべきものもない。
こんなんで生き残れるんだろうか。
2ヶ月後のことや2ヶ月前のことを書く競馬雑誌って致命的な気がするんだが。
8月号でダービー回顧とかも有り得ない話じゃななさそうだけどそれもサムいよなあ。
もう休刊＝廃刊にしちゃえばいいのに。

14 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/13(金) 02:29:04 ID:Kwkfvw/C0

こんな過疎スレなのに残り40レス以上も残して次スレ立てる>>1は馬鹿？

15 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/13(金) 14:17:23 ID:NhCkMuYF0

950超えたら新スレなんて普通のことなのに
>>11とか>>14みたいのがいるってことは
やっぱりこのスレあっちゃ困る人でもいるのかな。
過疎ってたら新スレ立てちゃいかんってことはないと思うが
前スレみると別に常時過疎ってわけでもないんだよな。
750-800は3日
800-850は2日
850-900は4日
で消費しちゃってる。
今は話題になりそうなBCとか新しい最強馬とか目新しい配合とか
そういうのがない時期というのもあって過疎ってるんだろう。

16 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/13(金) 14:19:44 ID:NhCkMuYF0

そういえば、ドラゴンボーイのパスが公開されてるのね。

17 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/13(金) 22:37:39 ID:cs++aGOZ0

どう考えても過去スレ１０００消費されないな
９８０ぐらいで次スレ立てればよかったのに

まあＵＮＩＸ知らない人はこんなもんだろうが

18 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/14(土) 01:59:18 ID:ivcQ1Cgv0

980はふつうに有り得ないけど
そもそも無理に消費する必要すらないよな。
前ｽﾚは情報の宝庫なんだから少しでも長生きした方がいいし。
あんまり長生きして同一ｽﾚが並立しすぎるのもよくないから
950という標準的なとこならベストのタイミングだろう。

19 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/14(土) 02:52:39 ID:OvgT062o0

950でスレ立てるのってその日の内に1000行くようなスレばかりだろ。
まあ空気読めない奴は幾らでもいるから言っても無駄か。

そもそも前スレで950近くになった時まとめサイトだけ掲載して
本スレと合流しようと言う流れ出来ていたのだが。

それに役に立つ情報は前スレの1のサイトだけで十分。
このスレはいらない。

20 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/14(土) 03:31:21 ID:pzDBJz8b0

まったく持って同意
質問→>>1が回答で成り立っていたスレが>>1の多忙で機能しなくなった時点で
次スレは必要無いという意見まで出てたのに、そういう流れを完全に無視していきなり次スレ立てましただもんな
そもそも最強スレと総合スレを分化する意味が無くなったのになんでわざわざ新スレを立てる必要があるかね
唯一このスレでまともな書き込みである>>12>>13みたいな話は、普通に総合スレでもやってもいいようなことじゃん
２ちゃんにおいて、無駄なスレ立てがどれだけ管理者に迷惑かけるか分って言ってるのか？

21 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/14(土) 14:57:33 ID:WrOTaaQ50

こういう無意味にアンチ的な人というのはどこにでもいるんだから気にしなくていいよ。
質問→>>1が回答で成り立っていたスレというが前スレでも、
質問する奴も、答える奴もウザいというような輩はちらほらいたし
こんなスレ無駄と妨害しようとする奴も当然いた。
そうやってウダウダやってるうちに盛り上がってくるという面もあるから
アンチさんも頑張ってくれていいんだけどね。

しかし1000近くなって次スレという自然な流れを踏んでるこのスレが
管理者に迷惑をかけるほどの無駄なスレという発想はどっからくるのか。
この基準だと全体の９割は無駄なスレになっちゃうな。

22 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/14(土) 16:02:01 ID:OBD2QaK30

22 1 sage 2006/09/19(火) 23:42:07 ID:EsZeUkcI0
>>21
基本的に反応は期待してないしむしろあっても困るのでsage続けてたのに。
手取り足取り教える時間的余裕もないので。（>>16以降だんだん適当になってるでしょ
まあ、あわよくば「ダビＰスレに書き込んでる奴等」のレベルが上がるかもしくは外部から違うレベルの人種が流入してきて
自分が質問できるような環境になればというのもないではないけどね。


って書いてあるけどこの環境を目指せばいいんじゃないの。
前スレ後半では、内容のある話題も結構混じってたからある程度達成出来てると思うけど。
無駄なスレだと思う人は首つっこまないで下さい
それでも首つっこんでくる人はスルーしてください
ってことで。

あと>>12-13より>>6のほうが最強馬スレならではのまともな書き込みだと思う。

23 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 00:25:51 ID:7/1kuEKd0

前スレ消化できずにDAT落ち確定か

で、ドラゴンボーイとヤオアレナの印比較はどうなったんだよｗ
ドラゴンボーイは額面通りダート適性４らしいが

24 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 01:06:18 ID:Bwx42bW60

>>23
D1000でドラゴンボーイ＞ヤオアレナ
D1700でヤオアレナ＞ドラゴンボーイ
芝では2400でもドラゴンボーイ＞ヤオアレナ

ダートレースでの印の比重は芝と違ってかなりのST寄りの模様。
この事から芝の1000と違いDの1000ではSTも印に反映されているかと。

25 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 01:08:43 ID:Bwx42bW60

補足
マサトシサンがヤオアレナからD1000で印奪えなかったのは
D1000ではSTも印に反映される為。

26 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 01:52:10 ID:7/1kuEKd0

78-3.5＜73-3.75ってことは、D1700では少なくともST2本高ければSP5分の差を逆転できるってことになるのか


それはそうとPの芝2400ｍのSPST比って皆どれぐらいだと思う？ちなみに俺は04とほとんど同じとみてる
99が1:1で、64アドが4:5ぐらい？、04が2:3ぐらいとシリーズを重ねるごとにどんどんST重視になってきてる
ダートは1700でさえ2:5ってことを考えると、2:3でも全然かわいく思えてしまうがｗ

27 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 09:17:56 ID:IxgYRQ620

前スレ1がいなくても俺みたいなのにとっちゃお前らは知識豊富で>>24-26みたいに仕様等語ってくれるだけで価値ありすぎなんだが

と少しヨイショしたうえで質問させてくれ
気性ってどれくらい悪いと武器になりえるんだ？悪ければ悪いほうがいいのだろうか？
実際気性難で活躍したティアーズは相当気性難だよな？KRAの簡易実況見てると短距離で出遅れても４コーナー前では前のほうにいるみたいだし。
具体的に気性内部値コレ以下なら馬鹿掛かりするとかやっぱりあるのかな？

28 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 14:49:46 ID:4OV9Vj3D0

>>27
気性Cでもかからない馬が結構いるから内部数値なら30〜35以下くらいじゃないの?
気性Cでかからない馬や気性Bのなかで気性悪目な馬は休み明けにするとかかるみたい。
短距離なら気性難は確実に武器になりそうだけど、
コースや能力次第ではいいことばかりでもなさそうだから難しい。

ヨイショされた相手ではないけど答えてみた。
前スレ１いなくても、ある程度の質問に答える奴はいくらでもいるということで。
というか他に答える奴いないって、おまえらどんだけ成長してないんだよって話だ。

29 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 21:37:22 ID:IxgYRQ620

>>28
ほうほうサンクス。おそらくうちの昨日引いたお馬さんはKSP83で2.5耐えの凄い気性難なんだが
BCではあんまり掛らない･･
ティアーズにならって田中勝のせてるんだが･･･となると休み明けしかないか

30 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/16(月) 02:19:45 ID:Ht3jWr7+0

>>29
成長型や根性との兼ね合いもあるけど、気性を限界まで育てないという選択肢もあるぞ。
ただ最近急激にレベル上がってるから2.5耐え程度でかからせると2400では微妙かもしれんな。
根性あるなら普通に走らせた方がいいかも。
塚田のせるという手もあるが。
田中勝は少なくとも気性悪化はなさそう。
むしろ気性アップとかスタミナアップとかじゃなのかなあ。
ティアーズも低すぎる気性とかスタミナを多少でも補正しようという意図があると思うんだけど。

31 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/16(月) 20:17:03 ID:XGLxZotd0

騎手ってさ馬ごとにに合う合わないとかあるの？それとも騎手の能力は固定なのかな？
穂苅はSPと仕掛けに関しては申し分ない感じなんだがST浪費がかなり大きい印象なんだが騎手について言及してる人いたかな？
同列あたりの下位騎手ならほとんど同じ感じがするのだが

32 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/17(火) 15:26:38 ID:2kJ1NCp30

>>31
騎手の能力は固定だろうけど、馬の能力バランスによって合う馬合わない馬はいると思う。
同じ馬に乗せる場合でもコースによって、出すBCのタイプによって最適騎手が違うこともある。

33 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/18(水) 15:15:33 ID:gWgV68N50

今さらだけど1000〜1200の自家種って偉大だね。
1000〜1400実績Aサブパラ良好な自家種GETして喜んでたのに
1000〜1200のスピードの跳ね具合と比べると天地の差。
といってニトロ上限近いスタミナがでやすいわけでもない。
母が初代繁殖なのに無駄にKsp77とかあっただけに尚更せつない。

34 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/18(水) 17:20:59 ID:CzV+2GD50

だからこそ自家製つまらないってことでもあるんだけどね

35 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/18(水) 23:36:59 ID:YmlRF0Ao0

>>33
1000〜1200も1000〜3600も平均的なスタミナの乗りはそんなに変わらん
爆発力がちょっと高くなってるかな？程度
スタミナの手応えを劇的に上げたければ1600〜とか1800〜とかにすればいい
そのかわりスピードの手応えが最悪になるけど

36 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/19(木) 03:39:08 ID:mDphpRq90

>>33
グリデザが意外とたいしたことない謎が解けた。

>>35
既存でKSP70半ばくらいまでを狙うなら距離適性広いのは結構意味ありそうなんだけどな。
ニホンピロウィナーで3耐えはかなり出にくくて、数千やっても75-3.5は無理だなという感触だけど
マヤノトップガンで3耐えは結構な頻度出て、数千やれば70-4出るんじゃないかと思える程度にスピードも出る感じ。
細かい条件違うから単純には比べられないけど。

ただ自家でKSP85以上狙うとなると1000-1200の爆発力は必須かもしれない。
80-3狙いでさえも1000-1200のほうが良さそうな気がしてる。

37 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/19(木) 15:38:50 ID:Og2pdp1U0

スタミナの手応えがいい距離適性の下限が高い種牡馬で80-3狙うよりは、
スタミナの手応えを捨ててでも1000〜1200で狙った方がいいかもしれんね、副産物もこっちの方がおいしいし
75以上-3.5以上はどっちもどっちって感じ（１万頭やっても出る気がしないｗ）で、65〜70-4は、どう考えても距離適性の下限が高い種牡馬の方が引きやすい

38 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 01:05:53 ID:92oJ5lvS0

ほら、言わんこっちゃ無い
他の住人のいう事を聞かず無駄にスレ立てなんてするからこういう事になる

39 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 03:16:06 ID:8dbhoQgF0

やっぱりKSP87は出るっぽいね。
なんで日記付けてる人達はそういうの書いてくれないんだろう。

40 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 03:41:08 ID:FEliWeJdO

>>39
お前が日記書いてK87出る事証明すればいいだろ。
何でも他人任せにするなや。

41 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 04:57:00 ID:8dbhoQgF0

>>40
そういう意味じゃないんだが・・・。
証明もなにもニトロ32なら87はほぼ出るにきまってるわけだし。
なんで86が最高みたいな論調に誰も異を唱えなかったのかと思っただけ。
スピードランキング最上位の馬とかは87行ってるっぽいのに。
70上限説や75上限説もあったけど86上限説はえらい長生きしたもんだ。

42 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 09:36:10 ID:FEliWeJdO

SPニトロ32の配合なんてあったのか。知らなかった。
今主流の最速配合のニトロが31-1だからそれなら出るな。



でそのニトロ32の配合は？

43 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 19:39:11 ID:ntLObuUN0

>>42

ﾐｽｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ×ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
　　　　　　　　　　　　×{ﾊﾟﾆｯｸﾙｰﾑ×(任意の繁殖×Danzig×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ×Crafty Prospector)}
SPﾆﾄﾛ32 STﾆﾄﾛ0 　父似SPW　母似SPW　アウトブリード　しっかり配合

44 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 20:10:47 ID:GADXAVza0

サイアーエフェクトの効果はどうなんだ？

45 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 20:23:45 ID:8dbhoQgF0

ﾐｽｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ×Mt.Livermore
　　　　　　　　　　　　×{ﾊﾟﾆｯｸﾙｰﾑ×(任意の繁殖×Danzig×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ×Crafty Prospector)}

ﾐｽｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ×ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｨﾅｰ
　　　　　　　　　　　　×{ｵﾘｰﾌﾞﾈｯｸﾚｽ×(任意の繁殖×Danzig×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ×ｸﾞﾙｰﾑﾀﾞﾝｻｰ)}

ｵﾘｰﾌﾞﾈｯｸﾚｽ×ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｨﾅｰ
　　　　　　　　　　　　×[ﾐｽｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ×{ﾌｧｰｽﾄﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ×(Danzig×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ)}]

46 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 23:11:39 ID:5d7IZs5F0

配合ページの３位やってて、ｸﾞﾙｰﾑﾀﾞﾝｻｰの仔1000-1200BABC
で〆自家種作りに入る予定なんですけど、安定はBorCどっちが
確率いいんでしょうか？（〆自家種は1000-1200実績Aを目指すとして）

47 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/24(火) 07:11:50 ID:Mf+I8bKJ0

>>44
どうって?

>>45
母父ルドだけじゃなくて母父ピロのなかにも87も何頭かはいたわけか。
母父Mt.Livermoreはそれ自体あんまり見かけないな。
母父自家種でもいけそうだけどそれはきついか。

>>46
安定Cのほうがスタミナ殺しやすいかもね。
どっちにしても１頭体制だからかなりの労力だと思うけど。

48 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/24(火) 11:53:20 ID:yAm5q8C90

>>47
ＳＥは１番近い血だけしか拾わないの？

49 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/25(水) 10:16:23 ID:Qb12HR2k0

>>48
近い方が拾いやすいけど、近くないのも拾うくらいだと思う。
経験上は。

50 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/26(木) 21:05:45 ID:dR0xhIed0

それも怪しいところだよな

51 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/27(金) 14:17:37 ID:WQE6bnYY0

戦績積むときに-2kgにこだわってる人いるけど意味あるの？
4歳中に能力落ち始めるとかなじゃにかぎりこんなことしなくていい気がするんだけど。
5歳になってすぐ能力落ち始めてる馬でも
-6kg以内が基本でたまに-8kgでも進んでて99戦いけてるし。

52 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/28(土) 12:29:18 ID:De4zUW1yO

3歳限定のBC戦等で騎手確実に確保するため、それか単なる自己満足。
99戦積むのが目的なら無意味。

53 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/29(日) 15:07:58 ID:2AyDbZ580

この配合を評価してくれないか？

ﾅﾉ×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ×ﾃﾞｻﾞｰﾄｷﾝｸﾞ×ﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰ×Fantastic Light
18-10　考えた配合　Nijinsky3×5　Halo4×5

54 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/29(日) 19:11:12 ID:6yd5dc3v0

なんか軍団戦だとスタミナあるとKSP60ジャストとかでもそれなりに走るのね。
もちろんエース級とかにはならないけど。
お蔵入りしてた馬のなかに使えるのが結構いそうだ。

55 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/29(日) 19:57:24 ID:6yd5dc3v0

>>53
考えたありのなかではかなりよさそう。

56 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/29(日) 22:52:06 ID:2AyDbZ580

>>55
嬉しいこと言ってくれるじゃないの
後はTSLの牝馬だが、ﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰの安定Aが大変なんだよな
かなりの良血ｽﾋﾟｽﾀ充分1億3000万で妥協してしまいたくなる

57 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/04/30(月) 06:56:31 ID:MfxGkHn20

ただ既存種牡馬限定戦とか軍団戦以外では
スピード不足感あるからスタミナアップのクロスなくなっちゃうけど
ナノじゃなくてミスインディペンデントから始めるのもよかったかもね。
ついでにデザキンじゃなくてシャーディーにすると
ノーザンダンサークロス発生してしっかりも４になるようだ。

ﾐｽｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ×ｼｬｰﾃﾞｨｰ×ﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰ×Fantastic Light
20-9　考えた配合　　Halo4×5 Northern Dancer4x5 しっかり４

Nijinsky残すなら
ﾐｽｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ×Danzig×ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ×ﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰ×Fantastic Light
19-9　考えた配合　　Nijinsky3×5 Halo4×5 Northern Dancer4x5 しっかり４
とか

ちょっとでもニトロ増やすなら
Danzig×Caerleon×ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ×ﾌｫｰﾃｨｰﾅｲﾅｰ×Fantastic Light
19-10　考えた配合　　Nijinsky3×5 Halo4×5 しっかり２
とかもあるな。

>>1のサイトに似たような配合のってるけど。
今更、おそいか。
繁殖は、考えた配合だし13000万で十分なんじゃないの?

58 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/01(火) 09:51:27 ID:1AmG843c0

無敗のままシャドーロールつけさせるにはどうしたらいいの？

59 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/01(火) 12:24:26 ID:mPj287d50

無理

60 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/01(火) 12:39:49 ID:1AmG843c0

無理ってことはないんじゃないの？
そういう馬がふつうにBC出てるし。

61 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/01(火) 13:38:41 ID:S35FDPQlO

教えてください。PSPのﾀﾞｰﾋﾞｰｽﾀﾘｵﾝを買おうと思うのですが、面白いですか？
ﾃﾞｨｰﾌﾟとかいるんですか？

62 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/01(火) 13:47:55 ID:CGhBvE8A0

便乗して質問するけど､99戦以上積んだ状態で
その後シャドーロール付けるとずっと効果続くって本当？

63 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/01(火) 16:08:24 ID:ojpzOEjX0

シャド効果がBCで反映されるのは97まで

64 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/01(火) 16:17:05 ID:1AmG843c0

あっそうか。100戦目以降に負ければシャドーロール付き99戦99勝バージョンにできるのか。

65 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 00:30:34 ID:aBphGrN9O

ｾﾘﾊﾟｽは どうやっていれるんですか？

66 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 03:10:19 ID:x1TvpH1dO

>>61
つまらないから買わないほうがいいかと

俺も秋葉原で中古300円で買ったが、簡単すぎて飽きた

67 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 16:21:17 ID:aBphGrN9O

ｵｽｽﾒ 配合とかありますか？

68 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 19:12:43 ID:x1TvpH1dO

>>67
イズムイスト×カコイーシーズ

69 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 22:50:45 ID:aBphGrN9O

教えてくれて、ありがとうです(^-^)

70 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 00:38:28 ID:OykinEJnO

>>68
嘘教えんなバカ

71 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 01:34:10 ID:vJu7J1eAO

中々 面白いですね！
ﾀﾞﾋﾞｽﾀ(^^)

72 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 05:25:10 ID:mONVwPcwO

24時間!!2chねら〜で繋ぐ全国吉野家の旅15杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/don/1156769287/

今年もお願いいたします

73 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 18:18:12 ID:ALq2SKzx0

呉、KRA以外の良質な個人戦ってある？

74 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 12:23:52 ID:OBeC49BDO

誰も いないですか？

75 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 12:24:18 ID:OTDLEmXy0

誰も居ないです

76 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 12:25:15 ID:OBeC49BDO

いるじゃないですか(((^^;)

77 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 12:36:51 ID:OBeC49BDO

ﾀﾞﾋﾞｽﾀの 新作の予定とかないんですかね？

78 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 16:37:57 ID:nIg0StHWO

無い

79 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 18:21:27 ID:+ed01H9j0

逃げ馬にはやはりSTが不可欠だと思うけど、SPはどんなもんがいいの？
基礎最強ハネツルが微妙でクワルナフが(比較的)良い感じなのは気性のせいなのかな？
武豊やペリエでST消費を抑えるのは必要。もしかしたら根性が高いと垂れにくくなるかもだがSPは？
あまり高いと消費が激しい･･･ってわけじゃなさそうだがスタバックスはクワルナフよりSPがあるけど4耐じゃ少し足りないということなのでしょうか？

80 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 21:03:56 ID:pCVcd7py0

>>73
草食系BCおすすめ。
地味にひっそりとやってるけど
レース以外の部分がいろいろあって楽しいよ。

81 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 22:13:19 ID:pCVcd7py0

>>79
そりゃSPもSTもあればあるほどいいんじゃないの?
ただ2400で逃げ指示で逃げ粘りするには4耐えは必要だろうから
SPは70半ばくらいが上限になるんだろうけど。
でも今のところ先行指示にしておけばほぼ逃げてくれるんだし
あえて逃げ指示にする意味あんのかな。
ドゥシュクワルナフはSPなさ過ぎで根性もそんなになさそうだから
逃げさせたほうが安定するという判断なんだろうけど。
ハツネツルペッタンの微妙さは気性が関係してそうだけど
それにしても微妙過ぎな気がする。
メンバーとか頭数とかで結構違うんだろうけど
それにしても試走させてみると2400の軍団戦でも弱いんだよな。
70-3.75くらいの馬でも先行や差しだと結構安定するのにそれより弱い感じ。謎。
スタバックスも軍団戦なら結構使えそうに見えるけど使ってないってことはたいしたことないのかな。

82 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 22:19:00 ID:pCVcd7py0

しかし、最近既存種で頑張ってる馬多いね。
クラフティｘサンデーとか明らかに〆配合じゃないだろって血統の馬が
85-2.5とかそれに準ずる能力の馬が出られなかった呉の終盤戦に進出して
しかもそこそこ走っちゃってるのはすごい。

83 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 22:33:07 ID:FWc8xK110

>>81
非追い込みで活躍するに一番必要なのは根性､次に気性じゃないのか？
呉の結果見る限り根性があれば気性が低いのはカバー出来そう。ドラゴンボーイとかが良い例。
両方備わっていればなお良し。基礎が70−3程度で走ったエムピーミストラルがその見本。
ハツネとスタバが走らないのもサブが大した事無いからじゃないのかな？

ドゥシュクワルナフはKSP65？だから根性の印が低く見られがちだが
呉で▲の印付いている点から根性コメント出るか出ないかぐらいはあると予想。

84 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 23:31:37 ID:KkpZEc/Y0

>>80
あざーす！
＞レース以外の部分がいろいろあって楽しいよ
そういうＢＣを探してました
何とかそこに出れるように癌がります

85 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 01:33:16 ID:G8h2wHU90

既存で自家に対抗したいってのと
父の名前もだしたいってのが
俺が既存をする理由です。
他の人はどう思ってるんかな。

86 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 13:29:25 ID:3dR2U/590

>>83
＞非追い込みで活躍するに一番必要なのは根性､次に気性じゃないのか？
＞呉の結果見る限り根性があれば気性が低いのはカバー出来そう。ドラゴンボーイとかが良い例。
ドラゴンボーイは能力考えれば
気性低いのをカバーしきれなかったからあの成績って感じ見えるんだけど。

＞両方備わっていればなお良し。基礎が70−3程度で走ったエムピーミストラルがその見本。
エムピーミストラルは１番人気効果で走ってるだけじゃないのかなあ。
相手が強いときとか１番人気とれてないときは急激に走らなくなってそう。

＞ハツネとスタバが走らないのもサブが大した事無いからじゃないのかな？
そういう面はあると思うけど、同じ舞台で走ってない馬同士は比べられないよね。
スタバックスが通用しなかったBCの1,2位馬が呉では中盤戦止まりだったとか
間接的に比べることは出来るかもしれないけど。

87 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 13:33:37 ID:Yw//3gpB0

東京２４００で１番吉田の印があつい馬はどいつ？

88 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 13:47:47 ID:3dR2U/590

>>84
ちょうど明日ルール公開で１週間後募集開始らしい。

>>85
だから血統が表示されないKRAとかはちょっと悲しいね。
あとは単純に軍団戦要員に必要ってことか。
でも既存といっても一部の種牡馬に偏りがちで面白くないので
自家の母父に珍しい種牡馬使うのも目立つかも。

89 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 14:22:56 ID:YJsH64380

>>86の
気性死んでるドラゴンボーイが呉の決勝に残って5位以内濃厚な成績収めれたのは
基礎がいいからだけなの？

ハツネツルペッタンは基礎､気性共にドラゴンボーイより上なのに
呉より遥かに見劣りする駅伝BCで散々だったのは何故？

これは新作杯の話になるけど1番人気､基礎メンバー中2番目､気性良好のピュアルビーが
呉の中盤止まりだった相手にも通用しなかったのはなんで？

90 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 14:42:28 ID:8SZ706BNO

運ゲーだから

91 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 15:07:42 ID:3dR2U/590

>>89
＞気性死んでるドラゴンボーイが呉の決勝に残って5位以内濃厚な成績収めれたのは
最上位クラスじゃないにしてもそれなりのスピードはあって気性以外最強だからじゃないの？

＞ハツネツルペッタンは基礎､気性共にドラゴンボーイより上なのに
ハツネツルペッタンはドラゴンボーイよりもスピードだいぶ下だし
追込だったしやっぱりスピード不足だったのかなあ。
それにしても負けすぎな気はするけどね。

＞呉の中盤止まりだった相手にも通用しなかったのはなんで？
3耐え程度なのに脚質が逃げだから。手違いらしいけど。
追込だったなら中盤戦にはいってたでしょ。

92 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 15:22:14 ID:YJsH64380

>>91
となるとドラゴンボーイは気性さえ良ければ差しで優勝出来るレベルだったって事？
ならヤオクラスが差しで出てきたらもっと強いってことかな？気性も良いし。

駅伝BCではハツネは追い込みだったか。すまん。
では新作杯で差しVer.で走らなかったのは？SP不足だからか？

ピュアルビーに関しては説明抜けてたからわからなかったか。新作杯での結果の事。
差しで参戦して何故通用しなかったのかって事。呉は関係無い。

93 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/06(日) 16:07:28 ID:3dR2U/590

>>92
＞となるとドラゴンボーイは気性さえ良ければ差しで優勝出来るレベルだったって事？
多少の運が味方につけば出来るかも。

＞ならヤオクラスが差しで出てきたらもっと強いってことかな？気性も良いし。
と思う。でも追込で出てるってことはそうでもないのかな。

＞差しで参戦して何故通用しなかったのかって事
逃げ馬いても3.0耐えで差しはきついってことなのかな。
軍団戦では結構走ってるわけだから
8頭立てが10頭立てになって、平均的な軍団戦より多少レベルが上がってるという
わずかな差が大きかったのかもしれない。
呉ほどレース数ないから単に実力を出し切ってないだけという可能性もあるか。

94 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/07(月) 23:38:15 ID:tm5Bf5nN0

>>89
5位以内濃厚にみえたけどダメだったね。ダイジェスト外が重要ってことか。
ふじぐる氏の読みでは差しにしたことで気性難の悪影響が出たみたいな感じだったけど実際はどうなんだろう。
でも終盤戦では逃げ確定だったのに2位と10ポイント程度しか差がないのは凄いと思った。

95 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/08(火) 14:25:08 ID:n9Fi+9t00

うちにいる根性C馬何頭かとヤオクラスで比べたら
ヤオクラスの真ん中印が無印以外にならない。
ヤオクラスの根性はどんだけ低いんだよ。数値にすると10以下とかなのかな。

96 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/08(火) 14:40:31 ID:qqrp7vjf0

そう考えると気性は相当良さそうだな
どうやってあんな馬生産したんだか

97 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/08(火) 23:20:20 ID:ENY12bBW0

cozzeneの後にネーハイシーザーやったけど手ごたえの格差にワロタ
結構KSP75以上引いてる人が居るみたいだが、俺には無理だ

98 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/08(火) 23:45:38 ID:n9Fi+9t00

>>97
駄馬が多いか少ないかだけで
KSP75以上の出やすさなら同じようなもんだと思うよ。

99 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 01:37:11 ID:oY5O8ME20

通常時の無印連発に耐えられるなら
きっと引ける。

100 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 02:31:42 ID:nK/wFuMh0

MAX牝馬で数万頭生産して65-3.5や70-3すら拝めない配合で能力MAXとか神過ぎる
ブライアンでもMAX-3？の仮性引いてるんだよね、引き凄すぎ

101 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 11:01:30 ID:L0+EVVLw0

cozzeneとネーハイならふつうにネーハイのほうが75以上出やすいよな。
というかcozzeneで76とか77出る配合やってる人あんまりいなそうな気がするんだが。

102 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 12:01:45 ID:tZHKmHtx0

逆に言えばcozzeneで75以上が出る配合（他の要素を捨ててニトロにかけた）ですらネーハイより手応え良いと感じるんだな
どんだけ手応え悪いんだよ

103 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 13:27:55 ID:L0+EVVLw0

>>102
それは実際75が出た数で比べてるの?

104 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 13:33:58 ID:L0+EVVLw0

コメント率とか、下限1000率とかで比べるのは無意味だよな。
でもそういうレベルでもSEの関係なのかcozzeneはかなり微妙だったけど。
クロスかかってる配合ならまた違うんだろうけど。

105 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 17:01:37 ID:lTpOPSrA0

前スレがまだ埋まってないw

106 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 18:08:13 ID:CzaWNqMp0

パラ的に考えても手応えはcozzeneがネーハイを上回るのは至極当然の結果
ニトロMAX付近の出現率ならまた話は違ってくるだろうがね

107 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 22:11:43 ID:WHlpJW5q0

長と短のクロスを両立させた場合±ゼロになったりしない？
それともクロスの位置で影響の出やすさが変わる？
両方の長所だけ残してSPSTが跳ねるなんて都合のいいことは考えないほうがいいしな

108 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 01:17:12 ID:M8GPOGEZ0

クロスの効果は常に一定じゃない
１つの血しか拾わないこともあれば、複数個の血を拾うこともある

例えば長、短の２種類のクロスが発生する配合の場合
長のクロスのみを拾うこともあれば、短のクロスのみを拾うこともある
もちろん長と短両方拾うこともあるし、両方とも拾わないケースもある
またその効果の度合いもまちまちで
長のクロスの効果を得て３耐えいくこともあれば、コメントレベルに到達しないケースもある
短のクロスの場合もしかり
もっと複雑なのは１つの血から２つの効果が期待されるクロスの場合で（SP+底UPなど）
額面通りSP+底UP効果が得られることもあるが、半分以上はどちらか片方の効果しかえられないと考えられている

まあ要するに何が良いたいかと言うと
＞両方の長所だけ残してSPSTが跳ねるなんて都合のいいことは考えないほうがいいしな
ってことだなｗ
前作はリミッター付け忘れで、クロスの本数が多ければ多いほどいいみたいな感じだったけど、
今作はどうもそうではないらしいし（ニトロが減るっていうのもあるんだけど）

あと位置っていうか濃さ（３×４とか５×５）の影響は有ると思うよ
効果の大小じゃなく拾い易さという意味で
ノーザンダンサー３×４、ネイディブダンサー５×５だとノーザンダンサーばっか拾ってくる感じ

109 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 12:53:32 ID:MT86w5Hy0

>>106
でもコジーンの75ってコジーンの長所捨てて精一杯SP型にしたとしてもニトロMAX付近だぞ。

110 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 14:40:13 ID:MT86w5Hy0

>>108
でも実際にクロス効果で3耐えなのか偶然3耐えなのか判断しづらいよね。
効果拾わないから駄馬なのか、拾っても駄馬なのかの判断も。
SEなりクロスなりの効果がないと跳ねないということなら
アウトで67-4耐え(102-102)とかほとんど無理だし。

111 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 15:07:28 ID:ehHQYpbB0

>>107
これは繁殖作りの話だけど、クリエイターで長短クロスやったらスピスタコメ率がかなり悪かった
クリエイターが安定Cで距離適正も悪いというのも少なからずあるだろうけど
>>108
初耳だ　勉強になったよ
>>109
20-14なら十分コジーンの長所が出せてると思うけど
でも18-17のほうが長距離戦なら強いのかな

112 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 15:46:17 ID:4jkG1RyU0

>>109
せいぜい75がニトロMAXのコジーン配合より、79がMAXのネーハイ配合の方が75以上が出ないって話
実績A、安定B、1400〜2000と実績C、安定B、1800〜2000だから当然と言えば当然
自家製の優位性でも散々語られたけど、距離適性（特に下限）ってかなりSPの乗りに影響与えてると思う

>>110
アウトでSTアップ要素が全く無いのに偶発的に3耐えとかが出たりするのは
父方、あるいは母方の血統内にあるSTアップ要素のある血を拾ってきているからという説がある
つまり（今までは1番近い血だけしか拾わなかった）SEの効果がかわっているということ
80とか2耐えとかまでならいくらでも誤魔化しがきくけど、それ以上に跳ねた時はおそらくこういう現象が起こってるんじゃないかな
ただ、クロスと違って複数の血を同時に拾うということはないと思う
そうじゃないと、クロスとアウトの手応えや爆発力の差の説明がつかないから
どっちにしても単なる偶然で3耐えいってる馬はほとんどいないと思う
実際はクロス、アウトなんかより、距離適性の違いによる絶望的な手応えの差が問題なんだがｗ

113 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 19:48:06 ID:I3ffhfh20

>>108
これは勉強になった、�dですよ

しかしこの理論から言うとNative DancerやMr.Prospectorのクロスは使いづらくなるな
単純に考えて効率が1/2になってしまう

見事な配合と複数のクロスを使えば多少カバーできるだろうが、
純粋に速クロス1本だけのほうがハズレがなく考えた配合を組み込める分有利か
複数のクロスを拾って効果も十分出る可能性を捨ててしまうから一概には言えないけど

114 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 19:52:24 ID:UuJvxDMw0

いやぁ良スレだ安心した

115 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 21:57:30 ID:lkrRvGL60

ちなみにクロスは多ければ多いほどその効果を得られやすい（拾い易いから）
６本とかなら、常に何か拾っていると考えてもいいんじゃないかな
しかし、ニトロが減るという大きな問題があるので究極を目指す生産にはあまり向いてない罠ｗ
目標とする能力が低い場合はあえてニトロを下げてでも効果的なクロスが３〜４本含まれる配合をやって方がいいかも
７０−３程度ならこのやり方で十分引ける

あと気をつけたいのはクロスの濃さかな
>>108にもあるが３×４は１本だけでも５×５の２本よりよく拾ってんじゃないかってほど、４×５の２本も結構良い感じ
個人的にはアウトのＳＥもこれと同じ原理なんじゃないかなと思ってる、近い血ほど拾われやすい

116 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/10(木) 22:06:32 ID:aaTdj4w10

ＳＥ以外は３ぐらいから変わってないってことね

117 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:44:33 ID:pG6/iejE0

久しぶりにやろうかと思ったらファンサイトが死んでるし・・・
どっかselb再配布してるとこあるかな？
持ってないから確認出来ないけど、さすがに無断転載は禁止だろうしなぁ

118 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 21:04:23 ID:inCeI4e80

最適やdsbftではダメなのか？

119 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 23:57:51 ID:eL4CMjzo0

dsbftってPに対応してたっけ？

120 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 00:07:26 ID:bTgdhige0

>>106
でも75以上って話だから
ネーハイの75はニトロMAXより遙かに下だけど
コジーンの75はコジーンの長所捨てて超スピード型にしてもニトロMAX付近だから
一概にコジーンが上とは言えない気がする。


>>111
＞20-14なら十分コジーンの長所が出せてると思うけど
20-14なら生かしてる。
でもこれだと75一点待ちでかなり厳しい。

＞せいぜい75がニトロMAXのコジーン配合より、79がMAXのネーハイ配合の方が75以上が出ないって話
そんなに数こなしたわけじゃないけどネーハイも跳ね方は変わらん気がしたけどな。
少なくとも75がMAXのコジーンよりは75以上出てた。
コジーンは数百でやめたけど。

＞ただ、クロスと違って複数の血を同時に拾うということはない
＞単なる偶然で3耐えいってる馬はほとんどいない
とするとアウトで速と長を同時には拾えないはずだよね。
で、数値上3耐えに相当するスピードはKSP60くらいで、4耐え相当がKSP60後半くらいだから
単なる偶然で出す難易度としては3耐えとKSP60、4耐えと60後半は同じはず。
スピードアップ要素ゼロの配合やってる人ってほとんどいないだろうから
こういう感覚になってないだろうけど。
アウトで4耐えで60後半なんてほとんど出なそうなのに
これに近い能力の馬ってパッと思いつくだけでも
ビッグバド、スタバックス、ドゥシュクワルナフ、テウタテス、ヤオクラス
といくらでも出てくる。

＞実際はクロス、アウトなんかより、距離適性の違いによる絶望的な手応えの差が問題なんだがｗ
これは同感。

121 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 00:27:44 ID:3/P2c+U80

>>120
何でもいいからコテハンにすれば？
毎日書いてるのはバレバレなんだからさ。

122 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 00:38:41 ID:bTgdhige0

ん?一昨日は書いたけど昨日は書いてないぞ。
というか毎日書いてる人がいるとなんか困るの?

123 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 11:05:47 ID:Wep1jciy0

ただ煽ってスレの流れを悪くしたいんじゃないの
ダビスタスレには大抵粘着がくる

124 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 13:20:31 ID:0rQEPMr/0

他人の考察は見ていて面白いし実に興味深い
ぜひ書き込みはつづけてほしいな

125 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 14:10:13 ID:gKK7i+f20

>>113
Native DancerやMr.Prospectorも結構使えると思うんだけどな。あとNijinsky。
Native Dancerの場合は5x5になりがちだけど他のはそうでもないし4x5以上なら結構効果ある感触がある。

>>115
SEは4代前の血のうち一番近い血を拾うと過去作の攻略本には書いてあってけど
4代前までの血のうち遠いのも拾うけど近い血の方が拾いやすいというルールな気もする。
ロドリゴは安定Aという以上にスピードアップの血が5代前に集中してるので爆発しにくいみたいな。

126 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 14:18:05 ID:Wep1jciy0

ゼファーで母似（母父danzig）だと早熟〜普通が多く出る
が、父似だと母似より気性難の出具合が明らかに多い

というわけで>>125だと漏れは思う

127 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:00:12 ID:NMQl40fP0

>少なくとも75がMAXのコジーンよりは75以上出てた。
そんなこと言われたって俺はコジーンの方が多く出てたんだからしょうがないｗ
これ以上やっても水掛け論になるからもうやめるけどさ


>ビッグバド、スタバックス、ドゥシュクワルナフ、テウタテス、ヤオクラス
>といくらでも出てくる。

だから
＞実際はクロス、アウトなんかより、距離適性の違いによる絶望的な手応えの差が問題
って言ってるでしょ
距離適性の力さえあれば３耐えオーバーとかでもちゃんと出るんじゃね？俺はそう思ってるが
1000〜1200のアウト（しかもＳＴアップの血も少ない）だと３耐えどころか、２耐え↑すらままならない
それとも、SEでも複数の種類の血を拾ってきてるからSPST共に爆発するって言いたいん？


あと、底力アップってスタミナアップ効果あると思う？
この結果次第で色々変わってきそう・・

128 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:02:05 ID:NMQl40fP0

1000〜1200のアウト→短距離適性適性種牡馬のアウト
にしてくれ、意味分からん

129 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 18:03:03 ID:NMQl40fP0

1000〜1200のアウト→短距離適性種牡馬のアウト

すまん

130 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 03:06:30 ID:IfbDPsOu0

>>97の書き込み以降、ネーハイの手応えが悪いと思われて困る人が急に湧きましたねｗ

131 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 07:59:34 ID:is/Ei/so0

>>127
＞そんなこと言われたって俺はコジーンの方が多く出てたんだからしょうがないｗ
まあそういう個人差あるのは当然だと思うよ。
どっちが正しいなんてのはないと思う。
安定一つにしてもCが最強と思ってる人もいればBが最強と思ってる人もいる。
トータルで考えればAが一番と思ってる人だっている。
実績だってA以外無理、Cなんて論外という食わず嫌いの人もいるし、そんなの気にしない人もいる。
全く同じ配合なのに手応え最高と思ってる人がいれば最悪と思ってる人もいる。
ましてニトロMAX付近なんていう突然変異に近い部分の手応えなんて
個々人で差が出やすくて当然だと思う。

＞1000〜1200のアウト（しかもＳＴアップの血も少ない）だと３耐えどころか、２耐え↑すらままならない
これは逆に2耐え切りの効率が相当よくなるし
スピードは80以上の出やすさが全然違うし別に悪くないかなと思った。
1000〜1600とかにしても2耐え以上が出やすくなるわけでもなく、スピードは目に見えて出にくくなちゃうし。
そういえば1000〜1200が使えるって話はここでは半年以上前から言われてたけど
最近は、日記付けてる有名人の人達のなかにも1000〜1200使ってる人とか
狙って作ろうとしてる人とかいるのね。
でも、半信半疑だと2耐え以上の出にくさに嫌気がさしてやめちゃいそう。

＞あと、底力アップってスタミナアップ効果あると思う？
正確な検証はほとんど無理そうだしよく分からないけど
コジーンって4代前までに底or長が結構あるけどスタミナあんまり跳ねないんだよな。
これも個人的な感覚だけだけど。
個人的な感覚ついでに、あんまり誰もやってなさそうだけど
手応えいい（片一方だけニトロMAX付近が一定の確率で出てる）のは
ウィニングチケット、マヤノトップガン、（デザートキング、サッカーボーイ）
1耐えとか60台とかは大量に出るわりにニトロMAX付近は
上の誰もやってなさそうな種牡馬と変わらない感じなのがカーリアン、コジーン

コメント率、ニトロMAX付近ともにダメダメな感触なのが
タマモクロス、ビワハヤヒデ

みんなやってるだけあってスピードのノリは最強なヤマニンゼファー。
でも、虚弱連発で続ける気になれない。

132 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 11:09:15 ID:kqSaX2CT0

タマモクロスとビワハヤヒデは俺もやったけどひどかった
ダルシャーンもひどかったし、多分下限2000はダメなんだろう

133 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 13:06:43 ID:iArPO35I0

１４００〜
１６００〜
１８００〜
２０００〜
てたった２００ｍ刻みとは思えないほどSPの手応えに差があるよな

134 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:43:59 ID:sNoC4m8T0

＞あと、底力アップってスタミナアップ効果あると思う？
ないんじゃね？
あるとしても極々小さなもの
ま、底アップあるとちゃんと根性つくからやっぱ無いと思う

135 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:45:13 ID:j82k0ud+0

底のニトロアップでSTつくように感じるだけじゃね？
どうせ種牡馬がしっかりしてりゃ長のクロスが無くても何とでもなるし

136 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 20:58:01 ID:MXFxHWjX0

ノーザンダンサーの濃いめのクロスでSTはかなり保障されてる手応えは気のせいなのか？
いや、なにかあるだろ

137 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 11:14:25 ID:ko8wj7DC0

ないよ
04だったか長クロス無しでフロー馬連出して疑われたやつが捏造しただけ

138 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 14:50:44 ID:S+YWTH/s0

何事も検証もしないでないと決めつけるのは危険だよなあ。
75上限説、86上限説、1000-1200有効説・・・
数え上げればきりがない。
結論の出てないことを含めればさらにある。
まして、クロス効果の入れ替わりなんて過去に前科あるしな。
直接関係してないとしても
ノーザンダンサークロスが発生ときに付随する条件
に関係してるということもありえるだろうし。

139 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:11:39 ID:GZcB/Fj+0

ないよ
04だったか長クロス無しでフロー馬連出して疑われたやつが捏造しただけ
で、86上限説はなんで崩れたんだっけ？

140 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:32:38 ID:GcB3LDkf0

86上限説なんて、単に皆がSPニトロ32以上の配合に気がつかなかっただけの話だろ
75上限説に関しても、誰かがこれといった根拠も無いままに何となく提唱したのを内輪で支持してただけの話
古株（グッチー氏とかうるき氏とか）は誰もそんなのまったく気にしてなかったし
1000-1200有効説に関しては、２ちゃんですら認められていたような・・
（86-2でも数百単位で引けるとかいうやつが登場して話がややこしくなった感は否めないが）
1000-1200でやってるやつが少ないのは有効性を信じてないから、とか言ってる人がいたけど
単に求める能力が違っていたり自家製以外の配合をやらなきゃいけない理由があるからだと思うけどな

ノーザンダンサークロスに関しても今はまだ個々人の感覚的なものとしかいえないな
本気で調べようと思うなら不正の道に足を踏み入れなきゃいけない訳だから誰も調べようとはしないだろうがｗ

141 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 01:33:19 ID:rvLEW5z70

>>139
＞04だったか長クロス無しでフロー馬連出して疑われたやつが捏造しただけ
Pで実際に生産した上で言っているであろうことを
04持ち出して否定されてもな。

>>140
＞86上限説なんて、単に皆がSPニトロ32以上の配合に気がつかなかっただけ
皆が気付かないほうが不自然。
難易度高すぎて実際にやる気にならなかったという人ならいるだろうが。

＞1000-1200有効説に関しては、２ちゃんですら認められていたような・・
２ちゃんでしか認められてなかった。

＞（86-2でも数百単位で引けるとかいうやつが登場して
発端は、
2000もやれば引ける気がする
だったのが、それを否定するのに躍起になるあまり
確実に引けるになり、数も数百頭単位と条件を厳しく捏造していったわけだな。
過去ログ見るとその変遷が面白い。(最強馬スレじゃなかったかもしれないけど)

＞単に求める能力が違っていたり
でも現に2400で強いのは、それが有効な85以上出る配合の馬だったよな。
違う能力を求めて十分な時間生産を行った現在に至っても。
79-3.75も78-3.5も73-4.25も85-2.5系統には敵わなかった。
84-3が勝てる可能性はあるけど未だにいなそうなとこみると
引きやすさが全く違うんだろうな。

142 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 14:09:26 ID:NyEEGngM0

＞皆が気付かないほうが不自然。
当時は86配合自体やってる人はほとんどいなかったでしょ

＞２ちゃんでしか認められてなかった。
普通に認められてましたけど

＞発端は、2000もやれば引ける気がする
ただしくは1000〜2000頭
ただ本人は控えめに見て1000-2000と言ってるから2000なんていう数字はもっとありえない
数百単位かどうかについては｢控えめ｣の度合いによるがな


825 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 15:12:17 ID:LEc7onkh0
>>824
（前略）
1000-2000もやれば86-2.5も出そうな手応えだけど
そんな簡単に最強馬ができちゃう状態を危惧する人がいるのは理解できる。

830 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 17:25:51 ID:UuKVTAOb0
>>825
1000-2000もやれば86-2.5が出るだぁ
おまえかなりの初心者で口先番長だろｗ

831 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 17:37:11 ID:LEc7onkh0
>>830
結構控えめにいったつもりなんだけどな。
100-200で80-2.5とか85-1.25は確認してるので。
出てない人は自家種牡馬の質が悪いんじゃないの？
無駄に距離適正広いとか。

833 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 17:44:22 ID:oA+dUZfg0
>>831
たったの1000〜2000頭程度で出るなら
どこもかしこも86-2.5クラスの馬だらけになってると思うんだけどな

835 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/11/23(木) 18:02:55 ID:LEc7onkh0
>>833
そう遠くない将来そうなってると思うよ。 （以下略）


＞でも現に2400で強いのは、それが有効な85以上出る配合の馬だったよな。
完全に論点がずれてる
俺は1000-1200の自家製配合をやってない人が少ないのは、
1000-1200の有効性に気付いてないからじゃなくて、単に他の配合をやってるからと言ってるだけ

競馬王や軍団戦で異父揃えなきゃいけなかったり、単純に自家製産駒自体を嫌っていたり各々色々事情があるでしょ
あえて86-2.5より83-3配合を選ぶ人も結構いる、今は寧ろそっちが主流になってるし

143 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 15:35:02 ID:rvLEW5z70

＞＞皆が気付かないほうが不自然。
＞当時は86配合自体やってる人はほとんどいなかったでしょ
当時っていつの話してんの？
86にしても87にしても
配合自力で考えてる人はふつうに気付いて実現性あると思えば実行してるし
あんまり考えない人とか身内がやってるの見てから始める感じの人は
86が公に広まれば86って感じだったんじゃないのかな。

＞ただ本人は控えめに見て1000-2000と言ってるから2000なんていう数字はもっとありえない
＞数百単位かどうかについては｢控えめ｣の度合いによるがな
実際に表記してある2000と表記すらされてない数百(一般に800や900は意味しない)の
どっちがより有り得ないかは各人に判断して頂くということで。

＞２ちゃんでしか認められてなかった。
＞普通に認められてましたけど
というとどのへんで？ブログとかを見る限りは
2400用なら上限低すぎるのはスタミナ付かないからダメとか
80以上もちらほら出るから大丈夫とかいうのはあったし
実際上限高めを使ってる人が多数派だった。
1000-1200のほうはたぶん１人くらいしかいなかった。
狙って作ろうとしてる人になるとたぶんゼロだった。
最近でも、上限は最低でも2000ないと厳しいみたいな人もいる。
これが「普通に認められてました」のレベル？

144 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 15:40:40 ID:rvLEW5z70

＞＞でも現に2400で強いのは、それが有効な85以上出る配合の馬だったよな。
＞完全に論点がずれてる
論点ずれてるもなにも
弱いの分かっててなんで違う能力求めてるの？
弱くない可能性を模索するにはヤオクラス級の引きが必須だし。
1000-1200の有効性の話してるなら、自家種に関してなのは当然で
その中で、1000-1200使ってる人とそれ以外使ってる人とどっちが多いかという話なのに
既存（異父）やってるからどうこうと持ち出すのも変な話だな。

＞83-3配合を選ぶ人も結構いる、今は寧ろそっちが主流になってるし
その主流ってのがクセモノなんだよな。
主流を追ってるだけで成功してるのをほとんど見たことがない。
そもそも83-3は86-2.5の派生系として容易に気付く配合で
実際やってると公言してる人もいたくらいで
どこが「今は寧ろ」なんだ？という感じ。
83-3目指した結果83-2.5だったのも実在するようだ。
ただ83-3前後のバランスになると無茶なアウトにこだわらないで
見事な配合も使えるから成功例出ててもいいはずなんだよな。

145 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 19:32:40 ID:kvkKMzlX0

個人の主観、しかも出そうな手ごたえってだけなのに
ここまで粘着して否定しようとするのはなんで？

146 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 19:51:46 ID:U4acK6Cz0

＞当時っていつの話してんの？（以下略）
そんなこと言われたって86配合を１度でも経験してる人の絶対数が少ない事実は覆せないでしょ
最初から限界配合やってない人にとっては限界がいくつであろう意味を持たない訳で話題にすら上がらなかったよ
※当時＝75限界論が崩れた時期〜87配合が２ちゃんで言われるようになるまで

＞実際に表記してある2000と表記すらされてない数百(一般に800や900は意味しない)の
＞どっちがより有り得ないかは各人に判断して頂くということで。
自分の言ってることの意味分ってる？
なんでID:LEc7onkh0が最初に提示した数の上限である2000って数字が、ID:LEc7onkh0が本来意図した数字になり得るんだ？
最低でも最初に提示した数字より少なくなるって事ぐらいは分るだろ？（825の発言に対して、｢結構控えめにいったつもり｣といってる）
わざわざ｢数百単位かどうかについては｢控えめ｣の度合いによるがな｣とまで言ってるのにそれが全く考慮されてない
あなたが想定する｢やや控えめ｣じゃなくて、｢かなり控えめ｣に言っていた可能性だってあるのに

＞というとどのへんで？
チャット、メール
むしろ突っ込んだ内容の話題はほとんど表に出ないのがダビ界の伝統なんだが・・
チャットなんかじゃ、ブログなんかよりよっぽどディープな話題が飛び交ってる
当然1000-1200のSPの乗りは結構話題になってたよ、やはり2耐えはなかなか出ないという話ではあったけど

で、86〜7配合で1000-1200以外の種牡馬を使ってた人が多数派という意見についてだが、例えばそれは誰？
２ちゃんでそういう人はたまにいたけど、所謂ブロガーの中にそんなやつがいたかどうかは悪いが記憶に無いな
まあ1000-2000とかを使っていたからといって、それが1000-1200の優位性を否定している事にはならないと思うけどね
単純な認識不足でそっちの方が2.5耐え率が劇的に高くなると思っていた人もいそうだし

＞論点ずれてるもなにも 弱いの分かっててなんで違う能力求めてるの？
高次元でSPST揃えば（82〜4-3）86-2.5タイプより強いケースも普通にあるんだけど
というか、86-2.5タイプはあなたが言うほど絶対的な存在じゃないと思う
たしか過去スレでもそういう話が出てたよ
＞79-3.75も78-3.5も73-4.25も85-2.5系統には敵わなかった。
とか言ってるが、
どうみてもタイプの違う馬（サブ含め）を持ち出して｢敵わなかった｣なんて言い切れることは無いと思うんだけど
どういう事実があって敵わなかったなんて断言してるんだ？

＞その主流ってのがクセモノなんだよな（以下略）
これって今回議論してる事と何か関係あるの？
83-3とかの配合やってる人は、最初から8?-3を目指して生産してるんだろ？
最初から、8?-2.5タイプを狙うんだったら素直に1000-1200使って86〜7配合でもやってるでしょ
83配合やってる人は、86〜7配合では絶対に出ない3耐えって数字に魅力を感じてやってるんだし
83-3が限界の配合やってる人が83-2.5引いたからってなんなんだ？
悪いが最後の3行に関しては何度読み返しても、何が言いたいのかよく分からん

147 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 20:16:23 ID:VRxtWlhi0

今日〆切の呉でやっと俺の馬が日の目を浴びることになるのか
撃沈するのか期待と不安でいっぱいです。
既存限定とこの距離ならなんとか戦える気がするぜー

148 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 21:15:54 ID:q35oHUQa0

80↑-3引けた人いるのか？あのたんやおでも苦労してるみたいだし

149 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 23:04:14 ID:esCgWA3NO

長文書いてる人等さー、言い合ってる暇あれば生産したら？
お互い俺理論振りかざしたって意見が噛み合うわけないんだし。
そもそも事の発端が1000−2000で出るだろう、って言う推論なんだから意味あまりないと思うんだ。

150 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 23:36:54 ID:umW1t5770

>>148
それでもネーハイで79、3.75引いたりＢＴで73、3.75の仮性引くよりかはずっと現実的だってのｗ
それはそうと、２ちゃんで名前出されてから急に手応え悪くなったな
自分の掲示板に変な書き込みが増えて、警戒してるのかね
そういうのが逆に怪まれるってのが分らないのかね、生産法の説明も到底納得出来る物じゃなかったし

>>149
２ちゃんでそんなこといっても言っても無駄無駄ｗ
皆持論を押し通すことしか頭に無いんだから、あんたもその意見否定されたら言い返すんでしょ？

151 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 23:41:52 ID:5i6B70tn0

＞たんやお上手く交わしたな、聞くだけ無駄だったようだ
＞次に誕生する馬の能力がニトロ限界SPの3耐え以上だという事だけ分っただけでも収穫かｗ
＞KSP77〜79狙いで79、KSP73〜76狙いでちゃんと73を引いてきてるみたいだし
＞過去作にあったSPコメ週とSP値の相関みたいなものを見つけたのかもね、あったらの話だけどｗ
＞
＞そういえばAshも効率の良い生産法がどうのこうの言ってて、結局何にも無かったな
＞自分は他の生産者が知らない効率の良い生産法を知ってます、だから他の人より引けて当然
＞これもやつらの常套文句なのかね
＞改造繁殖は友達に貰ったものです、みたいに


はいはいロジカルシンキングですよー

152 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 23:49:35 ID:MOJHZeMlO

ふじぐるいい加減にしろや！
たかが改造馬でなんで除外にするんだゴラァ

153 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 11:56:21 ID:eWxJfumR0

分りやすい話題逸らしだな

154 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 12:19:43 ID:7KIXB/AD0

>>143-144
お前>>1だろ
名前隠しても内容でバレバレだって

155 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 16:06:33 ID:mAYw7dqG0

>>146
＞どういう事実があって敵わなかったなんて断言してるんだ？
この数ヶ月そのタイプの馬が勝ったBCなんてあったっけ？
勝ってるのは全部と言っていいくらい８５−２．５の系統だと思うけど。
控え目という言葉尻を超大げさにとらえて１０００〜２０００を数百とか
今現在強かったと言ってるだけなのに絶対的な強さとか
勝手に誰の目にも変な解釈をして話をややこしくさせないで
素直に文面受け取ったほうがよいんじゃないのかな
とはたからみてそう思うよ。

＞高次元でSPST揃えば（82〜4-3）86-2.5タイプより強いケースも普通にあるんだけど
82〜4-3を既にもってたんだ?
はやいところお披露目して欲しいもんだ。

156 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 16:18:24 ID:mAYw7dqG0

でも、なんで82〜4-3を呉に出さなかったの？
出してればはっきりしたのに。
今現在の強さの評価も変わったかもしれないのに。

157 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 18:18:33 ID:N+STFDA60

ネーハイ産駒４頭とも７５超えてるな。
ヒゲ82？　ヤオクラス79　カエサリアとリュウジンマルは77くらい？

158 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 18:57:49 ID:wZyQZ/z90

>>155-156
部外者が的外れな横槍入れるなよ
これ以上馬鹿召喚してもこのスレには何の利益も無いって

>>157
ヤオクラスの不正疑惑が完全に晴れたな

159 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:00:00 ID:wZyQZ/z90

29 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/03/22(木) 19:51:09 ID:/Sz2wWiO0
ヤオクラスと同じ配合で
能力表示で10万頭以上生産した
授業ほとんど出てない大学生が来ましたよ。
最強スレでも書いたけど、
ﾈｰﾊｲで引くのマジ無理じゃね?ほんと引いちゃったの?たんやおさんっ？
って感じ。
SPST合計200引くことすら容易ではないよ
10万生産して
SPST合計200超えたの4頭。
全部200前半。
ヤオクラスっニトロMAXだからSPST合計214だろ？
実際やってた俺からしたら凄すぎ！
しかも不正なしだろ。神だわ、たんやおさん


捏造情報でたんやおを不正に追い込もうとしたやつ
文章からして厨丸出しｗｗｗｗｗｗｗ

160 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:00:44 ID:4rg8Cj5H0

>>154
おまえ121だろ。内容でバレバレだって

161 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:20:02 ID:XcxdpNLTO

>>158-159
たんやお乙って言ってほしいんだろw

マジで言ってるなら氏ね

162 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:26:55 ID:JQCRd3j70

＞82〜4-3を既にもってたんだ?
＞はやいところお披露目して欲しいもんだ。
勿論持ってない
｢強いケースも普通にあると思うんだけど｣
こう書いたつもりだったんだ
これは完全にこっちのミス、誤解を与えてすまなかった
つまり
＞＞弱いの分かっててなんで違う能力求めてるの？
に対して、82〜4-3が86-2.5より弱いと言い切れる根拠なんて全く無いでしょ？みたいに言いたかった
指摘通り82〜4-3なんてまだ出てない（？）んだから、その可能性にかけてる人がいてもおかしくないでしょ？
実際やってる人も少なくないよね

あと、79-3.75、78-3.5、73-4.25タイプ対86-2.5タイプに関しても俺は個人的にまだ番付は済んでないと思ってる
特に79-3.75はたまたまああいう馬だったけど、あの能力でもうちょっと根性があれば全然通用すると思うし
そういう能力狙ってる人（79-3.75とか75-4が限界の配合やってる人）がいても無駄だとは思わない
デッ○ショットとヤ○クラス等の勝負付けが済んだからって、ヤ○クラス等にデッ○ショット並のサブパラがあったら分らないでしょ？
＞どうみてもタイプの違う馬（サブ含め）を持ち出して｢敵わなかった｣なんて言い切れることは無いと思うんだけど
あなたはここ読んでないからそういう事言ってるのかもしれないけど・・
それを真っ向から否定されてもどうしよもうないな、あくまで自分の考えだから

163 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:30:50 ID:3ID+IyEl0

自演臭いスレだが、>>161=>>159の捏造野郎だってことは分った

164 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:45:51 ID:A5D79YWI0

>>157
けいじ、たんやお、ばる、ガネ
１人として信用出来るやつがいないｗ

165 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 19:57:28 ID:NEel3Tyz0

まあそうやって引いてる奴は全て改造！って卑屈に生きていけばいいよ

166 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:21:26 ID:4rg8Cj5H0

164はもう誰も信用出来ないんだろう。

167 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 23:48:26 ID:VtlmXfFn0

たんやおに限らず、不正疑惑が出る度に必死になって庇おうとする人がみられるのは何故？
変な意味じゃなくて、なんでスルー出来ないかなぁと思う
これじゃ前スレと同じパターンだよ
過剰な擁護は悪影響しかないと思う、きっと疑われてる本人も迷惑がってるんじゃないかな？スルーしてよって
呉、KRAなどネット界を代表するBCに出れてる時点で界隈的にはもう白確定じゃん
嫌疑派がいくら騒いだとしてもこういうパターンに嵌った人は排除されたりする事が無いのは分りきってるじゃん
バジーナしかり、須しかり、最近じゃ夜王ってのも市民権を得つつあるのか？
粘着がこんな僻地でいくら頑張ったって当人には何の影響もないって

嫌疑派の方ももう不毛な行為は止めたらいいのにと思う
ここも所詮は長いものには巻かれろの世界なんだって、パワーがある人が白と言ったら白なんだよ
嫌なら自分でBC開催して心置きなく自分が黒だと思うやつを排除すればいい、それなら誰も文句言わない
それが出来ないなら間接的とはいえ他人にたいして○○怪しいから除外して欲しいとか言う権利はないよな

168 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 01:08:38 ID:wE1URw46O

>>167
俺はスルーするつもりないから反応するけど
そういう事書き込んだ時点でお前も他の奴らと何ら変わりないよ。
真剣に訴えたければブログなりさるさる日記なりで書けば？

169 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 03:16:04 ID:kakboVhI0

>>168
何も分ってない、167の書き込みの意味も（ネット）ダビ界の性質も
そもそもこのスレの人（君みたいな人）に向けて言いたいことをなんでわざわざブログ借りて言わなきゃならないんだか
２ちゃんねるじゃ駄目でさるさる日記やブログならいいっていう理由を教えてくれ

俺は俺で粘着と過剰反応厨のせいで変な流れになってしまったこのスレの流れを戻そうとするだけだから
妨害したけりゃ勝手にどうぞ、スルーさせてもらうので

170 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 04:18:55 ID:fH0q6uJk0

>>157
ヒゲは82であの印ということなら3耐えあるかもしれないな。
実は82〜4-3は存在してたのかもしれない。
とすると、ヤオクラスほどは根性死んでなさそうで
スピード寄りの能力でも２強には全く及ばなかったのか。
仮にこのタイプが通用するとしてもきっちり84ないと厳しいのかな。
少なくとも、ほぼ全馬追込という現在の状況では。

171 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 13:37:57 ID:EopbHnqx0

試走したけど、ヤオクラ級なら差しで互角以上の戦いが出来たよ

172 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 16:14:43 ID:LNlJLyLh0

イルストーム暫定トップ。続いてヒゲ。
ヤオクラスは伸び悩んでる感じ。
ダイジェストの得点をいち早くお届けしました

173 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 16:48:15 ID:fH0q6uJk0

>>146
最後の3行は
83-3前後目指すなら見事な配合に出来るから、そうしたほうが現実的だし
実際やってる人がいて不思議ないのに、未だに成功例がないのも妙だなあと思っただけ。

83-3を考えるとき
83-3は86-2.5と同程度に勝てるのか?
83-3は86-2.5と同程度に引けるのか?
両方考えないとマズいと思う。
引けないことには勝てるかどうかの話に進みようがない。

86-2.5(2.625)を1000-2000頭で引いてる人は確かに極々少数だろう。
でも、そのちょっと下(上限マイナス1〜5くらい)なら
その数で引いてる人も結構いるし、多くても数千のオーダーでは引けてるはず。
(じゃないと、この能力の馬がこれだけの数いる説明がつかない)
そして、そのちょっと下(上限マイナス1〜5くらい)という能力でも十分強い。
その代表が駅伝・呉と連続で1，2着独占した今現在の２強。

83-3(3.25)は1000-2000頭で引いてる人はおろかその存在すら確認されてない。
そのちょっと下(上限マイナス1〜5くらい)の80-3ですらたぶんいない。
いないので強いかどうか証明しようがない。(一応ヒゲがいるのかもしれないが)

＞実際やってる人も少なくない
のにこの差というのは結構大きいんじゃないのかな。

174 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 17:06:00 ID:fH0q6uJk0

>>162
＞82〜4-3が86-2.5より弱いと言い切れる根拠なんて全く無いでしょ？みたいに言いたかった
＞指摘通り82〜4-3なんてまだ出てない（？）んだから、その可能性にかけてる人がいてもおかしくないでしょ？
おかしくない。
実際、2400では2.5がギリギリの線だと思う。
デッドショットが伸び悩んだのも若干のスタミナ不足が影響してると思う。
ただスタミナ消費の激しそうな2騎手でこの結果なので
ふつうの騎手使って結果出せる馬なら最低スタミナラインはもうちょい下がるかも。

＞＞どうみてもタイプの違う馬（サブ含め）を持ち出して｢敵わなかった｣なんて言い切れサブない馬にも負けてないか？


>>169
流れをもどそうとするだけのわりに
個人名出してまで不満たらたら感がにじみ出てるのが
余計だったかもな。
このレスも十分余計だけど。


>>171
呉（もしくは実力馬が多数出てて数十レース行うBC）に出して証明したほうがいいんじゃないの？
ヤオクラス自身にしても他のスタミナ馬にしても試走くらいしてるんだろうから
差しで勝負になると思えば差しにしてるはずだけど。
実際、ヤオクラスに肉薄する能力のドラゴンボーイが差しで出てるし。
3位狙いなら追込のほうが確実だっただろうけど1位はほぼ確実に無理、
差しなら惨敗もあるけど、展開はまれば逆転の可能性もなくはない
とふんで差しにしたんだと思う。
無難に勝負して無難な順位だったヤオクラスと
一発勝負にかけて不発に終わったドラゴンボーイという感じか。

175 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 17:55:06 ID:EopbHnqx0

>>174
とりあえずヤオクラス含めすぐに用意できる馬10頭を枠変えながら呉形式で10戦区切りで計100戦やった
能力だけなら呉春の後半戦にも匹敵するレベルになったと思うんだが、
なぜか呉では箸にも棒にも掛からなかったドゥシュクワルナフが平均していい得点を出したｗ
目立ったのはこの馬ぐらいで次点がソジュマガ、差があってヤオクラス、レディバド、デッドショット、バッファローマンと続いた
85クラスのSPがデッドショットの他にエロチカヘヴンしか用意できなかったのが悪かったのかも・・
今度は10頭の内訳がSP型＞ST型になるようにして試走し直してみるよ

176 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 18:07:48 ID:lq7PLG7h0

ヤオクラス差しのパスなんてうPされてたっけ？

>>173
86-2.5配合だと上限マイナス1〜5が頻出してるが、83-3配合の方は上限マイナス1〜5を引けてる人すらほとんどいないから
86-2.5の方が83-3より出やすいという考え方はどうだろうか
86-2.5にしても83-3にしても丸っきり配合のニトロMAXなんだから、手応えとかそういう問題じゃ無い気がするんだけどな

177 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 18:28:02 ID:XAnRDUKQ0

>>158-159
ネーハイ産駒でSP馬が複数頭出てるっていうだけでその結論は如何なものかと
ヤオクラスはフォーティ、ヒゲ、カエサリアはピロ、リュウジンはマイニングと配合も違う
159の人だってヤオクラスと同じ配合で、と言ってる訳だし
そもそもヒゲはともかく他の２頭はクラスの足元にも及ばない能力だ

178 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:18:37 ID:LNlJLyLh0

思えば俺がネーハイを生産しだしたのは１２月だった
その頃のネットのネーハイ産駒はカエサリアだけだった気がする
オレリュウマジックを目標にコツコツと生産してた
そして引けん間にヤオクラスが登場した
それに伴い一気にネーハイシーザーが注目された
俺が引いた４月にはすっかりメジャー種牡馬に。
マイナーからメジャーになってしまったネーハイ。
マイナーでいてほしかった俺としては複雑だが
これからも輝き続けてほしい。
俺は違う馬に移ってしまうが君と過ごした４ヶ月が走馬灯のように駆け巡る。
苦しい生産ばっかりだったけど
君と過ごした日々は忘れることはないだろう
ありがとう、ネーハイシーザー

179 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:32:06 ID:4M7zpKHg0

>>175
＞能力だけなら呉春の後半戦にも匹敵するレベルになったと思うんだが
ドゥシュクワルナフ、レディバド、バッファローマン、エロチカヘヴン
全部予選落ちじゃねーか…というのはおいといて

＞今度は10頭の内訳がSP型＞ST型になるようにして
これは重要だよね。メンバーのバランスで全然違ってくる。
80前半-2くらいがメインのメンバーだと85-1.5が強いのに
70前半-3くらいがメインのメンバーだと85-1.5がまるで弱かった
という経験がある。

ちなみに呉Springの試走は、終盤戦のバランスはこんな感じかなあと予想して
アルティッシーマ、チャレンジャー、パイナップルパンチ、セキシュウサイ、ドラゴンボーイ、
ヤオクラス、ソジュマガノスフェ、エロチカヘヴン、デッドショット
でやってみたけどデッドショットはそれなりには強く
ヤオクラスは呉同様の3着止まりが多くて
今思えば概ね本番通りだった気もする。
エロチカへヴンは>>175の試走でも微妙だったのか。
うちでも微妙だった。
呉の本番でも微妙だったし、86-2.5というだけじゃダメってことなのかな。
まあ実際は86はなかったという可能性もあるけどそう大きくは外れてないだろうし。

180 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 20:35:38 ID:4M7zpKHg0

>>178
＞俺が引いた４月にはすっかりメジャー種牡馬に。
さりげなく引いてるのｶﾖ
お披露目よろしく。

181 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 22:51:56 ID:LNlJLyLh0

>>180　お披露目してたりするよ。
　　　どの馬かってのはご想像にお任せします

182 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 23:30:43 ID:IH6Zl9gF0

工作員乙

183 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 12:10:33 ID:LDic3fIe0

>>アルティッシーマ、チャレンジャー、パイナップルパンチ、セキシュウサイ
ＳＴ型をＳＰ型に変えただけじゃねーか…というのはおいといて
やはりＳＰ型多いと結果は違いましたか
どっちにしても、レースのメンバーによって結果はコロコロ変わりそうだね
その辺の研究でＢＣでの好結果が期待できるかもね
参加メンバーを読む事が重要だけど

184 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 12:14:06 ID:bYPGnKsz0

>>178
これでネーハイシーザーやる人が増えるかもしれないのでヤオクラスの引きが異常性が浮き彫りになるはず
メージャー化は逆効果だな、分ってる人は最初から手を出さないと思うけど

185 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 12:23:39 ID:mip1Rw470

根性低い馬を普通逃げ（大逃げではなく）にさせるのは無理？
大逃げだとせっかくのドゥシュクワルナフ以上のスタミナ馬が単なるペースメーカーになってしまう。
しかもスタミナありすぎるせいか、スピードが10以上違う馬でもハナ奪ってしまう。(自家種使って20くらい差をつけても)

186 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:09:11 ID:V1meQ0D50

おとなしく根性ありの爆発ST馬を引きなおすんだ

187 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 16:34:01 ID:dtG66IbO0

そこが難しいとこだよなぁ。ST4.875と4.625と4.25を持ってるけど根性なしのせいでなんともならない。
一番根性がマシな(Bの中〜上)4.25が一番戦える結果がでた。逃げでも先行でも。
もちろん爆ST馬同士が先行争いする状況は現在のBCでは滅多にないからそれぞれを競わせたりはしてないけども。
それとわかったことが１つ
Cozzene×Sadler'sのアウトでかなりの数こなしたがST爆発馬(4耐え以上)で根性揃う事はほとんどなかった。
爆ST馬は間違いなくSTupのSEを拾った馬なんだろうけど、とゆーことは少なくとも底upのSEにSTup効果はないのだろう。
NorthernDancerのクロスやSEの検証データはないからわかりませんが･･･

わかったことでもなんでもなく当然ですがね

188 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 19:16:32 ID:wrSoQOg50

他の根性アップクロスにはＳＴアップ効果が無くてノーザンだけあるの？
これまた斬新なシステムでｗ

189 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:19:02 ID:ushh1SfI0

>>183
レースのメンバーによって結果はある程度変わりそうだけど
レースのメンバー自体はそう大きくは変わらなそうな気もする。
例えばKBX 07.Springの上位3,4頭とかドラゴンボーイとかは
おなじコースなら何度やっても終盤戦に残る程度には走りそう。
もう劇的に能力レベルが上がることは考えにくいし
同じような能力レベルでも何かしらの強みをもってる馬が強そう。
サブパラだけじゃなく。

>>186
無理そう。
全ての能力馬は異常な引きの産物
だと再認識しはじめた。
しかも、万が一苦労の末に引けたとすると
同じ血統のこの馬の使い道がなくなるわけだから
どうせ苦労するなら違う配合に移りたい。
なんか、どの馬も
せめてあの能力がもうちょいあれば
みたいな感じなんだよなあ。
今回なんか別に根性Aが欲しいとかSPがあと5あればとかのだいそれた望みじゃなく
大逃げしない程度の根性があればほぼ満足だったのに。
まあ、完全に満足いく馬もってる人なんてほとんどいないだろうし
みんな、いろいろやりくりして弱点を補強してるんだろうけど。

>>187
Cozzeneって底力Aだし、本来はSE関係なく根性ついて欲しいところだよなあ。
底力Aだからこそ、大逃げしない程度の根性がそれなりにつくと考えた方がいいのか。

190 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 01:37:01 ID:sQri4UF30

因みに２４００で大逃げしない根性ってのは
内部数値的にいうと６０ちょっと越えた辺りだから、底Ｃ種牡馬にとっては普通にきついよ
根性アップ要素無しの配合の牝馬固定だと８割がた根性コメ（内部数値７０↑）無しだし

191 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 08:49:00 ID:E49hVK9D0

>>190ほーそうなのか。ドゥシュは70ちょっとくらいなのかな
気性は90以上はほしいよな。てかコジーン流行ってんの？

192 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 13:25:35 ID:IgLCsZau0

流行ってるのは自家製だけで
既存はそれこそ好みだろうな、これといって流行りといえるようなものは無いと思う

193 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:13:08 ID:doMpZvzH0

呉トップ10入りならずorz

194 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 19:55:54 ID:4e2hwl4xO

おれは呉トップ10に残ってるぜ

195 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 20:38:34 ID:doMpZvzH0

>>194　おめでとう。残るって事はすごいことだ
　　　俺の分までがんばってくれー　

196 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 23:59:32 ID:ushh1SfI0

>>190-191
そのうち大逃げ最強自体が復活するのを祈るかな。
どうせ普通逃げも軍団戦以外にはあんま意味ないし。

>>192
ヤマニンゼファー、ハイエストオナー、カーリアンあたりは相当メジャーっぽい。
コジーンもスタミナ系好きな人はまずやってそう。

>>193-194
なにげにこのスレもレベル高いな、おい

197 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 11:10:54 ID:j9FmqBvz0

今回は、ヤオクラスよりリュウジュンマルのほうが順位上なのか。
距離適正ってあるんだなぁ。
しかし能力あるのに弱い馬ほど切ない物はないな。

198 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 11:55:59 ID:TzpatUne0

リュウジンマルって魔神英雄伝ワタルの龍神丸？

199 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 11:56:44 ID:TzpatUne0

>>192
メジャーと流行りは違うだろ

200 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 11:57:56 ID:TzpatUne0

>>196だった

201 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 15:09:16 ID:imLOs12G0

>>198　そうみたいよ

202 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:03:27 ID:WvvfWNZ/0

メジャーと流行りは違うのか。
まったく意味不明だ。
メジャーだけど流行ってない配合とか
流行ってるけどマイナーな配合とかあるのかな。
奥が深い世界だ。

203 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:16:06 ID:3ar/Xv7sO

有名なのがメジャーだという意味でとらえるなら、
メジャーでやってる人が少なそうなのはロドリゴデドリアーノとかかな

204 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 10:04:39 ID:iQas6oAu0

３〜４月杯の出場馬
自家製種牡馬　１７
Highest Honor　６
Caerlion　３
ブラックタイアフェアー　３
アラジ　１
ポリッシュネイビー　１
クリエイター　１
ヤマニンゼファー　１
Danehill　１
Rainbow Quest　１
ネーハイシーザー　１
シンボリルドルフ　１

205 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:03:46 ID:rL4mcuOM0

誰もやってない種牡馬使って
強い馬を引ければと思う

206 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:21:17 ID:Bv1oli+S0

こんなのも。

【2007年ダビスタＰ開催・リーディングサイアー】
※KBX 07.May終了時点
(参考)136-131-107-806　自家製種牡馬
１位　46-33-40-231　ヤマニンゼファー
２位　25-17-26-122　ネーハイシーザー
３位↑11-16-14-179　Rainbow Quest
４位　11-6-16-77　サッカーボーイ
５位　10-9-9-62　ブライアンズタイム
６位　9-11-12-118　Highest Honor
７位↑8-5-8-49　グラスワンダー
８位↑7-5-4-44　ロドリゴデトリアーノ
９位↑4-8-7-71　Green Desert
10位　4-6-3-37　クリエイター



ロドリゴも一応入ってるけど
メジャーでやってる人も多い（多かった）けど手応えの悪さゆえにやめっていった人も多い配合なのかな。
メジャーでやってる人も多く、手応えも中途半端にいいから続けてる人も多いのに活躍馬は少ないのがカーリアンか。
レインボウクエストは意外にも未だに活躍してたのか。

207 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 14:34:23 ID:Bv1oli+S0

>>205
ニトロ詰め込んでひたすら続けてればいつか引けるよ。
狙い目は、食わず嫌いで敬遠されがちな
実績Ｃ種牡馬と安定Ａ種牡馬。
あと、一部メジャー以外の海外種牡馬もパラメータのわりに誰もやらないまま埋もれてるのが結構多い。

208 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 15:24:46 ID:rL4mcuOM0

安定A種牡馬あんまりやったこと無いから
渋い種牡馬使ってロマンを求めてみようかな

209 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 16:38:43 ID:Z/7Fd+YyO

インディアンリッジっていいパラメータだな
ニトロが死んでるけど

210 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 16:49:32 ID:onQAO/Pg0

>>206
なるほど、やっぱ>>192のいうとおり自家製の１強って感じかぁ
でも、ちょっと寂しいなぁ

211 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 16:56:07 ID:+SqQdsvU0

>>207
またネーハイ推す人登場ですかｗ
なんとも分りやすい

212 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 17:28:32 ID:1THAcD9W0

安定Aは実績Aならそんなに不利にならないと思う
ブライアンズタイムとエンドスウィープしかやってないけど

213 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 12:50:18 ID:7JJagUxg0

>>208
安定Aで渋い種牡馬ってあんまりいなそうだよなあ。
実績C安定Aを食わず嫌いしておいてニトロ考えると
バクシンオー、バブルガム、ホリスキーあたりか。
渋いかどうかは微妙だし健康Cというのがいただけないが
一応75-3が見込めるアグネスタキオンとかもいいな。
ほぼ確実に誰もやってなさそうだ。
誰もやってないという感じではないけど
ニホンピロウィナーも代表産駒といえるよううな活躍馬はいなそうだしやってみる価値あるかもな。

>>210
自家は１頭で１０勝以上してる馬とかで稼いでるし
そこそこ勝ってる頭数、やってる人数ということなら
ヤマニンゼファーもイイ線いってそう。
他の既存はネーハイ、サッカー、グラス・・どれも実際勝ち星あげてるのはせいぜい２，３頭だから。

214 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 14:05:19 ID:iIJRSjQs0

確かにネーハイは３頭（今現在では４頭）で稼いだようなもんだもんなｗ
まー、自家と山人でさえのべ参加頭数で3倍近く差がある訳だがｗ
ただ、山人は活躍出来るフィールドが限られてるから検討してる部類か
それにしても意外だったのがHighest Honor、やってる人は多いがＢＣで活躍できるほどの馬を出すのは難しいという事か
ＫＲＡとかならもっと違う結果が出てるかもしれないけどね

215 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 17:09:37 ID:/T4rP7Rj0

参加頭数３倍、勝利数も３倍なら互角ってことじゃん。

216 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 18:58:51 ID:kfYswguI0

流行り、という意味では自家製＞他の既存だな

217 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 01:46:56 ID:GkZnHEH40

自家製といっても中身は千差万別なわけだからある意味当然という感じもする。
実際に使われてる既存は10-20種類程度だろうから
個々の血統ごとに数えていったら自家製の種類のほうが多いかも。

218 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 11:04:20 ID:+VnBnJnh0

そんなに種類は無いでしょ

219 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 14:12:25 ID:GkZnHEH40

父父候補
ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｨﾅｰ
ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ
ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ
ﾐﾙｼﾞｮｰｼﾞ
ﾀﾏﾓｸﾛｽ
ｸﾘｴｲﾀｰ
Danzig
Fantastic Light
Danzig×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ×Crafty Prospector
Nureyev×Caerleon×ｸﾞﾙｰﾑﾀﾞﾝｻｰ

父母候補
ﾐｽｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ
ﾊﾟﾆｯｸﾙｰﾑ


父母が初代、非見事、高ニトロに限っても2x11-数種で最低でも十数種、
父母が代重ね、見事狙いをいれればその数倍あるかもな。

220 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 14:58:42 ID:Y5Omyc/jO

このスレは糞スレだな

221 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 15:00:27 ID:snuDrsOF0

とりあえず今の流行は自家製なのね
わかった

222 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 20:03:58 ID:a9/ZBdPJ0

やってる人が多いのは既存
ＢＣ級引きやすいのは自家

223 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/25(金) 02:26:51 ID:Mf0zg7gf0

へー既存の方がたくさんやってるのに自家より出ないのか
既存って相当きついんだね

224 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/25(金) 07:58:01 ID:D/rCzCJZ0

ここ見てる人の今やってる配合を知りたいな。
その配合のポイント、ニトロも書き添えてくれると
その人のこだわりとか見えてくると思うんだ。

225 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/25(金) 13:22:30 ID:YXjBDCsL0

自家で引いてる人を否定する訳じゃないけど、自家は既存の数倍楽
ただ、既存で鬼能力連出してるのに自家で全然引けない人いるよな
こういう人はそのうち必ず引いてくると思うけど

226 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/25(金) 20:00:46 ID:M9ySWx0Q0

>>224
アウト高ニトロもやったけど俺の根性が無いので、今は考えたに移行してこんなのやってる

ﾘﾘｱﾝ*ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ*ｺﾛﾆｱﾙｱｯﾌｪｱｰ*Danzig*ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ
SPﾆﾄﾛ17　STﾆﾄﾛ14　考えた　ｱｳﾄ
ダート専用馬を作ろうという目論見
根性が付きやすいし、気性もいい（気性がいいのはデメリットかもしれないけど）
ただ安定Aということもあってスピードがなかなか跳ねてくれない　スタミナは結構乗る


ﾘﾘｱﾝ*ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ*ｲﾌﾞﾝﾍﾞｲ*Danzig*ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ
SPﾆﾄﾛ13　STﾆﾄﾛ18　考えた　Northern Dancer　3×5
Cozzeneに比べると限界では劣るけど、スタミナの乗りがかなりいいから爆ST馬を引きやすい、かもしれない
ただスピードはなかなか乗らない

227 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/25(金) 21:29:28 ID:D/rCzCJZ0

>>226　スタミナが乗りやすいとスピード跳ねるのを
　　　待つってのがいいね。考えたではねるのも早そうだ。

ミルライン×イブンベイ×ヴェットーリ×ドリームウェル11-20アウト

ドリームウェルで５耐え狙えるかも配合。コジーンに対抗するべく
考えました。現在ヴェットーリまで完成。　

228 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/25(金) 23:46:40 ID:o0+Jb3MC0

スタミナ型やってる人結構いるんだなあ。
考えたなのに高ニトロだったり凄いね。
しかもマイナー系。
マイナー系の活躍馬ってそこそこいるけど
続けてばやっぱり出るもんなのかな。


>>226
スピード型で追込しかやらないなら気性はたいしていらないし、ないほうがいい場合もあるけど
スタミナ型で先行させるなら気性がいいのはメリットだと思う。
このタイプがパドックでイレコミ状態だと直線で抜け出した後のバテ率が極端に上がった。
塩飛びで上2が薄くなって好走することはあるのに
イレコミだと上2が正常状態なのにほとんど失速する感じ。
追込だとこういうことほとんどなかったし、パドックでのイレコミなんて気にしたことなかったんだけど
Pで初めてイレコミの弊害を感じた。

229 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 11:22:28 ID:Q50GZPah0

急にレベルが低くなったなこのスレ
イレコミなんてきにしたことなかったて

230 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 11:50:21 ID:yqFGk9Fz0

>>229
ほんとだね

231 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 15:09:53 ID:lbIKzkuz0

今回はイレコんでないからダメそう
みたいな気にし方ならあったかも。
ルールにもよるけど中距離までとか直線短いコースなら未だにイレコミ馬のほうが強いだろうし。

呉ダート1着
呉高烏台1,2着
KRA桜花賞2,4着
KRA皐月賞1,2着
KRAマイルC3着
KRAヴィクトリア1,4着

がイレコミ(気性難)馬


>>226
限界なんてどうせ出ないから気にしない。
が、70未満のSPでどこまで通用するのかが問題だ。
60中盤くらいだと直線で引き離せないんだよね。
しかも逃げ馬がスピードもってると2番手につけてても
直線で先頭にたつことすらできないこともあったり。

>>227
ドリームウェルやってる人がいるなら
メジロパーマーでもやってみようかな。

232 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 20:20:07 ID:YiK5ebis0

急にレベル低くなったなこのスレ
イレコミなんてきにしてるなんて

233 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 20:37:23 ID:N27cLmt1O

気性良い馬作られると何か不都合でもあるの？

234 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 22:07:52 ID:yqFGk9Fz0

ﾘﾘｱﾝ*ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ*ｲﾌﾞﾝﾍﾞｲ*ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ*ｶｰﾈｷﾞｰ
10-20しっかり1考えた　ﾈｳﾞｧｰﾍﾞﾝﾄ4*5　ﾍｲﾙﾄｩﾘｰｽﾞﾝ5*5
考えた効果だけで5耐えはさすがに跳ねないよな・・・


ﾘﾘｱﾝ*ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ*ｲﾌﾞﾝﾍﾞｲ*ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ*Cozzene
11-22非しっかりアウト　
これが限界STか？5.25耐え

235 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 23:17:50 ID:BIZ3NVbY0

>>234
上限が2400もあれば考えた効果で十分スタミナは付くから、5耐え引ける可能性が一番高い配合かも
他には、5耐えは狙えなくなるけど13-19、Hail to Reason5*5で
ｶｰﾈｷﾞｰ * ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ * Crafty Prospector * ｽﾊﾟｲｼｰｺﾗﾑなんてのも

あと下はCozzene * ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ * ｲﾌﾞﾝﾍﾞｲ * ﾐﾙﾗｲﾝﾚｰﾄでもﾆﾄﾛ一緒だし、3代だからこっちのほうが楽かな
22で多分ST限界　　引ける気しないけど

236 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/27(日) 09:00:31 ID:Byb66WCg0

不思議なんだが某氏のスピードランキングの最終更新でチャレンジャー、アスタルテ他KORN氏の愛馬がうｐされてたんだが
チャレンジャーがKSP85、アスタルテがKSP84、スマイルムービーがKSP83の位置にいる。
おそらく99戦積んでのものだと思うが配合28-6とかの限界KSP83だろ？99戦補正ってそんなに厚くなるんか？

237 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/27(日) 11:49:50 ID:IQOuU8Ar0

そのランキング間違い多いし

238 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/27(日) 14:55:20 ID:ZLW7EnMf0

>>222
オース、テンビーなんかもある。

>>233
高ニトロ≒アウトブリード≒良気性
なんだから不都合もなにも普通にやってれば
望む望まないにかかわらず気性良い馬できちゃうぞ。

>>236
99戦補正（＋騎手補正）は結構大きい。
メンバー構成にもよるけどKSP1〜2の差は逆転することもある。
86と思われてたのが実は87でちょっとずつズレてる可能性もあるかも。

>>237
印比べてるだけで、数値ランキングじゃないんだから
間違いというのとも違う。

239 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/27(日) 15:01:50 ID:pcmueNnI0

おれも戦績積みやったことあるが、どんどん印が厚くなっていったから、ありえるわな。
ただ、ＫＳＰが＋されてるとは思えないから、印だけの話じゃねーの？
あと、ＢＣへの効果は、いまひとつ良く分からんし、
戦績積みの手間を考えると、よっぽどの馬でないとやる気にはならんがな。

240 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/27(日) 16:09:09 ID:5VdgSD/A0

>>236
もしくは君が馬のSP１つずつ勘違いしているとかな。
例えば新作杯の参加者の自己申告のSPとか結構違ってるし､間違っていてもおかしくはない。
(良い例がカチャトラ号。KSP77と本人は申告してるが実際は80はある)

241 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/27(日) 19:00:01 ID:eerwISrs0

>>238
>>237
それこそ無理
枠入れ替えたりメンバー替えただけでコロコロ印変わるから
何を基準にランキングにしてるのかすら謎

242 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/27(日) 21:57:09 ID:FRM8Neuq0

枠じゃ変わらないよ。
少なくとも該当馬2頭＋ザコ馬で比べればわりと正確にランク付けられる。
例えば２０回調べて◎が10対10で入れ替わったりはしない。

243 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 01:26:12 ID:2quXZDY90

仙台中央競馬会は東京稍重中京重だったんか

244 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 01:55:59 ID:Gw1RztHYO

仙台中央競馬会なんてそんなものはない、日本中央競馬会だろ

>>243は実際の競馬をちっとは勉強しろ
これだからゲーム脳は困るww

245 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 11:49:48 ID:0UutnGy00

>>242
その方法でやって間違い見つけたから、間違ってるっていってるんだが
コーン氏の馬はどうか知らんけど

246 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 14:21:12 ID:vfL2rGMe0

>>242
10-10じゃないにしても頻繁にいれかわる場合は気性とか健康面もあるかもな。
そういうの含めてのランキングなのはルール読めばわかるけど。
実際、スピードは下なのにランクはサブパラや騎手戦績で逆転してるのはありそう。
こういうのを「間違い」と表現してる人もいるのかな。
そういう表現こそ「間違い」だろうが。

新潟芝1000mでBCを行い、単純に
上２の印の厚い順にランキングしています。

がルールなんだから。

>>245
そりゃ間違ってるんじゃなくてバージョンが違うだけだろうな。

247 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 15:29:29 ID:vL8izXaH0

呉既存杯。べスト１１までの更新から1週間たって、
今日やっと！と期待したのに、もうしばらく待ってください。
忙しいのもわかるけど、残念だ。

248 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 16:15:49 ID:lXvSr/Fi0

枠順入れ替えで印が入れ替わる現象は
全く同じ能力で人気＋戦績＋騎手ランク全部を足して且人気が同じ馬同士で起こる。
つまりクローン馬で同じレベルのランクの騎手で試せば間違い無く起こる。

だけどダビPからなのか､過去作では無かったと思うのだが
塩飛んでなく､SPイレもしてないのに
若干印が落ちるケースがあるみたいだから
>>245のような勘違いも起こりえるかと。

249 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 16:22:21 ID:0UutnGy00

>>246
お前なんでそんなに必死なんだ？
同ＳＰ帯は枠の入れ替えだけで印変わるのは04からの常識だぞ？
サイトの管理人本人か？ｗ

250 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 17:04:52 ID:bzSB2fO20

>>247 焦らされるのも結構つらいね

251 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 18:22:05 ID:0UutnGy00

一週間も待たせといて焦るも何も無いだろ

252 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 19:40:44 ID:ZNBMVLHq0

>>248
要するにそれくらい極端な実際にはあり得ない状況の時だけなんだよね。枠気にするのは。
しかし、このことに限らず未だに04の常識だからPでも常識みたいに思っちゃう人いるのね。

253 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 23:42:54 ID:vfL2rGMe0

>>247
トップ10入りしてなくてよかった。
トップ10入りしてる人とか、優勝争い圏内な人なんか特に
そわそわな一週間だったんだろうなあ。
終盤戦終わって二日くらいしか経ってないのに、まだかまだかと一日１０回くらいチェックしにいったのを思い出す。
でも、コメント３位までで止まってるってことは
さぞ内容の濃いコメントを貰えるんだろうからそれはいいかも。
上位に入ってるのに当たり障りのないコメントだけだと切なそうだし。

>>248
＞塩飛んでなく､SPイレもしてないのに
ただのイレコミでも印薄くなることあるね。
気性難馬はイレコミコメントなくても薄くなりがちだし。

>>249
＞04の常識だからPでも常識
その考えのままではまる罠も多そうだ。

254 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 02:18:06 ID:Xdv8TZ690

だからなんで必死なんだってｗ
ていうか、実際あそこの馬を印比べしてみって
あれ？って思うところも結構あるから
事実を言ってるだけなのになんでそこまで批難されなきゃならないんだか・・

>>252
04の常識だから言ってるんじゃなくて、
Pで実際にその現象を確認しているから言ってる訳で
その現象にお目にかかれてないのならおそらくやりこみが足りないだけ

255 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 03:14:39 ID:C7p0HKNW0

>>254(ID：0UutnGy00)へ。

04でも枠の入れ替えだけで印入れ替わったりはしなかったが？
Pと同じで基礎含め(気性､根性は要らないかも)
人気､騎手ランク全部一致しない限りは。本当に04経験者？
と言うか>>248と>>253が原因に付いて答えているだろが。

256 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 12:27:13 ID:8eNnfaCE0

だからそれは単なる認識不足ではないかと
まず同じ基礎である必要はまったく無い
なぜなら、その距離で（上２の印的にみて）同じSUMであると見なされる場合は全てがそれに該当するから
例えば、80-1、70-2の2頭がいたとして、その2頭が1400ｍで同程度の印がつくと判定された場合は枠の入れ替えで普通に印は逆転する
あと、残念ながら↑に挙げたような全く同じSUMであると判定される場合以外は、戦績、騎手ランクが違う馬同士でも逆転現象は起こる
例えば80-1で人気値が高い馬と80-1.25で人気値が低い馬だと、
人気値の作用（>>239参照）でSUMがまったくの同じと判定され枠の入れ替えで印が逆転することがある
あと
＞人気､騎手ランク全部一致しない限りは。
とありますが、人気、つまり内部数値でいうところの人気値というのは戦績（ハンデ含む）+騎手ランクで決定されている数値なんですが・・


あと、例のSPランキングはそれ以前の問題で
おそらく、
＞塩飛んでなく､SPイレもしてないのに若干印が落ちるケースがあるみたいだから
のレベルでの間違いが結構みられる
ただでさえ印が安定しないPで、あれだけの馬の印を完璧にランキング化すること自体不可能だから、しょうがないとは思うがね
BC同様完全なボランティアでやってるんだし

257 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 16:29:37 ID:ZJy9xr350

>>255
＞人気､騎手ランク全部一致しない限りは。
ダビスタ初心者丸出しｗ

＞本当に04経験者？
本当にダビスタ経験者？

つかそんなことお前に言われたくないわ

258 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 18:52:56 ID:g7jHCgPO0

まあまあ、喧嘩するなよ
楽しくいこうぜ

259 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 19:38:36 ID:qeJVwgdfO

>>258
外野は黙ってろ

260 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 19:43:05 ID:dn9Nzs1H0

＞基礎含め人気､騎手ランク全部一致しない限り
なんだから
>>256のいう
＞同程度の印がつくと判定された場合
も基礎一致に含まれてるんじゃないの？
もっとも、新潟1000の話で
同程度の印がつくと判定される基礎 = 同じSP値(ST不問)
なんだからこういうことを持ち出す意味が不明だけど。
他コースでの話にしても
基礎+諸条件の段階で同程度の印になるという極めて希な前提の上で
＞枠の入れ替えで普通に印は逆転する
は無理があろうだろう。前提からして全然「普通」じゃない。
(やたら04の話が出るのは04だと基礎はフローだし、サブパラも調節して
基礎+諸条件でも似通った能力になりやすく、この普通じゃない前提がある程度通用するせいかな。少なくとも現状のPじゃ無理。)

ある特定の相手に対して
ペリエがのってれば◎とれるのに、松永幹だと○しかとれない
90戦積んでれば◎とれるのに、88戦だと○しかとれない

というようなことはあって、これは同程度の印がつくと判定された場合に近いと思うけどその場合でも、枠の入れ替えだけでは印入れ替わらないね。
要するに枠効果だけで印が入れ替わることは現実にはほとんどない。
基礎部分の判定がSP値だけの新潟1000では、他コースよりは確率上がる可能性あるけど
戦績・騎手他の条件が違えば枠効果は意味をもたなくなるのでやっぱりほとんど有り得ない。
万が一、枠効果だけによって新潟1000での印が入れ替わってたことが実際にあったとしても
その両馬はSP値が同じであることを意味してるのでランキングという意味では問題ない。
70-87の18段階の中に90頭もいて、
同SPなのに順位がだいぶ違うという状況が確実に起こることは
みんな認識してるわけだから。
もちろん、SP値の上下とランキングの上下が逆転することもあり得ることも認識してるだろう。

261 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 23:35:14 ID:IfJtZi/30

はいはい、顔真っ赤

262 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 23:37:46 ID:n8doyEAc0

同戦績で同じ騎手の場合、内枠の方が騎手を奪う。

このことから、同戦績で同じ高ランクの騎手を乗せた２頭を
枠順を変えて印をBCで見比べてみると、騎手ボーナスを受けるのは
片方の馬だけとなるために逆転現象が発生する。

憶測だが、これくらいのことは、BCを数多くやればすぐに分かることだから
ランキングにも加味されていると思う。

>>248 が言うように、塩飛んでなく､SPイレもしてないのに
若干印が落ちるケースがあるのであれば、正確なランキングでは
無いかもしれない。
>>260 が言うように、70-87の18段階の中に90頭もいると、中には
間違っているところもあると思う。
また、>>256 が言うように、BC同様完全なボランティアだし、健康の悪い馬
同士の印比べとかになると、正直言って吐き気がするから、ランキングも
結構大変だとおもう。
どうしても、気になるところがあれば、更新休止中なので対応して
もらえるかが疑問だが、直接確認してみればいいんじゃない？

263 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 23:47:19 ID:HuL5L25B0

なんで第3者が反応するかな..
もうこの流れはうんざりだ
当人達もそう感じてるんじゃないのか？

264 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 01:16:54 ID:u++Oyh1E0

>>262
＞同戦績で同じ騎手の場合、内枠の方が騎手を奪う。
＞騎手ボーナスを受けるのは 片方の馬だけとなるために逆転現象が発生する。
これは嘘。
同戦績、同じ騎手、同じSPでも内枠外枠関係なく(どっちが騎手奪おうとも)印は一定。
ランキングの1位2位もそういう関係だろう。

265 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 10:39:21 ID:a+mR3CzB0

結局、某SPランキングはスピード順には並んでないってことなのね
だったら1000ｍ印ランキングとかにすればいいのに、ややこしい

266 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 12:25:58 ID:CTIqUsaL0

ネーハイか自家製どっちが出応えいいですか

267 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 15:13:23 ID:kgzvhm6R0

ネーハイの手ごたえが良いわけないでしょ＞＜
ネーハイより手ごたえ悪い自家製ならやる意味ないでしょ＞＜

268 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 17:02:15 ID:u++Oyh1E0

>>265
＞結局、某SPランキングはスピード順には並んでないってことなのね
ほとんどはならんでるよ。
戦績積み過ぎなため明らかにオカシイのは有名所では3頭くらいじゃないのかな。

＞だったら1000ｍ印ランキングとかにすればいいのに、ややこしい
ルールくらい読めないのか・・。

>>266
自家製のパラと配合で
自家製がいい場合もあるし、ネーハイがいい場合もあるだろうな。
実績Aの超スピード型配合なら自家製がいいだろうし
実績C自家種で父似底UP母似底UPの配合とSPSTクロスありのネーハイならネーハイのほうがいいだろう。
至極当然のことではあるけど。

269 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 21:15:26 ID:D6j+r9/E0

ルールは分ってるよ
SPランキングっていう名前がややこしいといってるだけ

＞実績Aの超スピード型配合なら自家製がいいだろうし
＞実績C自家種で父似底UP母似底UPの配合とSPSTクロスありのネーハイならネーハイのほうがいいだろう。
極論過ぎるｗ
素直に自家製の方がいいって答えてやれよ、捻くれ者ｗ

270 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 21:21:46 ID:mjGABJ5o0

お答えくださりありがとうございます

>>SPSTクロスありのネーハイ
これってどんな配合になりますかね
ＳＰ80以上も可能ならやってみたいかも

271 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 01:31:54 ID:ryssA09N0

ネーハイなんてやる意味無いよ
初心者が手っ取り早く強い馬引きたいなら、自家じゃなくても他にもいるだろうし
究極レベル目指すなら別だけど

272 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 02:05:13 ID:gh62cEyw0

>>270　まとめサイトに紹介されてるよ。SP77の配合だけどね。

273 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 04:47:30 ID:bh71lS/X0

>>270
リュウジンマルとかは確かSPSTクロスありだったな。
ただアウトでも82くらいが限界だから、SPSTクロスで80は厳しい。

ｸﾞｰﾙﾄﾞﾎﾞﾜ×Caerleon×Woodman×ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｨﾅｰ×ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ
で23-6 速5x5 長底4x5

ｸﾞｰﾙﾄﾞﾎﾞﾜ×ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ×ｼﾞｪｲﾄﾞﾛﾊﾞﾘｰ×ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｨﾅｰ×ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ
で22-6 速4x5 長底4x5

ﾐｽｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ×Woodman×ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｳｨﾅｰ×ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ
で25-6 速5x5のみ


>>271
もちろん究極レベル狙いのときしか意味なさそう。
でも、究極レベル狙いなら数少ない選択肢のひとつであるのは確かだ。
クロスありで既存最強級を狙えるのもいい。
どう頑張ってもヤオクラスにはかなわないのでモチベ下がるけど。
しかもそのヤオクラスですら意外に弱いので面白と底力クロスを入れたい気も。

ﾅﾉ×ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ×ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ×Woodman×ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ
で20-10 速4x5 長底4x5　面白　
とか。

274 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 07:08:39 ID:7WEXzpujO

20-10程度じゃネーハイやる意味無いだろ
既存にも考えたとそのぐらいのニトロを両立できる種牡馬が居るし

275 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 12:02:24 ID:2c2momwd0

どうしてもネーハイを推したい人がいるんだよ
察してやれｗ

276 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 12:52:32 ID:Y1Ue6mYZO

初心者なのですみません。せりパスですがpspにps2のせりパスは入れられるんでしょうか？何回やっても駄目でpsp用のスレも探してみましたが見つからなかったので…長文ですみません。

277 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 19:57:08 ID:JrKhrfdD0

いれられません

278 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 00:09:10 ID:ap6jepr3O

>>274
>>274
>>274

279 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 00:13:28 ID:+ZEHBVE+0

でも、4X5のspstクロスでしかも面白って20-10でさえあんまりないよね。

280 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 01:52:37 ID:r9fY5CkQ0

他の有力な既存種を差し置いて
なぜネーハイやりたいのかマジで意味ワカンネ

281 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 04:55:48 ID:wAlinNC50

現実に強そうなバランスである80-3.5付近狙えるのはネーハイくらいだからな。
夢を追い求める人はやるだろう。
他の有力な既存種とやらがホントに有力なら別だが結果を見る限りそうでもない。
しかも、実際たいした馬がいないにしても有力だとされているというだけで
そこらじゅうにやってる人がいるので、仮に引いても軍団戦要員にすらならないのがまた辛い。
有力とされる種牡馬はアウト以外選択肢がほぼないため振るわない可能性もあるから
速クロスありで80-3.25とかが見込めるという理由でネーハイにいく人もいるかもしれないな。

まあ、個人的にはやる気しないが。
究極レベルの引きやすさは有力とされてる種牡馬と大差ないと思うけど
既に代表産駒といえるような強い馬が複数存在してるところがやる気をそぐ。

282 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 07:58:12 ID:xuUcl2Z00

>>278
何か間違ったことでも言いましたか？

283 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 14:09:38 ID:IsHwZTdw0

別に間違ってない
たんやおが疑われて以降妄信的にネーハイ指示し続けてるやつがいるから
手応えや爆発頻度は実際やった者ならわかるはず

284 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 16:35:50 ID:wAlinNC50

>>282
意味ないかどうかは個人個人が判断すればいいことなので
意味がないと思う人がいてもおかしくない。
同じように、>>279が言ってるように4x5SPST根面白で20-10は希少（皆無？）だから
そこに意味を見いだす人がいてもおかしくない。

で、20-10の考えたってどんなのあるの？くらいってぼかしてあるのは20-10はないって意味？

285 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 19:13:20 ID:NdTxq6p40

>>284
24-0　　ﾛﾄﾞﾘｺﾞﾃﾞﾄﾞﾘｱｰﾉ
21-8　　Green Desert
20-9　　Caerleon、Fantastic Light、ｺﾏﾝﾀﾞｰｲﾝﾁｰﾌ
19-10　ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ
19-8　　ｶｰﾈｷﾞｰ、Highest Honor、ｳｪｲｵﾌﾞﾗｲﾄ、Vettori
15-17　 ﾄﾞﾘｰﾑｳｪﾙ
15-16　 ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ

20-10は察しのとおり（多分）居ない
近辺、または高ニトロだとこんな感じ

286 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 19:55:14 ID:pSKgafbn0

ネーハイシーザーが流行るとか言ってたやつ正気か？

287 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 20:32:55 ID:eFsu6zoH0

>>284
20-9なら結構あるんだけどね。

>>285
ロドリゴも考えたになるのか。
ロドリゴはクロスも作りやすいし
無謀な超高ニトロとは違った方向に光明があるかもしれないな。

>>286
既に流行ってるんじゃないの？
BCでそこそこの実績をもつ馬が4頭はいるみたいだし。
このくらいの成功例がある種牡馬という意味では
ヤマニンゼファーよりは下だが
ハイエストオナーと同等、
カーリアンより上くらいか。

288 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 21:52:47 ID:bGWYjGQD0

>>286
まともな生産者ならこんな種牡馬でヤオや髭のような馬が
まともにやって出るか出ないかぐらいわかるだろ？
本気でやっているのは疑問持つことすらしない馬鹿。

289 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 22:39:54 ID:eFsu6zoH0

なんだ。本気でやりもしないで無理と決めつけてるだけなのか。
ヤオクラスクラスが簡単に出なそうなのは予測がつくが
そんなのはどんな種牡馬使ったって同じだしなあ。
ネーハイじゃ無理だがハイエストならそのレベルの確率が倍増と思ってるとしたそれこそ馬鹿だよな。

290 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 23:06:28 ID:XjfdX6Dr0

5,25耐えあれば2400で逃げ切る事はできるんだろうか？
やっぱり１頭だけ逃げにすると差されてしまうんだろうか

291 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 23:31:38 ID:eFsu6zoH0

>>290
１頭だけ逃げじゃなくて１頭だけ先行だと逃げ切れる率がぐっと上がる感じがする。
65-4.5くらいでそういうことがままあるから5.25ならより確実だと思うけど
その場合スピードが問題になるかも。
いくらスタミナあってもスピードが60ないとかじゃ厳しい感じもするし。
このへんは逆フロ馬とか持ってる人は実験出来るのかな。

292 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 02:21:54 ID:P1BonVsw0

>>287
その４人以外でやってるのは１人しか思い浮かばない
現時点で界隈の中枢にいる人達（分ってる人達）に至っては見向きもしてない訳で
どっちにしても流行ってるという表現は相応しくないと思うよ

>>288
それは所詮確率論の問題だから現時点ではなんとも言えないというのが答え
あの配合で100%79-3.75が出ないという事を証明できるデータがあれば別だけど
数十〜百万分の１の確率ではあると思うが
何しろ同配合で他に引いた人がいない（-10のレベルですら数万分の１の確率）訳だから実際のどんあもんなのかは分らないな

293 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 05:01:23 ID:nINee2+70

＞界隈の中枢にいる人達（分ってる人達）
全く意味不明の表現だな…。
見向きもしないのに分かったつもりになってる人達か?
つか中枢ってなんだ?
Highest Honorで呉優勝級を出してる須氏、タナトス氏、ぴぴにき氏あたりは中枢で
ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰなんて目じゃないほどほどんどの人が見向きもしない種牡馬である
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｵﾍﾟﾗ、Grand Slam、ｺﾛﾅﾄﾞｽﾞｸｴｽﾄといったところをやってる
koko氏、ゆう氏、STI氏あたりは中枢から外れてる人ってことなのかな。

ま、中枢とされる人が見向きもしてないとして
だからなんなんだという気もするが。
上の人達も見向きもされてないからこそやってるという面もあるんじゃないのかな。

294 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 11:56:26 ID:vpeF/G9t0

簡単につれるからこのスレは面白い
まあ、1人で頑張ってるんだろうが

295 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 12:03:15 ID:M1WUzbNS0

それが釣りに見える時点でお前もID:eFsu6zoH0と同類

296 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 14:51:07 ID:8j3MB7270

で、そのたんやおは今何やってるの？
自家製の数十倍引きにくい配合でポンポンとMAXと高能力仮性引いた後は全然だな
これも不正スレの連中が言うところの調整ってやつなのか？

297 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 15:15:13 ID:z0L2SQd60

おーい！で、呉の更新はどうなってるの？？
前回更新から2週間たってるんですが何か？

298 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 16:00:50 ID:+7lbN7xh0

胡散臭いといわれる馬が多くてコメントつけるのに苦労してるらしい

299 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 19:14:52 ID:otblN38cO

競馬板鯖　予後不良

300 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 20:30:24 ID:nINee2+70

>>296
不正スレを「調整」で検索すると一件もヒットしないけど。
>>294が言ってるように1人で頑張ってる人が使ってる言葉？

>>297
残ってる人には酷な処置ですな。
既に傍観者なのですっかり忘れてたけど。

301 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 23:27:33 ID:CSLh7HVO0

>>300
＞322 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/28(土) 12:15:27 ID:wcFZRIBe0
＞屋王が調節に入った模様ｗ

ほんとだ調節だった
なんでそんなことに噛み付くのか分からんがご指摘ありがとう

302 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 23:30:23 ID:nINee2+70

やっぱり1人か。

303 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 00:15:48 ID:zYrTHEJI0

293 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/06/02(土) 05:01:23 ID:nINee2+70
300 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/06/02(土) 20:30:24 ID:nINee2+70
302 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/06/02(土) 23:30:23 ID:nINee2+70
やっぱり1人か。

嫌疑派に異常反応見せてるのお前１人じゃんｗｗｗ

304 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 01:50:26 ID:DDKQNJZD0

>>290-291
5.25だとMAXでたとしてもKSP66か。あんまり現実的じゃなさそうだなぁ。

305 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 02:14:54 ID:MjC+QqLIO

どさくさ紛れに必死に妙な方向に持って行こうとする奴いると思ったら嫌疑派とか自白しちゃってるのか。
専用スレあるんだからそっちでやればいいものをなぜこっちを荒らしに来るかな。

306 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 02:45:16 ID:DDKQNJZD0

といってるまに4.5耐えきた。
距離適正上限高めだとスタミナの付きが段違いだな。
3耐えは当然のように出るし4耐えも突然変異を遙かに超える頻度で出る。
KSP75以上とか狙ってるわけじゃないのでスピードの付きにくさも気にならないし。
コジーンはニトロはいいけど距離適正上限が低すぎるのが惜しいんだよな。
デザートキングがしっかり多めで1400〜3000とパラ的にベストなんだけど
こっちはニトロがスタミナ寄りにならないのがきつい。
ってことで1600-1800〜2600-3000くらいで妥協するしかなさそうだ。
感覚的にはしっかりが2-3本あるとスタミナのる感じがするけど
>>285とか>>234の考えたもやってみたいな。
カーネギー、ドリームウェル、スペシャルウィークか。
カーネギーとスペシャルウィークはスタミナ型には必須っぽい気性がAというのがいい。

>>305
正論が通じる相手じゃないんだからスルーで。

307 名前：コーツィ ◆gO37A4pJJM ：2007/06/03(日) 04:24:25 ID:5Uyw7tLFO

ここは今から競馬板の避難所になった為ダビスタの話はスレ違いだ
他のスレでやれよ

308 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 04:44:16 ID:AaSBxaEEO

競馬板から来ました

309 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 16:09:50 ID:1MojIJRX0

>>306
ドリームウェルの15-17の考えたはアウトだから気性は問題ないよ

ただ、やってみた感想はやっぱり下限2000かって感じ
安定Cだからまだタマモクロスやビワハヤヒデよりマシだけど

310 名前：ウエンツさいたま ◆bros4MxYqQ ：2007/06/03(日) 18:26:21 ID:5Uyw7tLFO

>>309
その話はスレ違い
よそでやれ

311 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 19:48:29 ID:xYToZLHw0

結局ネーハイは既存の中では引ける部類なんか？

312 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 19:57:11 ID:R31GL9SI0

引けるか引けないかは本人次第
もうそうしておこう。またまたループしそうで怖いわ

313 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 23:08:21 ID:vnX3C2IH0

70-3ぐらいなら他に引きやすい既存種はいくらでもいる
75-3.5ぐらいなら他に引きやすい既存種は何頭かはいる
配合MAXはネーハイに限らずどんな配合でも引き難い
特に79-3.75ＶｅｒはMAX付近しか拾わないっていうような強者だけやっとけっていう配合

ただ
＞結局ネーハイは既存の中では引ける部類なんか？
とか言ってるような中途半端なやつは何やっても引けないから安心しろｗ

314 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 03:39:34 ID:JBVQFRYn0

＞75-3.5ぐらいなら他に引きやすい既存種は何頭かはいる
このへんはもう、どんな配合でも引き難いに入れてよさそう。
75-3.5の能力を持ってる馬自体ほぼ皆無な気がする。
75-3.0なら有名配合でそこそこ出てるっぽいけど
引きやすいのか試行数が多いだけなのか微妙なところ。


ネーハイに関しては、客観的といえそうな事実だけ挙げてみると

1.ニトロは最強(このバランスと量のニトロを持つ種牡馬は他にない)
2.コメントレベルが出にくい

ということかな。(しっかりが増やしやすいというのもあるか)
特に2.に関しては
コメントレベルすら出にくいなら上限近くは
もっと（コメントレベルが出やすい配合より）出にくい
という考え方の人と
コメントレベルは出にくくても上限近くの出やすさは同じ、
ギリギリコメントレベルを量産する配合より効率面で上
という考え方の人で見方が違うんだと思う。
コメントレベルすら疎らだと気力が続かないという人と
無駄にコメントレベルが膨大だと気力が続かないという人
みたいな違いもありそう。
こんへんの意識の違いが配合の好みの違いにつながるのかも。

315 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 12:49:23 ID:icLxKC730

確かにコメントレベルで考えるとネーハイに限らず実績Ｃアウトは酷いものがある
でも、コメントが少ないという事はそれだけ１セットに掛かる時間が少なくなるという利点はあるよね
ただこの配合は、それに加えて育成レベルの出現率の低さも問題なんだよな
数万やって仮育成０なんていう状況すら珍しくないようだから、普通の人はコメ率がどうとか抜きにしても諦めてしまいそうだ
ニトロＭＡＸ（付近じゃなくて）の出現率は一部の自家製を除いてどの配合もそれほど変わらないとは思うが・・

316 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 12:50:46 ID:icLxKC730

育成レベル＝新作杯とかに出せるレベルって意味ね

317 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 12:52:46 ID:icLxKC730

新作杯とかに出せるレベルって意味不明だｗ
出して勝負できるかな？

連カキすまそ

318 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 13:03:11 ID:03WKtpvW0

＞須氏、タナトス氏、ぴぴにき氏あたりは中枢で
不正疑惑で引退に追い込まれた須と新参２人がなんで中枢なんだよｗ
凄い感覚だな

＞koko氏、ゆう氏、STI氏あたりは中枢から外れてる人
わいフェス開催経験者のSTI氏はともかく前者２人誰もそんな風に捉えてないと思うが・・君意外ｗ

319 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 15:16:22 ID:YDK1s3EM0

>>315
＞数万やって仮育成０なんていう状況すら珍しくないようだから
それはないと思うよ。
そもそもそんな状態で数万も続ける人が実在するとも思えない。
同じ実績Cでも距離適性、クロスやしっかりの有無で結構違うけど。
自分の基準は求めてる能力（SPニトロ20でKSP73-75とかSTニトロ15で4耐え以上とかそんな感じに）
がSPSTそれぞれで100頭に1頭くらいの割合で出るかどうかなんだけど十分出てる。
最初に数百頭様子見していけそうと思ったらコメ率の悪さとか気にしないでとことん信じてやってみる。
逆に最初の数百頭で無理だなと思ったらやらない。
それで多少の引きがあれば数千で出ることもあるだろうという気持ちでやってる。
育成レベルもまあ出てるよ。1000やってゼロってことはまずない。
今やってる新作杯で一番能力低そうなのは64-1.75みたいだけどそれよりだしぶマシなのがちゃんと出る。

>>317
勝負できるレベルも結構幅ありそうな気がしない？
今回優勝してる馬も能力自体はたいしたことなさそうで作戦勝ちっぽい気もするし。
同じような能力でも過去開催では予選落ちしてるから。
関係ないけどの新作杯は83-2.75なんて馬が出てるんだな。
83-2.5なら今までにも何頭かいたと思うけど-2.75ってはじめて見た気がする。

320 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 19:45:16 ID:BWRd3eRT0

＞それはないと思うよ。
いや、普通にあります、これが
少なくとも俺は22000やって最低ラインの求めてた70-3.5〜75-3すら引けなかった
運が悪すぎるのかもしれないけど、
他の配合ならいくら運が悪くても↑の能力ぐらいなら引けるんじゃないかなと思って＜実際皆引いてるし
70-3.75とかなら引けてもいい感じはするんだけどね
これだけ引けない配合で22000もやる俺が１番馬鹿だが、
何の根拠も無くネーハイ引けないとか言ってるやつがいたからつい意地になってしまったｗ
俺、そういうの大嫌いだから
論より実践派

＞SPSTそれぞれで100頭に1頭くらいの割合で出るかどうかなんだけど十分出てる。
自分はSPはそこまで出てなかったけど、3耐え率は大体そんな感じ
でも揃わないから意味が無いのよー

＞今やってる新作杯で一番能力低そうなのは64-1.75みたいだけど
いくらなんでもそこまで育成ライン下げてないので分りません

＞勝負できるレベルも結構幅ありそうな気がしない？
たしかにそうですね（＾＾;
自分は70-3.75〜75-3を採用ラインにしてたけど、現段階では勝負できるレベルとはいえないかも・・

321 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 20:16:42 ID:BeXtkvtu0

22000頭生産するのに時間はどれくらいかかるの？

322 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 23:35:38 ID:YDK1s3EM0

>>320
＞70-3.75〜75-3を採用ライン
そのクラスは想定してなかった。
このへんだと新作杯レベルだと優勝狙えるクラスじゃないのかな。
実績Cでも1000やって数頭出たのは
70-2.5とか65-3.5とか60-4とかのクラス。
ネーハイではないし求めてる能力ももっとスタミナ寄りのタイプだけど。
70-3.75〜75-3になると難度が全然違うんだろうな。
メジャー種牡馬で引いてる人がいるのが
>>314にあるように試行数が多いだけなのか、実際引きやすさが違うのかはよくわからないけど
繁殖の質に問題がないのに22000やって出ないなら
70-3.75〜75-3を狙うのには適さない配合なのかもね。
このあたりの能力が目的なら考えたとか見事使った方がいいだろうし。
出てる配合がどのくらいの数で出てるのか不明なので断定は出来ないのかも知れないけど。
もっと上狙うなら、最低ラインとかケチなこといわずに
数と引きで出るまでやるしかないのかな。

323 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/05(火) 00:27:06 ID:BAHFgHAv0

何？
もしかしてYDK1s3EM0はネーハイやった事無いのにネーハイの手応えについて語ってたの？ｗ

324 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/05(火) 12:16:48 ID:g7ps7smH0

某ＢＣの主催者が処理放ったらかしにしてオフ会なんぞに参加してる件に付いて

325 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/05(火) 13:20:57 ID:zmVluYZNO

不正疑惑がかけられた須は死ね

326 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/05(火) 13:42:28 ID:+/kKDyvy0

>>323
>>315は
＞ネーハイに限らず実績Ｃアウト
って書いてあるし
>>319に至ってはネーハイのネの字もないな。
＞実績Cでも距離適性、クロスやしっかりの有無で結構違う
とは書いてあるけど。

327 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/05(火) 19:15:40 ID:/RrT1ysy0

ほんとだ、ごめんごめん

328 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 15:44:47 ID:+mMv9lZw0

ボケが変なタイミングで新スレ立てたから旧スレ１０００いく前に落ちちゃったよ

329 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 00:25:53 ID:cXU4SB9w0

しつこいな。
次スレ不要とか言ってたのに盛況なのがそんなに面白くないか。

330 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 12:59:25 ID:/QlLTTAs0

不正の話題がなけりゃこの通り廃れてるけどなｗ

331 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 14:39:04 ID:C62F+lEe0

>>326
実際のところ、実績Cってどんくらい不利なんだろうね。
＞実績Cでも距離適性、クロスやしっかりの有無で結構違う
ということなら、配合の工夫すれば十分勝負になりそうだけど。
実績Cとか実績B安定Aとかを使えるなら選択肢増えていいんだけどな。

332 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 14:43:33 ID:C62F+lEe0

>>329
この手の連中の隔離スレとなってた前スレが落ちちゃって
憂さ晴らしの場がなくなっちゃったんだろう。察してやって。

>>330
うんうん。廃れたまま細々とやっていきたいからもうこないでね。

333 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 18:51:47 ID:DDerWaaN0

なんでここの住人ってこんなに簡単につれるの？
カルシウム不足？も、もしや生理・・（*＾_＾;*）

334 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 20:04:33 ID:7kk78dGg0

とんでもないキチガイに付け狙われたスレになっちゃったなあ。
> > 331
実績B 安定A 愛用してるよ。

335 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 01:57:29 ID:gx9vqpGw0

その基地外の相手を一手に引き受けてるのがC62F+lEe0なんだけどな

336 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 09:29:21 ID:TM3A6Gcf0

>>297
さすがに今週末あたりには更新あるかな?

337 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 11:51:07 ID:ej+F5t340

よくご存知で＜にやにや

338 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 14:53:15 ID:dUDEx+Xd0

>>336　本人新しい環境に馴染めず失踪してたりして

339 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:52:07 ID:gYSIYFWO0

失踪する意味が分からん
仮に仕事が忙しいなど止むを得ない理由があるならその旨を参加者に知らせる義務があるよな、今までそうして来たように
仕事っていったって拉致監禁されてる訳じゃないんだから、たかだか数十字の説明文の投稿ぐらい（日記に）出来そうなものだが・・
もうやる気が無くなってしまったのかな？

340 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 16:38:07 ID:sMX/lMpT0

>>339
過去のダートオリンピックでの97版の開催での出来事知ってるかい？
不正馬主と散々言われていた参加者が2名いて2ちゃんで騒がれ
そのせいで以降97開催が行われなくなったのを。
当然2ちゃんだけでは中止にならないから実際ふじぐる氏本人に抗議が起こったとは思うが。

そして今開催。何処の誰とはあえて言わないが
不正議論の対象にされている参加者が今回一人。
引きが良すぎる理由も意味不明過ぎ。
このスレの住人なら後は言わなくても分るな？

あくまでも俺の推測だから鵜呑みにはしないでね。ただ似たような状況だなと思っただけだから。

341 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:16:15 ID:dUDEx+Xd0

対象の人は１０入りしてるの？

342 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 23:55:27 ID:TM3A6Gcf0

>不正議論の対象にされている参加者が今回一人。
１人なんだ。
トップ10入りレベルの人はほとんど例外なく不正義論の対象になっているといっても過言ではないのに。

343 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 01:50:13 ID:4+2n71CbO

たんやおはとっくに出ているしばるも論外の成績
Empty Selfもダイジェストの感じ優勝は無いしどうでもいい状態
あえて言うならガネぐらいか、議論の対象者は

344 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:16:24 ID:sqb2v7iN0

呉トップ10出てるじゃん

345 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:19:25 ID:L5eQwfyW0

>>343 なんか他に強い馬持ってたっけ？
　　　その他でっていうとマーキュリーランプの馬主かimか
　　　340の引きがよすぎるという言葉は、高能力多数所持の事か
　　　それとも１頭完璧な能力所持してるという事か

>>340　推測でもいいから名前出しちゃいなよ
　　　出さん事には検討の仕様がないよ　　　　
　　　

346 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:25:13 ID:bMplvGmn0

>>343
名前があがったことのあるのだと
既存で異常な引きを見せてるSTI 、いっちー、ぴぴにきあたりが残ってるな。

347 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 10:54:51 ID:XFs4fxLF0

そもそも>>340は参加者といっただけでトップ１０に残ってる人とは一言も言ってない訳だが

＞引きが良すぎる理由も意味不明過ぎ。
からして多分あの人の存在のせいだと思うが（やる気なくした理由）

348 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:18:48 ID:sqb2v7iN0

こうやってみると
引きが良すぎる人って結構たくさんいるんだね。
悪い意味じゃなくて。

引きが良すぎるというか、引きをよくさせる為の努力はみんなしてると思うけど
具体的にどんなことやったらうまくいったみたいのを話していきませんか？
自分の場合、既存が特になにやればいいかいまいち不明。
自家はある程度やりようもあるんだけど。(このスレ、過去スレにのってるようなこと以上ではないけど)

349 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:24:51 ID:sqb2v7iN0

あと引きだけじゃなくて、その後のバージョン選択も大事っぽいよね。
呉既存杯の結果みると、いろいろ考えてそうな人も多いし
運レベルを超えて、能力と成績の逆転が結構起きてるみたい。

350 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 18:29:05 ID:b+Lguwcg0

こうやってみるとってどうやってみると？
ここ数レスで名前があがった人達なんて別に話題にさえ挙がらないほど普通の手応えなのに異常な引きと表現したり
本星から目を逸らさせる為の話題逸らしにしかみえないな
このスレ、ずっとそんな感じの流れだよな

351 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:02:52 ID:bMplvGmn0

得意分野や数か質かの違いだけなのに
特定の人間だけ本星扱いしようとするほうが私怨感丸だしなんだが。
343-346以外を標的にしたいのかな。
スレ違いすぎるからもうやめとくけど。

352 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 19:34:34 ID:sqb2v7iN0

>>350
＞普通の手応えなのに異常な引きと表現したり
その辺りは完全に主観なので、同じようなものを見ても
悪意を持って見てる人は異常という表現になり
悪意を持って見てない人は普通という表現になるということだろうね。
でも、悪意を持ってみている人同士のなかでも差をつけたがる場合があるのか。
これはこれで面白いかも。

いずれにしてもいい加減、その手の話題は専用スレでやって下さい。


>>351
＞得意分野や数か質かの違い
>>350はある種のタイプだけを疑い
>>351は全部のタイプを疑ってるということなのかな。
ある意味>>351のほうが筋通ってる?

＞スレ違いすぎるからもうやめとくけど。
それがいい。よろしくお願いします。
むしろスレ違いじゃない話題に参加して下さい。

353 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 02:10:46 ID:mtfRtkSi0

客観的に見ても343-346とこのスレでもよく話題に挙がってる某氏とじゃ引きの度合いが全然違うだろ
何でもかんでも僻み、私怨で片付けるな

354 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 14:09:50 ID:ZCrG99Ac0

既存杯は単純にスピードある馬が成績よかったみたいだね。
ヤオクラスとかバッファローマンとかバランスよさそうなのはイマイチで。
でもヤオクラスはスピードだけでも上位クラスか。
あとは１番人気取れてるときは強いみたいな馬が上位に入ってるか。

355 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/11(月) 20:08:50 ID:LromrouO0

一番人気とれてないときとの格差が凄い

356 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/12(火) 04:24:13 ID:31syH2MiO

ふじぐるはドコモ版BC開催しないの？

357 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/12(火) 14:18:17 ID:xXmGYddB0

>>356
そんな暇あったらP版開催を

358 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/13(水) 22:09:54 ID:nNXInpYX0

サラブレにＰの最強配合はコレだ！みたいのがあって何事かと思ったらただの31-1配合だった。
ご丁寧に1000~1200がいいよみたいな注釈付きで。
半年以上も前の情報をさもスクープかのように載せるサラブレ凄い。

359 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/14(木) 00:38:58 ID:fQYl0Hnw0

その雑誌どっかのダビサイトの記事の内容をほぼそのまんま載せて問題にならなかったっけ？
結局有耶無耶にされて終わったみたいだけど

360 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/14(木) 00:46:58 ID:3z4KMAMu0

>>358自体がどっかのダビサイトの記事の内容をほぼそのまんまと言えるかも。

361 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/14(木) 01:34:50 ID:8zCiMhNdO

フサイチ参議院選出馬

362 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/14(木) 02:02:11 ID:+E3YBE//O

>>361マジで？アイツに庶民の気持ち分かんの？

363 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/14(木) 02:15:36 ID:3z4KMAMu0

首相からして庶民の気持ちなんか分からない奴だし別にいいんじゃないの？

364 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/15(金) 13:33:15 ID:ZyszSNg80

今頃ですが
呉の結果を首長〜くして待ってた人がいたようだけど
よい結果でたのかな。

365 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/15(金) 19:36:14 ID:0qUntnDc0

>>361
今日、日テレザワイドに
いかにも、おまえ房朗だろって感じの人がモザイク付きで出てた。
成金臭出しまくりでテレビでないように党から止められてたのかな。

366 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 20:54:10 ID:uJSeCusj0

kaiserとかゆーやつはまさかネットBCとかに参加してねぇよな

367 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 22:44:17 ID:dWXSggk70

最近BCあんまりないね。
なんかやんないかな。
特に軍団戦。駅伝みたいのじゃなくて競馬王っぽいやつ。

368 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:35:09 ID:WhLzN+VD0

ニコニコにダビスタ３の公式ビデオがあったんだ。
ピンポイントが参加しててね、その顔がね
中学校の友達ソックリで吹いたｗ

369 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 02:44:55 ID:RUG/RaDWO

昔、ダビスタの鉄人とか言う攻略ビデオがあったな

370 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 18:02:09 ID:KBzb4OxD0

>>366
そいつに毎回パス解析お願いしてる幸村ってのは呉に参加してる

371 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:54:29 ID:O8eKqMBh0

KRAのGIってレベル高過ぎ…本賞金の。

372 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:38:05 ID:MLZbJct10

ttp://www.tosp.co.jp/i.asp?I=kaiser5342&P=0&MD=I

373 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 21:20:35 ID:g7ef/agQ0

配合：自家種牡馬（シンボリルドルフ×ミスインディペンデント）×（自家種牡馬（Crafty Prospector×サンデーサイレンス×Danzig牝馬）×パニックルーム）

ニトロSP32本・ST0本・しっかり配合1本（Nearctic×Sir Gaylord）

繁殖能力：SP91（56）・ST91（2.625耐え）

今回使用した種牡馬のパラメータは距離適正1000〜1200m、安定C、実績A、根性A、気性A、丈夫A、D適◎という絵に書いた神様を使用しております（笑）

絵に描いたような改造厨だなｗ

そしてできた馬がKSP87白毛牝馬ｗｗｗ笑うしかないな

374 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 23:23:42 ID:mxJWcZ6O0

そういう話題は不正スレでやれば
また変なのが沸いて紛糾しそうだから
このスレはこれぐらい廃れてる方がまともな話ができる

375 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 06:18:10 ID:h6j0Xj0/O

ほのぼのプレイで今までやってきたが、改造コードでいろいろいじくってたら最強馬生産に目覚めちまったw

376 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 06:43:50 ID:h5XP1aqD0

携帯で！ぇちぃよ★
http://kossie.run.buttobi.net/cgi-bin/up/src/kos0946.htm

377 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:30:04 ID:t5Khe5Gg0

>>375　これからは改造なしで作った馬とどこかのBCで
　　　戦える事を楽しみに待っておるぞ

378 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 01:50:21 ID:7KfOrXdt0

そういう話題は不正スレでやれば
また変なのが沸いて紛糾しそうだから
このスレはこれぐらい廃れてる方がまともな話ができる

379 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 02:42:26 ID:tukTAc8E0

>>375
改造で培ったデータをこことかに公表してくれ。
そのデータをもとに正規生産頑張る。

380 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 11:58:17 ID:H8/7KpodO

ダンチヒ

381 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/22(金) 23:12:56 ID:TXMOODrE0

各所のブログみると実績C自家種流行ってる？
しかもそこそこ引けてるようだ。

382 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 00:50:35 ID:8BpET9FFO

安定Cの間違いだろ。自家種で実績Cで〆てる奴など聞いたことない。
本当なら何処の情報？

383 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 00:58:28 ID:kNt5gijw0

また例の人の擁護でしょ
不正スレに目をつけられた時点で何やったって一緒
この人は白だなと万人に思われるような納得いく説明でもなきゃ一生冷たい目で見られつづけるよ

384 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 08:38:00 ID:3foW5Z3f0

>>382
やさダビのリンク（及びその周辺）を順番に見ていっただけだけど引けてない人もいれれば何人かいるっぽいよ。
実績Cというだけで拒否反応を示す変な人に目を付けられるとかわいそうだから誰々とは言わないけど。
実績よりサブパラや距離適正重視していったほうがいいのかな。
全部そろってる種牡馬にこだわってると〆行けない可能性すらあるし。

385 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 09:14:50 ID:d3Fy1idX0

ちなみに真性ダート馬は父◎なら母父に関係なく出ます。
kaisarとかいうやつはろくな知識もないようでわらったわ

386 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 10:08:27 ID:igrVcfjK0

>>383
どうせエミュ、改造厨どんとこいの呉やKRAぐらいしか登録しないんだから気にするな
こういうBCはほんと必要だと思うよ

387 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 10:10:36 ID:xz7M2yr70

>>384
異常な引きや不可解な発言が無ければ目はつけられないでしょう、神経質になり過ぎｗ
探してみるわ

388 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 12:32:14 ID:bFZCJtHj0

>>385
そいつは完璧黒。サイトの常連者騙してるから性質悪いが
ネットBCに出て来てないだけマシか。

389 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 14:38:38 ID:8xQWRiui0

自家種のニトロ合計の最大値って36でおｋ？

390 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 15:05:43 ID:b6zLoPvlO

ふじぐる死ね

391 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 17:05:16 ID:5WAiWa4f0

また不正の流れになってるな
不正なしにダビスタは語れないのか

392 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 15:21:19 ID:xM/Y504L0

>>385
解析やってる時点で黒だけど
真性ダート馬は父が◎なら母父が△でも出るみたいよ

393 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 19:44:22 ID:xw9yuL6c0

世の中には
見事やしっかりは意味なしと思ってる人もふつうにいるわけだから
実績Aは意味なし（＝実績Cでも大差なし）と思ってる人がいても不思議ないよな。
尤も健康Bアウトで結構な割合で虚弱は出るのに
インブリードの見事で虚弱が出るから意味なしと決めつけるのもどうかとは思うけど。
このへんの感覚が個々人で全く違うことがよくあるのは
そのときたまたまそういう傾向だったってだけなのかな。
本当に、配合効果やパラメータの違いの影響は微々たるものという可能性もあるか。

はっきりしてるのは
ニトロ上限を超える能力は１００％でないということと
距離適正でＳＰＳＴのノリが全然違ってくるということくらいか。

394 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 20:24:47 ID:xM/Y504L0

>>393
>距離適正でＳＰＳＴのノリが全然違ってくるということくらいか。

と言ってもこれも確定事項ではなく、あくまで傾向の問題じゃないですか？
1600〜2000前後の距離適正がSPSTの付き方が抜群に良いのは感じるけどね

395 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 20:48:39 ID:6Rs9dWM30

ダビスタ初体験。
掛け合わせとか全くわかんないから面白い要素がわかんない。。。
自己破産しまくり。
どこに初心者にもわかる攻略情報のってますか？？？

396 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 21:38:44 ID:p8aoEmbr0

>>393
見事配合についてはダビスタPのベースであった04の例になるが
見事+考えた配合のIB6本と
考えた配合のみのIB6本での虚弱率に差は感じられなかった。
産駒の手応えに関しても。Pにおいては参考にならないかもしれないが一応。

>>395
>>2にあるやさダビが初心者の橋渡し的な役を担っているが
ゲーム内でGI取りたい人向けではないかも。
破産回避したければ馬券で稼ぐのが一番。

397 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 22:18:45 ID:xw9yuL6c0

>>394
＞1600〜2000前後の距離適正がSPSTの付き方が抜群に良い
このへんだとＳＰＳＴのバランスは抜群に良いけど
配合限界レベルで考えるとＳＰもＳＴもかなり跳ねにくくない？
配合限界レベルだと1000〜1200はＳＰが跳ねやすくて、1600〜3000とかがＳＴが跳ねやすいと思う。

>>396
ＳＰＳＴ１本ずつ健康Ａ見事と、健康Ａアウトはどっちも丈夫出まくりだった。
健康Ｃ見事と、健康Ｃアウトは同じくらい虚弱でまくり。
要するに見事はアウトと同程度の効果にはなるのかなという感触だった。
たぶん誰がやってもこういう狭い範囲の比較データしかとってないだろうから
確定的なことはわからないと思う。

ドラゴンボーイという未だにトップクラスの基礎もつ馬もいることだし
見事のＳＰＳＴへの影響はあるんじゃないのかな。
83,4-2.5とかはアウトでも結構いるけど、78-3.5って配合問わずほとんどいないでしょ。

398 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 22:27:33 ID:xw9yuL6c0

最近のまさとし掲示板は
最強馬生産やりこんでる人でも簡単には答えられないような濃い質問から
ゲーム内でGI取りたい人向けの質問まで
丁寧に答えてくれる人がいるようだから質問するならいまチャンスかも。

399 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 22:58:32 ID:eUGoHj2B0

今のところ両ニトロMAXの馬はドラゴンボーイ、ヤオクラス、ハツネツルペッタンの3頭？

400 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 22:59:31 ID:eUGoHj2B0

あぁすまんエロチカヘヴンもそうか

401 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 01:39:07 ID:7t/vV6yl0

またいつもの実績Cの手応えの話になってる
一体何なんだこの板は
同じ人ばかり書き込みしてるのか

402 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 03:03:14 ID:s1QbLqeS0

>>401
俺には距離適性によるSPSTの手応えの違いと
見事配合の効果があるかどうかの話になっている風に見受けられたが？

それとも実績Cの手応えに付いて語り合ったら何か都合悪い事でも？

403 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 10:16:24 ID:o4F1V9nB0

距離適正や見事の手応えは語っていいけど
実績については語っちゃいけないスレだったのか。
語るまでもないほど死んでる手応え確定じゃないとまずいってことなのかな。

>>399-400
ドラゴンボーイ以外はこれといったタイトルもないのが悲しいな。
というか、有り体に言って弱い？ヤオクラスはそこそこは活躍してるけど。
ハツネツルペッタンは超スタミナ型
ヤオクラスは超バランス型
エロチカヘヴンは超スピード型
全タイプが揃って弱いから謎だ。
どれもサブパラ良くないけど、サブパラ良くなくて強い馬もいるからますます謎。

404 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 17:17:23 ID:6FOKZj050

＊＊ダビスタＰ競争馬名鑑＊＊


ドラゴンボーイ　78-3.5　父自家製種牡馬

警固屋記念　１着
呉ダートゴールドＣ　１着
KRA皐月賞　２着
KRAダービー　２着
KBX07Spring　８着

衝撃の警固屋記念デビュー以来常に一線級。
３月頃までは現役最強だったと思われるが
駅伝ＢＣやKBX07Springの頃から上位馬との差が現れてきた。


ヤオクラス　79-3.75　父ネーハイシーザー

警固屋記念３着
KBX07Spring　３着

０６年１２月の警固屋記念以来半年間ずっと印最強を維持。
レベルの上がったKBX07Springでも３着に入るなど相手なりに走る堅実さが持ち味か。


エロチカヘヴン 86-2.5　父自家製種牡馬

KBX07Spring　１２着

最速型配合の限界能力を持つが。
KBX07Springで中盤戦止まり、KRAで勝ち星なしと走り自体は微妙。

405 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 18:26:29 ID:0cK7RSVC0

>>402
いやもっと上のほうの話

406 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 21:34:49 ID:uL10l1hL0

ガネ(エキゾチックヒゲ)はkaiserの仲間か

407 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 22:19:06 ID:kXj2Yc7f0

>>406
kaiserってただの傍観者じゃないの？
解析できるのを利用して知識をひけらかしてるような？

408 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 23:34:44 ID:uH4mtUVb0

>>406
どゆこと？

409 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 00:03:14 ID:EBMYtlqpO

ｶﾞﾈが皇帝にｻﾝﾌﾟﾙを提供していたらしい。
ｿｰｽは皇帝の掲示板にて。

改造者とつるんでいるとかｱﾎかと。

410 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 05:11:09 ID:DI+J5wo60

しっかり９の配合はたいしたことないことが
その人の日記で分かった。

411 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 14:40:48 ID:zbzeR9r10

＊＊ダビスタＰ競争馬名鑑＊＊(KRAリーディングから)


ワグナス　父自家製種牡馬
警固屋記念　５着
KRA安田記念　１着
KRA宝塚記念　１着

上限のスピードと根性を武器にKRAでは特に安定した走り。
KBX07Springでは上位クラスとの差があったようだが短距離なら今でも強そう。


マナマサブルーム　父自家製種牡馬
KRA天皇賞(春)　１着
KBX07Spring　１０着

わりと無名な存在かもしれないが
数々の能力馬、実績馬でも終盤戦に進めないくらいに
レベルの高かったKBX07Springでトップ１０に入るなど実力は折り紙付き。


ヤオアレナ　父ブライアンズタイム
KRAフェブラリーＳ　１着

KRAダート重賞では常に上位をにぎわすダートの鬼。
僚馬ヤオクラスより安定して賞金を稼ぐ。


クレナイノシャア　父グラスワンダー
KRAダービー　１着

高いスタミナを武器にダビスタＰ発売直後には既にいた
超古株グラスワンダー産駒が未だに一線級の活躍。
軍団戦に１頭欲しいタイプの馬かもしれない。


カエサリア　父ネーハイシーザー
KRA高松宮記念　１着

こちらもわりと古株。
気性難を武器にした活躍馬のさきがけ。
全部の印が常時ほぼ無印なのを武器にKRAハンデ戦では滅法強いが
高松宮記念１着が示すとおり短距離ではハンデなしでも強い。

412 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 20:17:20 ID:PAKwhMLt0

ん？kaiserと皇帝って同一人物だったのか？

413 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 20:18:43 ID:PAKwhMLt0

というか改造馬主のくせしてガネってやつからサンプル馬提供してもらってる皇帝はどうなんだ？ｗ

414 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 20:34:07 ID:y9gqZ8sQ0

>>412,413
別に実害出てないから弄らなくてもいいんじゃない？
もっと最強馬の話題をして欲しいんですけど・・・。

415 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 21:08:40 ID:KrAqUyL70

実害は無いがガネのイメージが悪くなるのは避けられそうに無いな
同じBCで走るとなれば嫌がる人も出てきそう

416 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 00:54:15 ID:2fjjlKsmO

最近やさダビ掲示板の質問のレベル上がったね。

417 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 01:07:53 ID:VG2azGzt0

どう見てもこのスレの住人と思わしき人物が紛れ込んでるなｗ
文章書く時の癖って結構出るんだな

418 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 01:15:35 ID:GK3Ktj3c0

こっちが不正談義に乗っ取られてるのに嫌気がさしてあっちにいっちゃったのか
それとも、こっちがたまにレベル高くなるのに対抗心燃やしてあっちの人が頑張ってるのか
何の関連もない一時的な現象なのか・・。

419 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 01:20:08 ID:fQe+wsoM0

ここの奴が（匿名ということをいいことに）いかに適当な事を言ってたかっていうのが分る流れだな
実績の話とか距離適正の話とか

420 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 01:21:13 ID:fQta+cW80

ちなみに距離適正はこのスレの住人ですｗ

421 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 01:32:28 ID:NIfoCywH0

本人？
しかしなぜ距離適正ｗ

422 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 01:37:24 ID:GK3Ktj3c0

>>419
どんな流れ？
どのへんが適当なの？

423 名前：sage：2007/06/28(木) 01:56:02 ID:ZUDNerFG0

始めたばっかりなのですが、最初のセリで買う牝馬と種牡馬で
良い配合ありますか？
お金は競馬場行って貯めたのであります。

424 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 01:57:20 ID:W0akxj5R0

適当というかむしろお墨付きもらっとるやん。
理にかなってると。えむぴー氏に。

425 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 02:04:51 ID:GK3Ktj3c0

>>423
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1166981021/
のスレタイにもなってる
イズムイストｘカコイシーズ

>>424
ああ辞書の一番目の意味の適当か。

426 名前：４２３：2007/06/28(木) 02:06:26 ID:ZUDNerFG0

ありがとうございます！！

427 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 12:34:11 ID:IZixIfnq0

>>424
じゃあぴぴにきがいい加減なこといってるでＦＡ？
実績Ｃは手応え悪いとか、1000-1200のアドバンテージはそれほど無いとか

428 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 12:44:22 ID:m1W60vpu0

>>424
わざわざ出張ご苦労さん
お墨付き貰ってる距離適正って人はやはり２ちゃんねらーだったか
擁護派と同じようなこと言ってるし多分そうじゃないかと思ったが

429 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 13:07:58 ID:VG2azGzt0

>>427
距離適正やえむぴーも言ってただろ、他人のいう事を鵜呑みにするのは良くないって
ぴぴにきの言ってる事はそれはそれで本人の中では正しいんだよ、そういう手応えだったんだから
このスレの中にだって実績Cがまるで望み無しといってる人からマンセーな人まで幅広くいる
どっちかの言う事が信じられないならまず一度自分で実践してみることだな、最近試しもしないで口ばっかのやつが多すぎる

430 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 15:14:21 ID:GK3Ktj3c0

ぴぴにき氏も
＞1000-1200を使う手もあると思います。多分これが一番幸が多いかと思います。
と別に1000-1200否定してるわけじゃないよね。
ぴぴにき氏が1000-1200を勧めないと言ってるのは
＞せっかくのSTニトロ9を生かせない
が前提。

距離適性氏は
＞2.5耐え程度のSTを求めるなら1000-1200でも十分可能性あり
でSTニトロ0が前提。

えむぴー氏は
＞SPを高レベルで固定してSTの突然変異を待つというのは理にかなっていると思います。
＞求める能力によって種牡馬の距離適正を考える必要はあると思います。


実績（や他の理論）に関しても
えむぴー氏は
＞実績Ｃでの〆は自分もやったことがないのでわかりませんが、
＞やはり一般的に見て厳しいと思います。
と試行なしの推測をした上で
＞他人が言うからこうだと決めつけるのはNG。最終的に決めるのは自分

距離適性氏は
＞実績はAがいいにきまってる。実績Cなんて論外。
＞等々先入観から決めつけてかかると足下をすくわれるかもしれません。
＞逆に決めつけてかかった結果、成果があがることもあるかもしれません。

ぴぴきに氏は
＞実績Aに拘らない事です。Bで十分です。
としつつ
＞結局は強い馬を引ければ，どのアプローチも正解


結局、言ってることはみんなほとんど同じ。
少なくとも決定的な齟齬はない。
ところで、何の脈絡もなく擁護派と同じとか言ってる人いるけどそもそもなんの擁護派なんだろう。
この種の単語を持ち出す人って単にことを荒立てたいだけに見える。

431 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 15:42:21 ID:0OlPQLKU0

相変わらずだな
なぜスルーできないのか・・

432 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 16:11:21 ID:MfkeiW2b0

>>430
>ところで、何の脈絡もなく擁護派と同じとか言ってる人いるけどそもそもなんの擁護派なんだろう。

実績C種牡馬(ほぼネーハイシーザー限定)の手応えが壊滅だと何かと困る方。
例えば意味不明な理論で生産している方とか改造者と手を組んでいる事が発覚した方とか。

>この種の単語を持ち出す人って単にことを荒立てたいだけに見える。

この種の単語持ち出している訳ですが､上記の長文は事を荒立てる為に引用した訳じゃないですよね？

433 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 16:34:41 ID:/vHZ1XjeO

なんでも不正に結び付けたいいつもの私怨の人か。
今回は特に脈絡無さすぎだなあ。

434 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 19:07:17 ID:Nu4RZnz70

＞例えば意味不明な理論で生産している方とか改造者と手を組んでいる事が発覚した方とか。

たんやおはガネって人が強い馬引いたことで難を逃れかけたが、その頼みの綱であるガネも実は胡散臭いことしてる事が分って落胆してるだろうな
ネーハイ産駒は他にも数頭いるけど、クラスやヒゲと比べたらあまりに貧弱すぎるし（それでもネーハイとしてはよく引いた部類だと思うけど）
そもそも実績Cでこの２頭のほかに目ぼしい馬なんていたっけ？

435 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 20:04:37 ID:W0akxj5R0

皇帝サイトにはガネ以外にも古参含めて見た名前がたくさんあるよな。
ガネ含め同一人物かは分からないし私怨のある人が偽物やってる可能性もなくはないしな。
どっちにしても不正の意識があるなら実ハンドルででてくるはずもないか。

436 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 23:49:18 ID:cciMWjBq0

お釈迦様のような寛大さだなｗ

437 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 23:56:26 ID:efoDhzLD0

＞ガネ含め同一人物かは分からないし私怨のある人が偽物やってる可能性もなくはないしな。
なんでそう確率が低い方低い方に推論を働かせられるのかね
こんなこと言い始めたら、何やっても｢〜は私の不利をした偽者です｣で逃げれるなｗ
あと何でもかんでも｢私怨｣って言ってればいいもんじゃない
あんだけ露出の少ない人物に対して特別な感情を抱くこと自体が難しいわ

438 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 00:39:41 ID:XLkdJJnOO

Kaiserｻｲﾄに何人もいるBC参加者のうち一人だけ標的にするから私怨っていわれるんでは？

439 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 11:50:29 ID:tZHFT9lt0

駅伝の作戦を考えてるんだけど
騎手武豊にしたら他と被りやすいかなとか
脚質先行にしたら他全部追込で不利かなとか
同距離のレースのどっちに強い方出そうかとか
いろいろ悩む。
たぶんこのまま特攻するけど。

440 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 11:54:04 ID:/MwAFP1x0

ガネって日記とか書いてるの？

441 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 16:22:17 ID:X/tD4gq20

>>439 俺の場合は、戦力無さ杉が悩みや。
　　　あきらめて登録してくる；

442 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 19:18:34 ID:tZHFT9lt0

>>441
戦力が無いから戦力以外で底上げしたかったんだけど。
どうせダメなら初戦の1000mに自分だけ自家種投入して目立っておこうとかも考えてる。

443 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 22:43:25 ID:WXUfNVYS0

>>435
＞ガネ含め同一人物かは分からないし私怨のある人が偽物やってる可能性も
なくはないしな。

どう考えてもガネと幸村は同一人物だよ。

＞どっちにしても不正の意識があるなら実ハンドルででてくるはずもないか。

二人とも繁殖牝馬の能力を解析依頼しているような初心者だから
不正の意識はゼロだね。

444 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 23:10:56 ID:XLkdJJnOO

で、まさ・ゆう・たっきー他は別人。こういうのが>>436なのかな。

445 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 23:32:30 ID:/Fo78h1D0

能力解析してもらってるだけでもダビ界的にはＮＧなのに、１人２役の重複登録だ？
http://kurebc.web.infoseek.co.jp/p/2007/05/16/horse.htm

446 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 23:50:52 ID:SzoGh0Ii0

１人２役はたぶん>>443の幻想だと思うが
仮にこの２人が自ら不正紛いの事をしてなくても能力解析依頼はまずいっしょ
でもこういう行為を大々的に禁じてるＢＣは無いから出放題ではあるんだけどｗ
実害が出るようならそのうちＢＣ主催者の方々も対応してくれるとは思うが

447 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/29(金) 23:55:48 ID:tZHFT9lt0

いい加減自分達の専用スレに帰ってからやってくれぇー
実績Ｃが使える使えないだけならともかく最強馬と全く関係ない話じゃん。
そういえば新作杯掲示板のイルカスペシャル（81-2.75根性最強）の父は実績Ｃみたいね。
今度はこの人がターゲットにされちゃうのかな・・・。

448 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 00:05:54 ID:oL3XounS0

>>意味不明な理論で生産している方とか改造者と手を組んでいる事が発覚した方とか
とは状況が全く違うからそれはないかと
統計的に馬の能力や引き具合だけで疑われるケースはだいたい一時的なものでしかないから
この人達みたいに発言とか行動に限りなく胡散臭い点が出てたらまたつつかれるだろうが

わざわざ燃料投下してる時点（その人が疑われてしまうかもしれないきっかけをつくった）であんたも同罪
さっさと巣に帰りな、不正スレでも嫌疑派に執拗に立てついてるんだろ

449 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 00:16:38 ID:RYKVgWnP0

＞イルカスペシャル（81-2.75根性最強）の父は実績Ｃみたいね
？？なぜ実績Ｃと分った？？？

450 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 00:29:18 ID:NHX2hXgA0

>>448
これを燃料投下と受け取る時点で感覚が麻痺してるんだよな。
実績Ｃがあるだけで変なのが沸いてくる最近の状況はちょっと異常。
実績Cの手応えについて語り合ったり、強い馬が生まれたりしたら都合悪い人がホントにいるんじゃないかと思えてくる。

>>449
某サイトにのってるよ。

451 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 00:43:45 ID:xvI2Od8R0

ありがとー

ってわからんよｗ

452 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 02:42:53 ID:CYPAR6tO0

＞実績Ｃがあるだけで変なのが沸いてくる最近の状況はちょっと異常。
＞実績Cの手応えについて語り合ったり、強い馬が生まれたりしたら都合悪い人がホントにいるんじゃないかと思えてくる。
被害妄想もここまでいくと異常だよ
何しろ今は誰も実績の話なんてしてないんだから
実績の話は>>434で一旦収束して（現に>>447が触れるまで実績の話については誰も触れてないよね）
今はむしろガネや幸村が携帯サイトで能力解析依頼してもらってることについて議論されてる状態
収束気味の雰囲気をぶち壊して紛糾させてんのはあんたでしょうが

実績が悪いと引き難いと感じてる人もいれば実績なんて関係無いと思い込んでる人もいる
それ以上でもそれ以下でもなく、最後は自分の生産結果や感覚で語るしかないんだよ
そういう意見を出し合うのが本来最強スレのあり方じゃないのか？なぜそうも異見者を押さえつけたがるのか・・

453 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 02:44:31 ID:CYPAR6tO0

｢自分は手応えそんなに悪く感じなかったけど、悪く感じた人もいたんだ｣程度で済む話でしょ？

454 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 03:09:39 ID:2gjP6Apj0

>>452
実績Cで引く事自体は悪い事ではないと思う。
ただ実績Cのネーハイシーザーで引いて来ている人らが
何れも信用出来るとは言い難いのが問題。
その所為で実績Cで引く＝胡散臭いと思ってしまう人が出てきてるんだろうと思われる。

455 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 03:17:26 ID:0hzK6XE/O

>>452
実績の話ですらない単なる不正話だから迷惑だって話でしょ。
>>447は実績Cでも強い馬でるんだねってだけで特に問題ない。
荒らしを呼び込む結果となりがちなこと以外は。

456 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 04:44:40 ID:NHX2hXgA0

>>451
やさダビのリンクにもある（アンテナではなく）

>>452
＞今はむしろガネや幸村が携帯サイトで能力解析依頼してもらってることについて議論されてる状態
いや、それが問題だって言ってるんだけど。
そういう最強馬と関係ないスレ違い話は他でやってくれ。

>>453
「自分は手応悪く感じたけど、そんなに悪く感じなかった人もいたんだ｣程度で済む話を
自分は手応悪く感じたのに、引いてる奴がいるのは胡散臭い
自分は試してすらいないけど、引けるわけ無いから引いてる奴は不正
みたいになってるのは妙だと思っただけ。
まあ、そう思いこむのは人が一部いるのは仕方ない。それぞれで自由。
ただ、ここでそれやんないくらいのマナーを持ち合わせていてくれ。

>>455
なんか
実績C、1000-1200、新参
のどれかの条件で引いてる話がでるとやたら噛みつく人が一人いるんだよな。
前スレも含めて過去の流れをみると。
自分と違う条件で成功されるとしゃくに障るのかな。
といってあらしに気兼ねして、パラメータの話NGにしてちゃ最強馬スレじゃなくなっちゃうしね。

457 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 05:03:11 ID:2gjP6Apj0

ここか。

ttp://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=special&th=15&style=1&num=20

458 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 05:44:02 ID:/5+4UcDT0

ここはいつから不正議論スレになったの？
たまには本スレの事も思い出してあげて下さい；

459 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 06:40:34 ID:T//fQ9Hr0

>>456
いるねえ、そういう人。
特に新参が易々と引いてるのは面白くないんだろうな。
新参は無条件に疑うと豪語してた人もいるし。
たんやお師は超古参だけど。
とりあえずグチはグチスレで。

460 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 07:04:50 ID:0hzK6XE/O

1000-1200なんて今やｻﾗﾌﾞﾚ公認じゃん。
これに文句たれてるのは>>419くらいじゃないの？
ｻﾗﾌﾞﾚ自体が・・というむきもあるけど

461 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 12:17:52 ID:HQW1BOe40

サラブレがバイブルの>>460（プ

462 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 12:25:56 ID:tcUO/mGf0

はい、不正の話はここまで
以後スルーで

ネタふりヨロシク↓

463 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 12:50:26 ID:unoVI+un0

実績Cは実際手応えが悪いのは事実（それと限界付近の引き易さは別問題）
1000-1200の手応えがいいのは周知の事実（これが分らないやつはやってないか、相当な馬鹿かのどっちか）、
だからといってポンポン86-2.5以上が引けるほどのアドバンテージは感じないが、一番の近道である事は確か
新参に関してはあからさまに不正扱いしたのは本スレ、最強スレ通じて
＞722 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/03/12(月) 11:07:43 ID:X7LPxahZO
＞いかにも能力表示してまるって感じだな。
＞ばる、たんやお、ENPTY SELE、タナトス。
＞今の強豪挙げてみたが新参者ばかり何故か引きまくっているねw
＞あ、ENPTYは違ったっけ？
この人だけだと思う（果たしてこれを不正扱いといっていいのか分からんが）
新参という事に疑問を唱えて、実はハンドルネームが新参なだけで中の人は古株だという人は腐るほどいたけど

464 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 12:51:55 ID:T//fQ9Hr0

駅伝のローテーション方式って99勝同士なのにどっちかだけほほ全戦乗り代わりとかあり得るルールだよね。他人ごとだけど。

465 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 20:55:29 ID:NHX2hXgA0

最初に１番枠２番枠に並ぶと１・２，２・３，３・４・・・・１６・１７まで最初に１番枠とった馬が騎手ゲットってこと？

466 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 23:45:14 ID:xyk418nN0

>>456
もちっとヒント頂戴
それだけじゃ全然わかんないよー

467 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 01:40:22 ID:GSCtHuPj0

>>445>>446
なんか勘違いしてるな。
>>443が言ってるのはガネ＝幸村ではなくガネ＝ガネ、幸村＝幸村

468 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 09:15:12 ID:gBxNKO+c0

なるほど
>>446は445の発言からそう解釈しただけだと思うが

469 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 13:51:16 ID:yDk2pCc00

>>434
＞そもそも実績Cでこの２頭のほかに目ぼしい馬なんていたっけ？
呉によるとPの実績C活躍馬は
ミリアウェイ(ウェイオブライト)
グレイゴースト(セイウンスカイ)
ブラットディスティ(Gilded Time)
ヤオクラス(ネーハイシーザー)
ということらしい。
去年末までのデータだからその後に出てきたのは不明。
呉に出てない馬も当然入ってないか。

ブラットディスティはその後まったく見かけないけど
ソジュマガノスフェのデビュー戦でもあった呉FreshKBXを
非ベスト体重、塩飛び率７割なのに圧勝してるから結構強かったんじゃないのかな。

470 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 14:18:45 ID:QVwqKXa10

能力的にはヤオクラ、ヒゲの足元にも及ばないが走らせると強い馬・・・素敵じゃない！！

471 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 20:07:16 ID:uBuIASkf0

イルカは84-2.75でほぼ配合限界を引いたわけね

472 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 20:11:31 ID:BptR5UOx0

>>471
主催者がKSP間違えているだけ。82-2.75で合っている。

473 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 21:50:10 ID:yDk2pCc00

>>470
素敵。

>>471-472
KSP84だとニトロ的には3耐えのせられる配合もあるんだよな。
どの配合かは分からないけどMAXマイナス４〜５ってとこか。
前回の82-2.75は優勝できなかったけど今回はどうかな。
根性高いし強そうなんだけど。

474 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 22:58:50 ID:NfMa9eAf0

>>470
１回り２回り下の能力でも工夫次第で活躍できるのがＰのいいところだよな
逆に能力があっても何の工夫もしてないと活躍できない

475 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 23:01:14 ID:tqJk4osq0

＞やさダビのリンクにもある（アンテナではなく）
見つかりません
もうけされてしまったんでしょうか？

476 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 23:04:34 ID:7NBHqkZ70

教えて誰かに迷惑がかかるような事じゃないんだったらさっさと教えてあげればいいのに

477 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 23:09:41 ID:IVtHHnh10

イルカの父が実績Ｃなんて情報自体がガセだったとかｗ
嘘、冗談冗談

それにしても自家製でわざわざ実績Ｃ使う理由が分からん
何かメリットがあるのか？実績Ｃでも引けるって事を証明する以外に

478 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 23:15:09 ID:yDk2pCc00

>>476
>>448のような
＞わざわざ燃料投下してる時点（その人が疑われてしまうかもしれないきっかけをつくった）であんたも同罪
という感覚の人もいるみたいだしなぁ。
でも、この人に噛みつかれるのを覚悟で書いてしまおう。

>>475
イルカスペシャルの父が実績Cであるくだりが欲しいってことでいいんだよね。
ダビ楽BC内総合雑談所の19-28にあるやつだと思う。
見事+SPSTインブリードだったんだな。

479 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 23:18:33 ID:yDk2pCc00

>>477
わざわざ実績C使うんじゃなくてCしかでなかったんでしょ。たぶん。
初代配合で実績A1000-1200ってだけでもそれなりにきついし
実績よりサブパラや成長型重視というのもアリだとは思う。

480 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 23:22:31 ID:BptR5UOx0

>>474-477

>>457に貼られているじゃん。

481 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 23:32:48 ID:yDk2pCc00

配合はこのへんのどれかかな。
http://sky.geocities.jp/derbp/jika_saikyou_migoto.html
これだと配合上限マイナス1くらいかもしれないな。
＞実績C、1000-1200、新参（>>456）
の三点セットそろっちゃってるだけにある種の人々のターゲットにされそうだけど頑張って欲しいね。
ま、２ちゃんねるとか見なきゃいいだけか。

482 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/02(月) 02:19:50 ID:zolew8/S0

>>479
1000-1200のＡとかは別として
Ｂぐらいならちょっと生産すればでるだろ

483 名前：449=451=466：2007/07/02(月) 02:37:21 ID:U7rBcYQD0

今回は完全に俺の認識不足
変に周りを煽るような書き込み（実際変なのが湧いたし）をして悪かった、見てないと思うが本人にも
実績Cは実績Cでも1000-1200の安定C、しかもSPSTインブリ有りだったとは・・
実績より大事といわれてる要素（距離適正、安定、インブリorアウト）が軒並み揃った馬だったんだな
それでも500頭っていうのはなかなかの引き、サブ的にも活躍しそうな予感

484 名前：☆：2007/07/02(月) 02:42:30 ID:m5JRde8uO

無料ゲーム&SNSサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　http://mbga.jp/AFmbb.egHg50fd6/

485 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/02(月) 02:45:04 ID:5zu2oB9Y0

なんや黄金適正（1000-1200）のインブリ有りか
距離適正、配合要素死亡の既存配合の引き合いに出すほどのものでもなかったなｗ

486 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/02(月) 02:47:17 ID:gYvFPOuM0

ところで見事の効果ってインブリードの弊害（健康とか気性とか）軽減で桶？

487 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/02(月) 09:20:37 ID:gldhA7G60

>>482
同じちょっと生産すれば出るなら
単なる実績Bより、根性A晩成の実績Cのほうがいいという選択なんだろう。
クロス配合なら気性Cもまずいし。

>>483
500はなかなかというかかなりかも。
ただアウトでも引けてる人がたくさんいるだけに
見事が額面通り効果発揮するとするなら500でもちょっと引きがいい程度なのかな。

>>486
インブリードの効果アップも。
そういえば、最新のサラブレにダビスタPの記事のってたんだけど
破産しそうなときにはいい馬買えるとかしょうもないネタだったな。
どうせ関係者に聞くなら、せめてしっかりの効果とか見事の効果とかについて聞いて欲しいもんだ。

488 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/02(月) 12:59:48 ID:lxWR070i0

＞インブリードの効果アップも。
ソース（根拠）は？

489 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/02(月) 22:48:55 ID:e0M11qGR0

>>487
Ｐは全書的なものは発売されてないの？

490 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 00:26:23 ID:QI+rprOk0

もちろん攻略本には見事はクロス効果アップって書いてある。
そういうソース求めてるのか？488は。

491 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 00:58:14 ID:suY5wk18O

>>489
今日ダビならあるぞ

492 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 00:58:42 ID:OoVN2PTG0

>>490
種牡馬(距離適正､実績､安定)､繁殖牝馬の能力､ニトロ､IBの効果が全て同じで
見事有りと無しで生産しての違いを言えって事だろ。
攻略本のデータなんぞ最強生産で実地したデータじゃ無いから当てにならん。

493 名前：488：2007/07/03(火) 05:08:16 ID:m/yDMuiG0

そゆこと
俺も色々試したけどデータで実証できるような効果は見られなかった
周りの認識もだいたいそんな感じ、はっきりいって｢謎｣

たぶんソースはあれなんだろうと思ったけど、もしソースがあれしかないって言うなら尚更信憑性が乏しいと思う・・
あの攻略本も（すでに解き明かされた理論との比較しても）結構書いてあることいい加減だし

494 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 11:47:41 ID:QI+rprOk0

そんなこと言い出したら全ての理論が謎じゃん。解き明かされた理論なんて存在してない。
しっかりでも考えたでも実績Aでも最強馬レベルで効果あるという確証はない。
見事も確証ないのは同じだけど見事を使った最強馬級（ドラゴンボーイや82~5-2.25~2.75の馬達）
がかなりの数いることからすれば少なくとも結果はでてるかな。

495 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 12:04:24 ID:JrNmVk+g0

それは見事の問題とは関係無いじゃん
はねたのは他の要因が関係してるかもしれないし
やさダビの掲示板なんかを見ると見事の効果は>>486を前程に考えてる人が多いようだ
効果は感じられないという人がほとんどだけど

496 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 12:05:40 ID:JrNmVk+g0

それは見事の問題とは関係無いじゃん
はねたのは他の要因が関係してるかもしれないし
現に非見事でも同じような能力馬は同じような確率で出現してる
やさダビの掲示板なんかを見ると見事の効果は>>486を前程に考えてる人が多いようだ
効果は感じられないという人がほとんどだけど

497 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 12:21:15 ID:fSIDxxg7O

跳ねたのは単なるIBのクロスによる爆発だろ。

498 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 12:33:39 ID:QI+rprOk0

やさダビの人もそんな精密な実験してるわけじゃないよ。
たまたま自分がためした見事で効果を感じにくかったというだけ。当然他の要因も関係してる。
というか一つの理論だけが理由で最強馬が出たと証明するのは無理。
結局決めるのは自分自身。結果的に引けた理論が効果ある理論。

499 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 13:48:33 ID:hbQCJKOy0

そうだね

500 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 13:11:41 ID:07AC+izO0

＞というか一つの理論だけが理由で最強馬が出たと証明するのは無理。

わかってるじゃん
まあ調べる方法はあるんだけどね

501 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 13:54:58 ID:ZuU738gi0

見事も実績も他の理論もある程度の効果はあっても必須条件ではないってことかな。
ニトロだけはその上限以上の能力が出る確率ゼロだから必須条件か。
ということはレベルが上がりきると自家とコジーンとネーハイだらけになってしまうのかな。

502 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 17:11:15 ID:NFshlw/N0

異父軍団戦とかがあるからそれは無い

503 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 22:04:02 ID:AblXUtx40

力差ありすぎるのにそれでも出してくるあの人に乾杯

504 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/05(木) 13:52:44 ID:ZNgA6GsYO

ふじぐる氏ね

505 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/05(木) 17:57:03 ID:dRg6Uq+R0

理由も無しに個人を叩くなよ

506 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/06(金) 13:58:58 ID:K830zqVs0

>>496
見事の効果感じない人がほとんどというのが事実だとすると
本気で見事やってる人はかなり少ないってことだよね。
やってる人少ないのにこんなに成功例多いのはやっぱり効果あるのかも。

507 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/06(金) 14:32:10 ID:8Wih4+kw0

無茶苦茶な理論だな
どう考えても距離適正とクロス

508 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/06(金) 14:38:20 ID:8Wih4+kw0

もからんでるのに

509 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/06(金) 19:12:46 ID:V5Yq7ROXO

ふじぐる氏ね

510 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 01:10:05 ID:qIUh88Ai0

>>509 おまえはどんだけ嫌いやねんｗ

511 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 13:40:38 ID:UqZuVcRg0

いなくなったらなったで困る人物なんだからもうちょっと自粛しる

512 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 22:07:19 ID:NTRxYCv7O

ふじぐる氏ね

513 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 23:45:02 ID:wNmElCZz0

だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

514 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/08(日) 02:24:50 ID:kxrdZTE1O

加納屋氏ね

515 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/08(日) 12:14:07 ID:dPnvMeNc0

不正黙認のＢＣ処理者叩きか・・・平和だな

516 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/08(日) 13:21:20 ID:8NKPayaA0

見事+クロスだと1000-1200でもそこそこスタミナのる感じ。
でも見事で一番良さげなのは1000-2000くらいで75-3.5より上レベルを狙うときだと思う。

517 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/08(日) 15:32:40 ID:Iqa1AFlF0

距離適正の上限ってあんま意味無くない？
1000-3600より、1600-2600とかの方がＳＴの乗りが圧倒的に良い

518 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/08(日) 16:23:38 ID:h/WELnG+0

1200
1400
------
1600
------
1800
2000
------
2200
2400
------
2600

なんかスタミナの乗り具合はこんな感じがする

519 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/08(日) 17:53:53 ID:yaioYivEO

>>517
広すぎてもぶれちゃってダメなんでは？
少なくとも広いから揃いやすいってことはないから上下どっちかに偏らせた方がよさそう。
でも1400−3000のデザキンとか異様に手応えよかったんだよな。
70−2.5とかのレベルでだけど。

520 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/08(日) 20:16:23 ID:w2d5uOkB0

俺Ver

1200
1400
------
1600
------
1800
------
2000
2200
2400
2600

521 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/08(日) 22:02:29 ID:hnAfCl7j0

ちょっと質問　KSP84-2.75が出るニトロが29-2以上の配合ってどんなの？
しかもSPSTのインブリードありの見事配合ってやつは

あるの？

522 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/09(月) 14:10:26 ID:CGE4IVwg0

>>521
アウトで29-4、SPST見事だと28-2があるかな。
新作杯にでてる84-2.75のSPは81くらいだとおもう。

523 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/09(月) 14:28:02 ID:x7Uwf1xt0

82-2.75じゃなかったの？
84-2.75という意見もあったな

524 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/09(月) 20:08:48 ID:ZIioPEUMO

頼むから憶測を書いて紛らわしくするの止めてくれ
パスは公開されているのだからまずはパスを入れて確認してから書き込もうな

525 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/09(月) 21:13:11 ID:c+1a2+q00

すまんかった

526 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/09(月) 22:07:00 ID:Ud8NG+Te0

公開されてるパスのみでSP確定なんてパス解析ができる環境でもなけりゃ無理な訳だが
それともこのスレの住人にとって、そういう環境は常識なのか？
82とか84だって憶測だろ？

527 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/09(月) 23:04:51 ID:WeJJEr9sO

誰も確定とは言ってないしこういう場合普通は推定スピードだよなあ。それでも誤差は1、2程度だし何をいきり立って解析とか言い出すのか。
84ないのは明らかだし自己申告の81−2であってるんでは？

528 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/09(月) 23:54:50 ID:SvSHWIqcO

このｽﾚの住人ならKSP80台の馬ぐらい所有してるだろ。
解析しなければ解らんとか言ってる奴はそもそも80台所有してないか
見極めも出来ない程度のレベル。どっちにせよ口挟む資格は無いわな。

529 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 00:21:29 ID:hnb6XGoj0

じゃあ84とか82とかいってるやつも同類だな

530 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 01:16:55 ID:2k4gG95+0

84は新作杯の単なる誤植。
81-2は実際そんなもん。　

531 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 01:17:02 ID:dROD57Z90

>>528
＞解析しなければ解らんとか言ってる奴は
解析無しでSP確定できるあなたに質問
イルカスペシャルの正確なスピード値を教えてくれ

532 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 01:53:30 ID:0j0KyAqZO

ふじぐる氏ね

533 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 05:53:26 ID:0j0KyAqZO

まさとしはアマチュア
俺はダビスタのプロだから死ぬ気でやってるがまさとしはやってない
まさとしはダビスタを辞めるべき

534 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 09:44:11 ID:cDInLGDZ0

>>533　仕事してたら死ぬ気では無理

535 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 12:05:30 ID:MnuQMwi0O

>>534
仕事がダビスタだからプロなんだろ。
>>533はホーク爺。

536 名前：ピンポイント：2007/07/10(火) 20:37:44 ID:JUEZ3jx40

いや俺だ。

537 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 23:59:35 ID:MnuQMwi0O

>>530
一応調べてたみたいね
正規生産者云々の言はどうかと思うが〜

538 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/11(水) 00:50:24 ID:M9lGNrru0

528逃げた？

539 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/11(水) 00:54:55 ID:5FTkqY2D0

僕の事もわすれちゃやーよ＾＾

540 名前：528：2007/07/11(水) 03:24:09 ID:x6s6jezPO

何で俺だけ粘着されるのかよくわからんw
ああ、解析しなければ解らんと言われたのが気に入らないのか。
そんなもん新作杯に出てる馬のパスで比べたら大体解るだろ？
それらの自己申告が全部でたらめと思うなら知らん。

541 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/11(水) 06:18:53 ID:vvueUfeNO

まさとしは日本人の恥
まさとしは日本のゴミ
まさとしは神奈川県の公害

542 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/11(水) 12:00:03 ID:dWAePXcl0

>>540
で、結局いくつなんだ？

543 名前：531：2007/07/11(水) 12:53:33 ID:913pBC7d0

>>528
話し逸らすなよ
答えられないなら素直に認めろ

544 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/11(水) 15:32:14 ID:4QkMoWB00

しつこいなぁ。
解析しないとわからんと思うなら勝手に解析すればいいから。　

545 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/11(水) 20:02:33 ID:913pBC7d0

解析出来る環境じゃないから出来ない
だからと言って正規ではおそらく81か82ぐらいだろうなとしか言えない
戦績のせいで上乗せされてる可能性もあるのでそれも断言出来ないが・・

さあ解析しなくても正確なKSPが分る528、いくつか教えてくれ

546 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/11(水) 20:15:07 ID:cKzNLy8DO

なら戦績そろえればわかることだろ。アホか？

547 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/11(水) 20:19:52 ID:913pBC7d0

で、いくつ？

548 名前： ◆ike2Dcs2Do ：2007/07/12(木) 00:37:57 ID:IdzCTU010

本当は今回の件、早く忘れたかったのでこのスレに気づいたときは
傍観者を決め込んでいたのですが…

私が処理する場合の新作杯は
自己申告で能力確定→そのまま記載
自己申告無し→芝1000mでのサンプル馬との比較。
とまあ、結構いい加減な方法でやってます。
今回は登録掲示板の自己申告部分(81,82-2.75)を見逃し、
いつもと同じようにサンプル馬と比較し84では？と記載したわけですが
戦績分を考慮し忘れていたのを後で気づきました。
その後、サンプル数(戦績多めの馬)を増やしての試走、
血統をヒアリングした結果より…82かと判断しています。
本件、明らかに当方のミスであり、大変申し訳ありません。

ただ、これだけは言わせてください。
過去の経験より、確定しているスピード馬のサンプルがあれば
大体のスピード値は分かると思います。
(今回のように人気によるある程度の誤差はあるかもしれませんが)
このスレの住人の方はBCパスを入れた上で批判をしていると思いましたが、
>なら戦績そろえればわかることだろ。アホか？
流石に上記の書き込みはかなりカチンと来たので書き込ませて頂きました。
今回話題になっているイルカスペシャルの戦績ご存知ですか？>546氏
91戦91勝ですよ。どうやったら簡単にそろえられるのか
逆に教えてほしいです。

そんな訳で長々と書き込んでしまい申し訳ありません。

549 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 01:57:19 ID:f9tJ4rWc0

阿呆の中傷なんて気にしなくていいよ
結局、そいつらだって偉そうな口叩いてるだけで正確なSP値は割り出せやしないんだから
解析出来る環境にあれば別だがな

550 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 08:15:55 ID:0aFZlP8uO

質問です。種牡馬のパラですが、例えば同じＢでもＡ寄りのＢとＣ寄りのＢではそれも産駒に反映されるんでしょーか？
◎寄りの○と△寄りの○、同じ下限1000でもKSP60と70等。

551 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 12:17:46 ID:0zNZFolM0

戦績が離れてるときでも滅多なことではKSP2の逆転は起こらない。
99戦と50戦位だと1逆転する。
84と82が1頭ずつで82が印とっていても
84が5頭82が1頭位になると同じ82が印取れなくなる傾向がある。
このようなことからある程度推測できる。
これくらいおおざっばでも82を84と誤認する事はなくなる。

552 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 12:42:25 ID:0zNZFolM0

精度を上げたいなら戦績をちょっとずつずらしていき印が逆転するタイミングを見極めればより正確なスビードがはかれる。
100.000%の正確さじゃないと満足できないなら解析するしかなさそうだが
それを求めてる人はあまりいないだろうしKSP表記に誤差の可能性があるのはみんな分かってるはず。

82を84と表記したからおかしいと文句つけてる人がいるとするなら変。そこまで正確に調べる義務はない。
正規生産者だから正確に調べるのは無理も変。正規の範囲でできること全部やった上でのことでないのなら。
面倒な作業する意志も義務もないだけで正規かどうかは関係ない。

553 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 12:44:19 ID:u9n+GJoA0

だからさっさとお前の結論発表しろよ
俺なら81か82としか言えない

554 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 13:09:36 ID:hnR10iwkO

82でしょ。ずっと上の方にも書いてあるけど。
しかし無駄に喧嘩腰な奴どうにかならんの？

555 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 13:13:04 ID:Jf8aOFl40

池沼なんだから話が通じると思うな
スルー推奨

556 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 13:21:54 ID:0zNZFolM0

>>550
両説あるね。

>>554
84のサンプルから印とったというんだから81の可能性はかなり低いかもね。
サンプルの84の方が間違ってないなら。

557 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 13:25:10 ID:zoYOfwCd0

サンプル馬との印比較っていったって、その比較するサンプルのSP自体が間違ってたら元も子もねーだろ
"あの馬から印取れたけどあの馬からは奪われたのでおそらくこれぐらい"とかそういう次元で自分の馬の能力自己申告してる奴も実は結構多い
わざわざ仕上がるまでの調教本数数えてるやつなんて皆無じゃないだろうか？（これだけでは１単位でSP確定させるのは無理だが）
そんなやつらの馬を基準にしてSP確定してったらそのうち2〜3の誤差は出てくる罠、当然の如く
そういう感覚からすりゃー、81〜82と思わしき馬のSPを84と間違っても別に不思議じゃあるまい、使ってるサンプルも全然違うだろうし
むしろ新作祭なんかで毎回のように寸分の狂いもなく自分の馬の正確な能力を自己申告してくる人なんているのかな

558 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 13:31:33 ID:xSQ9urOM0

池沼なんだからそんな難しい話わかるわけないだろ

>>556
90戦レベルになると一桁戦績のやつとの比較で3を逆転することもあるよ
騎手次第だけど

559 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 13:52:58 ID:p6xP4n8M0

やっとエンディングみたお
あと春天勝てば、G1全制覇だお

560 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 14:12:59 ID:yj1Q/nDe0

>>551
KSP80と思われる馬とドラゴンボーイとで比較した事あったが
10戦ちょっと+人気仕上げてない状態+低ランク騎手でも2本の差は埋まらなかったな。
1戦だと奪われたけど。10戦ちょっとでも安定Cクラスの人気とBクラスの人気だと逆転は起こるかもしれないけどね。

561 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 16:08:23 ID:y+69D0TY0

で、そのドラゴンボーイのＫＳＰは本当に78なのかって話なんだろ、>>557が言うには
80と思われる馬も81かもしれないし
こんなこと言いはじめたらキリがないが、言われてみると確かにそうだなと思った
理論で勝手に常識化されてることも、実は思い込みなんじゃないかってことも多々あったし

562 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 20:36:17 ID:X4adjpJU0

４区がＳＴ型のノエル、
５区がバランス型のドラゴンボーイ、
って考えると６区はＳＰ型？

563 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 20:53:26 ID:hnR10iwkO

既存でスピード型ってたかが知れてるんじゃ。
５区でドラゴンボーイなら物凄いリード取れるから６区で勝負しなくてよさそう。

564 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/13(金) 13:23:41 ID:flPbU++HO

初心者です タキオン産駒の壮馬3歳なんですが 未勝利 500万と連勝 共同通信杯3着 弥生賞3着 毎日杯1着ときています かなり大物でしょうか？皐月賞は出走できてないですが体調が悪かったんで どうでしょう？

565 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/13(金) 13:46:30 ID:ar76UzYE0

日本語で桶

566 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 03:27:25 ID:KISS285bO

>>564
中国語でちゃんと書け

567 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 12:57:43 ID:6qJWEdTg0

>>548
＞本当は今回の件、早く忘れたかったので
そんな大げさな話じゃないのに…。
誤差がありえるって書いてあるし、あって当たり前だし、誤差があったこと自体を叩いてる人もいない。
どうでもいいことを叩きたがる人の多い２ちゃんですら。

568 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 14:02:51 ID:YLVYcUM40

>>567
ちゃんと81か2って掲示板に記載してあったの確認してれば
この流れは起きなかったと思うし
単なるポカミスなわけだから忘れたくもなるんじゃない？
俺としてはこのスレの住人の見極めレベルが一部除いてしっかりしているの確認出来たから
主催者さんには悪いが今回の誤表記は結果的に良かったと思っている。

569 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 14:17:21 ID:WFERjb0m0

>>567
＞誤差がありえるって書いてあるし、あって当たり前だし、誤差があったこと自体を叩いてる人もいない。
＞どうでもいいことを叩きたがる人の多い２ちゃんですら。

>>528や>>546みたいなやつらさえいなけりゃ誰も嫌な思いをせずに済んだ、ということだな

570 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 14:34:36 ID:Iww06GmQO

ああ、そうだな。そうやってわざわざ荒れる原因を蒸し返そうとする
>>569がいなければな。

571 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 15:05:43 ID:6qJWEdTg0

>>569
その人達にしても
解析しなきゃ無理とかの話がでなけりゃ
そういう反応しなかっただろうし誰が悪いという話しでもないよな。

90%以上の確率で82くらい

という精度なら解析とか関係なく出来るし一般人が求めてるのはその程度の精度だと思うけど
なぜか100%確定には解析が必要と話を飛躍させちゃってるのが原因かな。
軽々に解析とか言い出さない方がいいかもね。
少なくとも
＞91戦91勝ですよ。どうやったら簡単にそろえられるのか
と解析のあいだには相当な開きがあると思う。
正確に調べる気あるならそんくらいふつうにやってる人もいるでしょ。
そういう人からすれば、
やるべきこともやらずになにが正規生産じゃ無理だ
と「かなりカチンと来た」かもね。
なんか本人乙な書き込みになってきた・・・。

とにかく、主催者が正確に近い能力調べる義理ないんだからテキトーでいいんだよ。
誤差が出たからといって責任感じる必要も誤差が出た言い訳をする必要もない。

572 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 15:35:49 ID:6cPQweqX0

>>571
＞やるべきこともやらずになにが正規生産じゃ無理だ
明らかに最低限のことはことやってる人に対して、
正確な数値を出せなかったという理由だけであんな言い方する方がおかしいよ
そりゃ言われた方だって黙ってないのが普通だと思うが？
たしかに「解析って言葉が出てきたから、過剰に反応してるだけなんだろうとは思うけど
だからこそなんでそこまで過剰に反応するのかなと思ってしまう、今回の件に限らず（不正の話題全般
実際解析使えば１単位で能力確定できるのは事実、
使わなければ1単位の絞込みがかなり難しい事も（状況によっては不可能な場合もある）

不正の話題はこのスレ的に完全タブーだな、明らかに論点がずれるんだよ
それまでまともな議論だったのにただの罵りあいでスレが埋め尽くされてしまう
わざとじゃないにしてもそういう話題が出るのは悪いが、反応する方も相当たちが悪いと思う

573 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 15:42:41 ID:wwGmsJOh0

＞569がいなければな。

569がじゃなくて569もだろ
まるで>>528や>>546はいてもいいような言い方をするな
どっちも同類じゃ、俺も含めて、もちろんお前もな
まともな知識もないのにスレに寄生して荒らすだけの蛆虫当然の存在

574 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 15:56:05 ID:a7WQEXSd0

まあそう叩くな
82なら、84と間違ってもしょうがないわなそんだけ戦績積んでるんなら
80〜85（しかもSPが確定してる）の90戦以上戦績積んだサンプルが手に入る環境にある人はほとんどいなんじゃないか？
さすがに>>528や>>546あたりもまさかそんなに積んでるとは思わなかったんだろう、

575 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 15:58:40 ID:R+0J7DjA0

>>572
不正の話が出ると必ず荒れる原因教えてやろうか？

576 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 16:24:00 ID:6qJWEdTg0

>>572
正確な数値を出せなかったからじゃなくて
正確な数値を出せないのは解析できないせいだと言ってるのが
気に入らないのではないかということ。
最低限以上のことをやってより正確な能力に近づけようとしてる人に対して
最低限しかしてない人があんな言い方をしてたとするならそれもおかしいのではないかということ。

どちらか一方が悪いということもはないし、むしろどちらも悪くない。
言い分は双方にあるだろうということ。

577 名前：526：2007/07/14(土) 17:25:08 ID:fE7iRp+10

しかし、解析がないと正確な数値を調べられないのは事実、
正規では”ある程度まで”なら調べられる（90%の確率で82とか、おそら81-2と思われるなどの表現がそれ）

ただ、俺が>>526でちゃんとSP｢確定｣と断言ってるのに対し、
＞解析しなければ解らんとか言ってる奴はそもそも80台所有してないか見極めも出来ない程度のレベル。
と的外れなレスを返してくる時点で、>>528が読み取れてないことは明らかなんじゃない？
実際、80台のサンプルを何頭所有していようが、正規の環境だけでは｢確定｣レベルまで持っていくのは無理
なぜなら>>557が言うように、そのサンプルのSPを｢確定｣すること自体が正規オンリーの環境ではほとんど不可能だから
世間で82で通ってる馬が実は81うあ83の可能性も普通にありえる、部外者のあんたにこんな話しててもしょうがないけど


ちなみに｢確定｣って言葉の意味
はっきり決まること。また、決めること。

578 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 17:54:33 ID:6qJWEdTg0

＞ただ、俺が>>526でちゃんとSP｢確定｣と断言ってるのに対し、
そもそもそういう断言をするのがナンセンス。
一般にそういうレベルの確定を求めてらることはないし必要性も薄い。
>>526以前にSPを確定という表現を使ってる人もいない。
仮に他でSP確定という表現を使ってる人がいるとしても>>526が考える確定のニュアンスでは使ってない。
>>526が勝手に誰も必要としてない狭義の確定SPの話を持ち出して事を荒立ててるだけ。

579 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 18:58:54 ID:C3CZ5i73O

何この完全スレ違いな流れは
part１に比べて格段に質が落ちたね
以下この流れを蒸し返す奴は全て荒らしとみなします
SP確定スレでも作ってそっちでやれ






終了

580 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 21:22:54 ID:WlncYSXU0

スタミナ配合（コジ×サド）多くなってきたね。

581 名前：526：2007/07/14(土) 22:07:58 ID:fE7iRp+10

>>578
ナンセンスなんて言葉を軽々しく使うな、自分の常識≠世間の常識
あんたと考え方、解釈の仕方が違うだけで非常識扱いされるのかよ、勘弁してくれｗ
＞一般にそういうレベルの確定を求めてらることはないし必要性も薄い
自分の考えを｢一般｣という言葉で括りたがる人ってどこにでもいるんだな


＞そんなもん新作杯に出てる馬のパスで比べたら大体解るだろ？
＞それらの自己申告が全部でたらめと思うなら知らん。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そもそも>>528本人もこういってるんだからこれ以上議論繰り広げても無駄だと思うがね
所詮、正規オンリーにおけるSP確定の精度なんてその程度の信頼性
この馬のSPは100%○○っていうような明確な基準さえないのにどうやって調べるのかと

どっちにしてもスレ住人にうざがられてるようなのでこれ以上議論するつもりはないが
そもそも自分の常識＝世間の常識と思ってる人に対しては何を言っても無駄

582 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 22:32:01 ID:C3CZ5i73O

何を言っても無駄と本当に思っているなら書き込むな
なぜそんな事も分からない？

583 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 22:37:23 ID:6qJWEdTg0

自己申告能力の信頼性は100%じゃない。

は世間の常識でしょ。
少なくとも正規生産しかしてない人にとっては。
好条件が重なれば100%になるときもあるだろうけど。
これが常識じゃないのは526くらいだと思うよ。ホントに。
やさダビ掲示板ででもアンケートとってみたら？
90%確定はNG、100%確定じゃなきゃダメって人がいるかどうか。

584 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 22:57:31 ID:C3CZ5i73O

世間の常識を語る前に日本語の勉強をもう少ししような？
無知の知て言葉の意味分かる？

585 名前：526：2007/07/15(日) 00:39:53 ID:rzS04LzV0

>>584
すまない
相手にした俺が馬鹿だったみたいだ
しばらく自粛するわ

586 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 00:47:51 ID:9Y6Ywl/P0

アンケート藁ｗｗｗ

587 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 02:12:35 ID:EUG9JOhO0

今時珍しいくらいストレートな自演だなあ

>>580
コジーンの先行馬って初期の頃からいたけどなんで今更流行ってるんだろ

588 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 09:34:02 ID:1yW4oFRl0

KSP86、87に飽きたからだろ

589 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 12:42:23 ID:042bE0p/0

87っているの？

590 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 15:34:39 ID:pqosfe460

>>589
いますよ。母がミス×シンボリで父は汎用血統×パニックルームだったはず。
違ったらごめんなさい

591 名前：590：2007/07/15(日) 15:37:37 ID:pqosfe460

足りないですね。
汎用血統＝ダンチヒ×サンデー×クラフティです。

連すいません。

592 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 16:22:35 ID:croha2Ja0

>>591
それは配合。いるっているのは
実際にKSP87の馬が存在しているかって事だろ。

>>589
ティアーズが87らしい。

593 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 17:52:02 ID:MVv3wq3qO

池さん本物だったのか。偽者だとおもってたよ。
正確なスピード教えろとかの下品なレスは偽者であることを祈りたい。

594 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 21:50:47 ID:1yW4oFRl0

ラッコントとデッドショットとマリスミゼルあたりが86でデスアダーとティアーズが87
で(たぶん)あってる
ぴぴにきさんのデスアダーは更に99戦積んでるから1000では上2最も厚い馬でしょう

595 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/16(月) 00:48:33 ID:bMaWy6lx0

86確定の戦績高い馬から1000で印奪えば87ってこと？
ところで、86確定の馬ってなんで86確定なんだっけ
87なら、内部数値122だから調教本数で調べる事が出来るね
誰もやらないだろうけど

596 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/16(月) 07:55:39 ID:AKpQgdFC0

おまえはもういいよ

597 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/16(月) 13:00:15 ID:Ee4yrW350

なんか勘違いしてるみたいだな
どうでもいいけど

598 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/16(月) 13:03:34 ID:hVdbgvcU0

>>595
マジレスすると本人も周りも誰も確定なんて言ってない
デッドショットは86〜87っていってたし、他の馬も多分とかおそらくっていってた
その前に594も（たぶん）っていってるじゃないか

599 名前：595=597：2007/07/16(月) 19:50:15 ID:cyjCf5y00

そうかすまなかった

600 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/16(月) 23:41:46 ID:r/9AssIm0

朝、Y王氏のブログに軍団員募集の告知が出てたと思ったら昼には消えてた。
あっという間に定員埋まったんだな。

601 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/17(火) 01:51:05 ID:wUA30Oj00

意地悪だなあんた

602 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/17(火) 01:56:28 ID:wUA30Oj00

と思ったら
ありゃま、記事ごと消されてるじゃん

603 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/17(火) 06:57:23 ID:8SGEHFtW0

駅伝第6区

ドゥシュクワルナフ

ムーンダンスシーマ、ビッグバド(小牧)

クライフォーヘルプ、ハリケーンナイト、バッファローマン(ペリエ)、ピュアルビー(ペリエ)

ユキノクロスリング、カチャトラ、ジャイロボーラー、ニシノビッグバン、ラボーナ、イスタンヴーウルゥ、リュウジンマル、ラフマニノフ、サダキチマキシマム(小牧)、チャレンジャー

ここにきて良気性馬のオンパレード
クライフォーヘルプはまだ見たことないが・・・ものすごい乱戦になる気配

604 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/17(火) 08:22:21 ID:EfYpL1XS0

このレベルのメンツで勝つのは厳しいぜorz
それでもがんばれうちの馬＾＾

605 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/18(水) 16:35:03 ID:u5m4WITC0

これだけ非追込多いのがふつうになってきたら
スタミナない馬でも追込にする必要なくなるね。

606 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/18(水) 23:40:47 ID:LsMx8FA60

こりゃかなり差し先行有利な流れだな。
しかもそろって能力上位馬。

607 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/20(金) 19:13:01 ID:aCwU7+9x0

追ラフマニノフ　序盤117(2-4-3-1-0)中盤106(1-3-2-3-1)計223pt
差クライフォーヘルプ　序盤97(1-1-0-3~4)中盤98(2-4-2-0-0)計195pt
追チャレンジャー　序盤85(2-1-1-1-3)中盤97(1-1-2-2-4)計182pt
追ジャイロボーラー　序盤55(1-1-1-2-0)中盤78(1-3-1-1-1)計133pt
先ビッグバド　序盤68(2-2-0-4-0)中盤59(1-2-2-0-0)計127pt
差ハリケーンナイト　序盤76(3-1-1-1-0)中盤49(1-0-0-2-2)計125pt
差ピュアルビー　序盤54(1-1-0-3-0)中盤67(2-0-2-1-1)計121pt
差バッファローマン　序盤64(2-0-0-2-2)中盤56(2-0-1-0-2)計120pt
追イスタンヴールゥ　序盤76(1-2-1-3-0)中盤43(1-0-1-2-0)計119pt
先ムーンダンスシーマ　序盤40(0-2-0-0-2)中盤73(3-0-1-2-0)計113pt
逃ドゥシュクワルナフ 序盤67(2-1~0-1-2)中盤35(1-1-0-0-1)計102

608 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/20(金) 19:31:57 ID:aCwU7+9x0

追カチャトラ　序盤22(0-1-1-0-0)中盤48(0-1-1-2-1)計70pt
追ラボーナ　序盤19(0-0-1-1-0)中盤39(0-1-1-1-1-1)計58pt
追ニシノビッグバン　序盤22(1-1-0-0-0)中盤16(1-0-0-0-1)計45pt
追リュウジンマル　序盤20(0-1-0-0-1)中盤16(0-0-0-0-2)計36pt
追ユキノクロスリング　序盤16(0-0-0-0-2)中盤19(0-0-1-1-0)計35pt
差サダキチマキシマム　序盤20(0-0-2-0-0)中盤12(1-3-2-3-1)計32pt

あんまり意味ないけど駅伝六区を呉風に得点集計。

609 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/20(金) 19:47:02 ID:YmrhWWFe0

なんか日記になりつつあるなここ

610 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/21(土) 01:13:42 ID:eKZG031D0

どこに日記が？

611 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/21(土) 03:14:37 ID:PuDJ44EE0

同じレース結果なのにポイント制と着差制で順位が全く違ったりしたら面白いね。

612 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/21(土) 08:38:10 ID:QzLf5C9i0

俺含め２人しか書き込んでない悪寒

613 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/21(土) 13:39:17 ID:sX606+t+0

ラフマニノフ　316 58655
チャレンジャー　288 64548
クライフォーヘルプ　266 45745
ビッグバド　236 49520
ムーンダンスシーマ　203 54243
ハリケーンナイト　182 61243
バッファローマン　181 70126
ピュアルビー　173 31445
ジャイロボーラー　154 25241
ドゥシュクワルナフ　146 43024
イスタンヴールゥ　139 23252
カチャトラ　135 02633
ラボーナ　82 11231
サダキチマキシマム　76 03400
リュウジンマル　69 11023
ユキノクロスリング　63 00232
ニシノビッグバン　45 11101

614 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/21(土) 14:39:45 ID:PuDJ44EE0

>>612
1人もいないよ。自動スクリプトが動いてるだけ。
>>613
結局追い込みが強かったって事なのかな。
ダイジェスト外では展開も着差ルールも有利に働きそうな差し先行が巻き返してる気もするけど。

615 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/21(土) 20:48:10 ID:eKZG031D0

追込不利みたいなのにチャレンジャーがこれだけはしってるのか。
レベル高いのか低いのかわからんな。

616 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 14:08:23 ID:Bph5KO+T0

最近、面白いＢＣないな。
処理放置とか、締め切りから開催まで妙に間が空くＢＣとか。。

それに比べて、
ＫＲＡと駅伝の開催者には、ホント頭が下がる。乙です。

617 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 14:56:40 ID:X51+AoAD0

80-2を一日3頭引くにはどんな配合がいいですか？

618 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 16:15:32 ID:He+Z4uaI0

自家×シンボリで、1日中（24時間）生産した結果、相当運が良かったら2〜3頭引けるかもね
KSP80はともかく、2耐えってそんなに低いハードルじゃないと思うけど
たぶん不正スレのレス見てここに来てるんだろうが、俺からは｢気にするな｣としかいえないな

619 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 17:55:36 ID:A6VIAWqwO

ちょっと前までは80を3頭（1日＝10ｾｯﾄ位として）という現実的な説すら叩かれてたのに今や
80−2が3頭レベルになったのか。
しかもそれを主張してる人自身が不正追及の急先鋒とは。

620 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 19:02:16 ID:/U1CUCQk0

>>619
80-2耐えが2-3頭って意味でなく
80↑と2耐えがそれぞれ1日で2-3頭出るって意味の予感ｗ
80-2耐え↑大量に所持してそうな○○師でも真っ青になりそうな手応えだし。

621 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 19:10:21 ID:Z0yZnXn+0

ココア＝春日？
kaiserの掲示板の奴

622 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 19:40:56 ID:A6VIAWqwO

>>620
それぞれととるのは無理な表現だったぞ。
80-1ならともかく80-2大量所持なんていないでしょ。
80大量ならｽﾀﾐﾅ弱いし2耐え大量なら70後半がせいぜいだと思う。

623 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 20:14:39 ID:SQTsk6cn0

>>620
単に自分の間違いを素直に認められない子なんだろ
不正スレに電波っぽい書き込みがあるがあれも多分本人

624 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 10:10:41 ID:uGXhlsHg0

個人的な回顧
　ラフマニノフ、チャレンジャーは流石の自家SP馬
　追い込み不利とはいえない展開だったと思うし、その中でも安定していたのは立派

　ビックバドとムーンダンスシーマの先行２騎は前者に軍配か
　ただ、ビッグバドは先行はいいとしても小牧を乗せる意図がわからない
　先行馬でも仕掛けを早すぎず遅すぎず調整…なのかな？北村宏で良かった気がする
　ムーンダンスシーマはSPもSTも今一歩トップクラスに及ばずといったところか

　クライフォーヘルプは終盤の失速がどの程度響くかわからんが上位必至
　幸い押出逃げがあまりなかったのはその気性からなのか？おそらく基礎能力はトップ
　牡6歳と武幸で99戦積んでないのはなにかの作戦か

　バッファローマン、ハリケーンナイトは大駆けこそなかったがバランス馬らしい堅実な走りだったように思う
　バッファローマンは1番人気の恩恵が差しでもわずかにあったのではないだろうか

飽きた

625 名前：ポコポコ ◆pokopokoAk ：2007/07/24(火) 14:13:37 ID:msZgue0IO

BCやってる奴アホじゃね？
暇つぶしなら個人で遊んでろよカス

626 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 14:42:07 ID:AaxBxjzg0

追込は、前が詰まる可能性がより高いという一点をとっても不利はあると思う。
ふつう差し先行には逃げの可能性が問題になるけどそれがなかったのは
差し先行に有利、相対的に追込不利といえるかもしれない。
位置取りそのものの有利不利は今のところ分からないけど
ダイジェスト外を含めて>>613の順位が入れ替わってたりしたら
位置取りの有利不利があったことになるかも。

627 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 21:42:10 ID:l61sQgwwO

小牧ってダメなの？
北村はなんかいいことあるの？

628 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 21:53:34 ID:uGXhlsHg0

小牧のデメリット(例えば北村と比べて)
・スタミナの持ちが若干悪い
・その分スパート位置は早い
・人気値が低い

4角でまくる展開、もしくはまくれず逃げ馬を追いかける展開どちらにしろST第一だと思うが

629 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 22:40:45 ID:l61sQgwwO

四角先頭とれなかったｽﾀﾐﾅ馬のｽﾀﾐﾅは無用の長物だし
スパートの早さ重視もアリなのでは？

630 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 22:50:55 ID:l61sQgwwO

>>626
追い込みだと外枠時の不利は差しより大きいね。
この展開だと最弱能力馬の呼び声高いハツネツルペッタンがかなり走りそうだったんだけど出てないのが残念。

631 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 00:48:23 ID:JMrhbnQj0

>>621
何でそう思うんだ？根拠を

632 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 01:38:20 ID:dVkPk1y10

ココアカゲキダンから連想したんでしょ

633 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 01:47:24 ID:Ys4sg28w0

よくわからん

634 名前：超初心者：2007/07/25(水) 15:02:07 ID:1DP3E0PXO

今日、中古（￥1580）で購入しました。ご指導お願いします。
最強配合を教えていただきたいのですがよろしくお願いします。

635 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 19:28:33 ID:19rdJsQ+0

最強配合なんて無い
さようなら

636 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 19:38:21 ID:r5/SFS/bO

>>634
>>1のサイトにいっぱいのってるよ。

637 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 21:55:05 ID:oO11Jlk30

あれは私ではありません！書いていません！！人違いです！！！
とは言わないのな

638 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 00:03:21 ID:MSk8AH6LO

>>635
お前出ていけｗ
二度とくるなｗｗｗ
死ね死ね死ね
殺されちまえ

639 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 01:10:39 ID:QUSZsc/R0

＞死ね死ね死ね
＞殺されちまえ

２ちゃんだからって何言ってもいいと思ってる時点で（ry
夏だな

640 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 02:41:36 ID:nUmb7+Lw0

いつの間にかネーハイシーザーのBC級が増えてる・・。
シコシコ続けてる人いるんだなぁ。

641 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 23:09:39 ID:DbnovNubO

ｺｼﾞｰﾝも増えてるし結局高ﾆﾄﾛ路線にいっちゃうものみたいね。

642 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 23:20:33 ID:/bIDuOXk0

高ニトロはしかたないね。
若干劣るけどマイナー路線でシコシコ生産してるから
楽しみにしてくれ。なんとか引いてみせる。

643 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 23:57:38 ID:DbnovNubO

>>642
ｶｯｺｲｲ。

644 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 23:59:23 ID:DbnovNubO

75-3.5ならしばらく通用しそうだから
低ニトロ路線頑張ってみるかな

645 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 01:33:20 ID:uXL0J03L0

>>640
どのへん？
最近全然疎くなってるわ

646 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 01:40:41 ID:7W8OjU0X0

まったくお前らときたら＾＾；
たまには>>665のポコポコ（笑）とかの相手もしてやれよ

647 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 14:13:15 ID:mmT7skip0

頭おかしいの？

648 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 21:15:41 ID:S9+ZpNgN0

>>645
SOBC登録馬に2頭いるね。
ラフィング(74-3)は新作に近いと思うけど
ワイズハイウインド(74-2)は実は結構古い馬みたい。
カエサリアよりは新しいけどリュウジンマルやヤオクラスよりは古そう。
KRAとかでみた気もするけどネーハイ産駒というのは自分も知らなかった。
あと、ひんがしの師も今ネーハイやっているようだ。

649 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 21:26:17 ID:S9+ZpNgN0

SOBCじゃなくてSOSBCか。

ところで、東京2400mは結局SP馬とST馬どっちが有利なんだろうか。
駅伝最終区は1,2位がSP馬で3-7位がST馬。
展開的には枠に関係なく前にいけて逃げる心配もなかった先行差しST馬が有利な感じもするけど
展開の有利不利は関係なく、純粋に強い順の順位という感じもする。
結局、よくわからん。

650 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 21:32:21 ID:kz/tW2TB0

ふーん、それでネーハイのＢＣ級が増えてるって言い方出来ちゃう訳
微妙に古いのが1頭増えただけなのに、すごいなー

651 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 22:47:50 ID:S9+ZpNgN0

ネーハイと聞くと条件反射する例の人か。
しかも過疎スレであり得ないくらいの即レス。
ちなみに微妙に古いの1頭と古くなさそうなの1頭ね。
>>157によるとネーハイ産駒は4頭らしいから2頭増えてることは同じか。
>>650は2頭50%増くらいで「増えた」という表現を使うなってことかな。

652 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 00:58:09 ID:GigswW0u0

まあ頑張って

653 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 08:29:38 ID:2sAj1gNpO

>>651
そのレベルが6頭って結構多いよな。
ファンタとかレインボーよりレベル高そう。

654 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 11:30:14 ID:M8jvTVUO0

BC級はヒゲとクラスだけだがな

655 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 12:39:16 ID:W04u/U0r0

>>654
ということは残りのBC級は
ドラゴンボーイとハツネツルペッタンだけか。




BC開催出来ないじゃん。

656 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 13:50:02 ID:P1Z3g5CE0

そうやな

657 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/29(日) 01:22:35 ID:VHqybuZv0

:)

658 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:51:56 ID:8Z6LykTJ0

>>654-655
その4頭で最強馬決定戦やってみる。

659 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:58:55 ID:w3movhts0

エキゾチックヒゲってパス公開されてたっけ？

660 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/29(日) 22:50:19 ID:VuCnq5ih0

前スレ１氏駅伝回顧コラムをよろしくです

661 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/29(日) 23:13:36 ID:VjWQ/meW0

>>1は一応書き込んだりしてるんだけどな
名前欄に1って書くとアンチが来るから名無しで通ってるだけ

662 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/31(火) 23:11:36 ID:0lvT6Wq7O

ハンデ上げきってないのに乗り代わり嘆くってどうなの？
パスチェックしてないのにパスミス嘆くようなもんだと思うんだけど。
乗り代わりだけが原因でどれだけ結果が変わるかはともかく。

663 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/07/31(火) 23:16:32 ID:IEuH+ZoA0

何の話

664 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 02:41:40 ID:QQphd9aY0

>>662
そんな事で文句いってたら誰も日記書けなくなるやん。
騎手奪った相手に文句言っているなら話は違うけど。

665 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 03:28:24 ID:LnBNg9KN0

言い訳は見苦しいが、それに構うやつはもっと見苦しい

666 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 03:32:55 ID:+txxMeSK0

でもそういうことがあるなら純粋に不思議じゃない？
そんなに騎手が重要なタイプなら当然ハンデ上げはするだろうから。人気騎手ならなおさら。
ハンデ上がってないのに気付いてなかったなら単なる手抜きだし
ハンデ上がってないのに気付いてたなら、乗り替わりは当然予測できることで
乗り替わっても大勢に影響なしという判断だろうし嘆く必要ないよね。
戦績ハンデＭＡＸ同士なのに乗り替わり回数が大きく違ってたりしたら、誤算だったとか運が悪かったとか嘆くことになるかもしれないけど。

誰かが、イレコミや健康は言い訳にならん、いやなら生産段階から気をつけろみたいなこと言ってたけどこれは育成段階だけで解決する話。
乗り替わりなければもっと勝てたのにみたいな感じなら、ハンデ上げてないなら乗り替わり当然だろってことになるかもね。

667 名前： ◆taZqHR8ods ：2007/08/01(水) 12:45:03 ID:Wsee8AsyO

エロい人、騎手のアビリティ教えて

668 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 13:01:23 ID:RqIanc1F0

＞乗り替わりなければもっと勝てたのに
そんなニュアンスの文章あったっけ？
もしあったとしてもただの負け惜しみだと思うぐらいだが

669 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 19:00:59 ID:E7coa9Aw0

99戦積んで取られたのが悔しかったんじゃない？
そんなに積んで取られたらあほくさいから
俺はほどほどしか積みません＾＾

670 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 19:34:37 ID:nFSHvLrIO

99戦なのにハンデ上がってないのが不思議。99戦の意味がない。
軍団戦とかKRAで乗り替わりを意図的に発生させるためにハンデ落とすことはあるけど
乗り替わり嫌なのにハンデ上げないとかありえない。

671 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 19:52:37 ID:5b/9vKoF0

っていうか直接本人に聞いてみれば良いんじゃね？

672 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 20:01:33 ID:6AIXnsaD0

と本人が申しております

673 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 20:44:45 ID:6i+EvbmLO

良くも悪くも一級の釣り師だな
BCの感想を書いただけでこれだけ反応あるんだから

674 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 21:13:40 ID:6AIXnsaD0

そうだね

675 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 21:17:06 ID:CJlEbpjB0

本人には釣る気なんてないんだろうがね
多分、こう書いたら他人がどう思うとかそういうことが分らないんだと思うよ
04の時も俺の馬つぇー発言で顰蹙かってた気がする

676 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 21:27:11 ID:+txxMeSK0

＞04の時も俺の馬つぇー発言で顰蹙かってた気がする
それは別にいいんじゃ・・・実際つぇーなら。
つぇーのに大したことないよ的なこと言ってるほうが不快に思う人もいるかもしれないし。
個人ブログなんてしょせん自慢ブログ的な一面あるし。

それより今見て気になったのが、登録の仕方がどうこうというやつ。
フォーマット埋めるだけの登録の仕方に、
人の子だから云々とかキレるほど失礼な登録とかありえるんだろうか。

677 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 22:24:33 ID:/1mrEvN20

他人の馬を引き合いに出したから顰蹙買ったわけで・・
事情も知らないのに適当なこと言わないように

678 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 22:58:30 ID:3178k1zU0

SOSBCとやらは笑えるほど淡白だな
出馬表や印がないのははじめて見たぜ
おつかれさまだねー

679 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 08:03:02 ID:5eqsOrncO

>678
じゃあ何か淡白じゃない面白いBC開いてよ
開くなら参加するから

680 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 11:41:40 ID:9K3vdTGC0

そういうのは淡泊とすら言えないような・・ただの手抜き？
出走表と結果だけのが俺の中での淡泊
ま、淡泊でも手抜きでもそれに見合った処理スピードならいいけど

どうでもいいｗｗｗ

681 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 14:49:29 ID:F5vvQ8aN0

新型のPSPはきれいに映像出力が出来るらしいから、淡泊じゃない動画付きのBCとか始まるかもよ。
ま、今でもできなくはないようだけど。

682 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 15:18:08 ID:a+GAkCeo0

ノ[著作権]

683 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 15:22:37 ID:F5vvQ8aN0

呉BCなどは著作権法違反でしたか。

684 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 15:29:55 ID:a+GAkCeo0

あら？ゲーム動画はＯＫなんだったっけ？

685 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 18:48:43 ID:OcjN1X5G0

＞それより今見て気になったのが、登録の仕方がどうこうというやつ。
＞フォーマット埋めるだけの登録の仕方に、
＞人の子だから云々とかキレるほど失礼な登録とかありえるんだろうか。

すくなくとも掲示板から登録してる奴は普通に見える

686 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 20:01:00 ID:UJnjGdh0O

TSL8頭体制が普通にできる代重ねと制限の多い初代が同列なんだ。こりゃとんでもない素人が出て来たな。

687 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 20:07:26 ID:OcjN1X5G0

あっちに書けよ、うぜぇ

688 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 00:21:23 ID:jYRZKkor0

>>678-680
これらの書き込みが影響してるかどうかはしらないけど
SOSBCものすごい処理スピードですすんでるね。
二日で準決勝までいっちゃってる。処理自体は7月中からやってたんだろうけど。
こうなると、もっとじらせよとか言い出す人もいるのかな。

689 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 17:27:14 ID:Yv9z+BKD0

新作杯、掲示板に書き込んでる情報とHPの登録馬の情報が
食い違ってるのは何か理由があるんかな？
最初の登録の人から性齢が違ってたり・・・
これこそ手抜き？ｗ

690 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 18:18:41 ID:9AGcRUpLO

登録する側が手抜きというか正確な能力調べる習慣がないこともある。

691 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 18:45:36 ID:QCrHVfj90

最近新作祭の処理者本人登場しまくってるな

692 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 18:50:34 ID:QCrHVfj90

691の意味は

＞殆どの方からこちらが恐縮するほど丁寧な登録をして頂けているのですが、
＞そうでない方がいらっしゃることが本当に残念です。
＞処理者も人の子ですので新作杯を毎月気持ちよく処理するためにも、
＞常識的な登録をしていて頂けることを処理者一同からお願い致します。

＝性齢ぐらいちゃんと確認してから登録しろってことね、能力は仕方ないにしても

693 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 21:05:19 ID:Yv9z+BKD0

試しに一番上の馬を入力してみた。
参加者の申告通り「牡 ４」だった・・・・・

694 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 21:08:32 ID:ijhPHZ7d0

１頭だけじゃないりないんじゃ・・ってか690ってマジの主催者っぽいな

695 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 21:51:17 ID:jv5pZ+jwO

まあ性齢なんてどうでもいいじゃん。
参加者も主催者も細かいことにいちいち文句言うなよ。

696 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 23:49:05 ID:28PTEO6T0

参加者は一言も文句言ってないわけだが

697 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 00:02:03 ID:n9ZzF/6aO

参加者も主催者も何も言ってない
ここの住人がグダグダ騒いでるだけ

こんな状況でBC処理をしなければいけない処理者の人達が可哀想だ

698 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 01:23:19 ID:M0NHDGnm0

そんなことより
コジサドで５耐えきてるやん

699 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 02:38:23 ID:YW5Ky4S50

3か月連続で爆ST馬が優勝ですか？

700 名前： ◆ike2Dcs2Do ：2007/08/04(土) 11:42:25 ID:dWfyZE3B0

イケと申します。2回目の書き込みです。

ダビスタ系の2chは最近、見始めたのでよく背景が分かりませんが
結局、最強スレも不正スレも書き込んでいる内容は人の日記の
揚げ足取りだけしかなく内容が薄っぺらいなあ。と感じます。
これって昔からですか？
恐らく書き込んでいる人が同じ人ばかりでは？と推測しますけど。
もっとスレに沿ったことやったらどうですかね？検証とか。
検証やら行動しないで口だけ動かすのは誰でもできることですし…

>>1
今更ながら、まとめサイトを読ませていただきました。
コラムに対する意見等、こちらで書くべきかどうか悩んだのですが
連絡する手段が分かりませんのでこちらに書かせていただきます。

★新作杯にみる2400m戦のトレンド について
弥生から水無月まで比較をしておりますが、
(1)弥生と卯月→ペースメーカー1頭(逃げの固定枠)
(2)皐月と水無月→ペースメーカー2頭(逃げ、先行の固定枠)
このように担当処理者によってペースメーカーの定義が
異なるため、単純な比較は出来ないかもしれません。
一番良いのは同じメンバー条件で走らせてみて
結果を比較するのが良いかと思いますが…
↑必要なら馬のパスがあるのでやりますけど。
ただし、新作だけを登録するのが新作杯ですので傾向の推移としては
間違ってはいないかと思います。

軍団戦編　について
まだ全部を読みきれてませんが結構纏めていますね。
ちなみに、仲間内で検証した軍団戦の戦略を纏めたものを
夏に出す本で掲載予定ですが、結局の結論は同じみたいです。
もう少し詳しく読んで機会があれば意見したいと思います。

自分の中では仲間内での情報のほうがより濃い情報を
共有していると思っていました。
しかし、2chでも頑張っている人がいるのだな。と思い、
安心しました。あとは1さんと同じくらいのレベルの人が
もっとこのスレに書き込んでくれればこのスレも活性化するのでしょうね。
色々大変だと思いますが頑張ってください。

それでは長文失礼いたしました。

701 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 12:41:36 ID:33AtSmta0

>>697
お目目付いてる？>>692

702 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 13:42:02 ID:IgaRE+Ax0

STI師の日記に対する反応やあなたのBC処理に対する書き込みはたしかに揚げ足取り以外の何ものでもないが、
少なくとも不正スレでやってることの大半は揚げ足取りっていわないと思う
例えば各々の配合の引きについて語ったり、不正が発覚した人の事を晒したりすることが揚げ足取りですか？
そこを揚げ足取りなんて言葉で片付けられちゃうと、真面目にやってる人はホント迷惑
最近不正はちょっとしたミスだとかいってる人がいたけど、あんなものは悪意以外の何ものでもないと思うですが・・
「不正＝些細なミス、間違い」なら揚げ足取りって表現は成立しますがね、あなたもそう思っているのですか？
あなたはその辺の事情はよく心得てらっしゃる方だと思っていたが、あまりに軽率な言動にビックリしました
内容をよく読んでいない、感情的になっているという事もあるんでしょうが、意識が低すぎるんじゃないですか？

・揚げ足を取る
人のいいそこないや、ことばじりをとがめたり、からかったりすること

703 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 13:57:22 ID:71SkCmeR0

なんだかんだ言って結局個人叩きを止めて欲しいんでしょ
不正スレに張り付いて個人晒し止めさせようとしてる人等みたいに
俺も自分のBCに参加してる人が不正の疑いかけられてるの知っちゃうと何となく処理し難いし
そういう雑音は実際ウザいって言ってる人も結構いるみたいよ

704 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 15:31:42 ID:YW5Ky4S50

>>700
２ｃｈは揚げ足取りや他人批判が三度の飯より大好きな下劣人間が集まる場所ですよ。一般的に。
ただしそんなかにも有益な情報、濃い情報が混じっていて、他より情報が早く得られることも多いです。
例えばダビスタ関連でいえば、自家種最速配合といわれる配合が最初に公にでたのはここだったと思います。
他にもいろんな情報があったと思いますけど、あえてよい面をあげるとすると

仲間内で情報を共有してる人たち以外には伝わらない情報が誰でも見られること

だと思います。
仲間内に所属してる人とそうじゃない人で得られる情報に差があるというのはフェアじゃないので。
そういう情報が外に出やくなったことで、ダビスタをはじめたばかりの初心者がBCで活躍しやすくなったのは
個人的にはよい面だと思ってますが、これを面白くなく感じている古株のかたもいらっしゃるようで
新参は信用できないと公言する人まで一部存在しているのが実情です。これは悲しいことだなと。

揚げ足取り根性が染みついた２ｃｈ常用者の方には仲間内批判ともとれるかと思いますが
それ自体を非難しているわけでも、同じような情報を金とって売ったりするなよと言ってるわけでもありません。

ネットBC自体最近盛り上がり方が薄いので（週2､3回BC開催があったころに比べ）、
内容が薄っぺらくなりその結果、下劣レスばかりが目立つのですが２ｃｈはそういうものと割り切るしかないですね。
同じレベルに降りていってお付き合いする必要はないと思いますよ。

705 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 16:02:20 ID:8U/tVnOzO

>>770
ペースメーカー二頭という一頭より不利な条件で皐月水無月の先行馬は優勝してるんだから
比較としては問題ないんじないの？

706 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 16:03:51 ID:8U/tVnOzO

>>700だった。

707 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 16:04:50 ID:YW5Ky4S50

元々は揚げ足取りとかではないと思うんですけどね。


>>471
＞イルカは84-2.75でほぼ配合限界を引いたわけね
>>472
http://game11.2ch.net/test/read.cgi?bbs=handygame&key=1176044290&st=471&to=471&nofirst=true" target="_blank">＞>>471
＞主催者がKSP間違えているだけ。82-2.75で合っている。

こっちはこの2レスで話は終わってますし。
新作杯登録掲示板にも別に掲示板にも能力は書いてあって

>>447
＞イルカスペシャル（81-2.75根性最強）の父は実績Ｃみたいね

とも書いてあるのに、なぜか話がどんどん広がってます。


>>662
＞ハンデ上げきってないのに乗り代わり嘆くってどうなの？
＞パスチェックしてないのにパスミス嘆くようなもんだと思うんだけど。
＞乗り代わりだけが原因でどれだけ結果が変わるかはともかく。


こっちは
ハンデ上げてないんだから、乗り替わりで結果見えるなら
結果見えたのは最終区が始まる前じゃなくて登録した時だろ
みたいな感じの軽いツッコミにも見えますが
こちらもなんか違う方向に広がってます。

本々は揚げ足取りという感じでもないのに、なぜか険悪になっていく。
これが２ｃｈクオリティなんですかね。

708 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 19:57:01 ID:+JtKQN/b0

ま、2ｃｈに初めて来た人は少なからずその特異性にショック受ける罠
特にダビ界ってとこは表と裏じゃ全然違うからな
わいフェスなどの大規模オフ会じゃ不正スレみたいなやり取りが常時繰り返されていた（最近はどうかしらんけど）
でも慣れれば気にならなくなり、スルーを覚える
それでも、下劣なレスする輩を相手にする奴は増えるばかり・・なんなんだろうね

709 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:14:57 ID:3Kz/7fXe0

>>704
歴史を見もとけば元々、ネットBCで新参が疑われやすいのは
新参だから生産の知識が無い→強い馬引けない→引いてる奴は怪しい、とかそういう理由じゃないんだけどね

新参はPAR使っちゃ駄目とかそういう暗黙のルール的なものが分ってないからっていう理由
昔は不正な馬の登録は禁止って書いてあるだけで、何が不正で何が不正じゃないか明記しないBCが多かったから
んで弾かれたりすると、そんなのお前等が勝手に決めたルールだろ、みたいな感じでに逆ギレする子がよくいた
たしかに言ってる事はもっともだがｗ
最近は皆ちゃんとルールをしっかり書くからそういうことも減ってきた
昔もここみたいに新参だから強い馬作れないだろ的な風潮はあんまりなかったな、そんなの負け惜しみにしか聞こえない

>>700
705みたいなレスも揚げ足取りなのかい？

710 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:30:00 ID:8U/tVnOzO

古参はPAR使わないが新参は使うというのもかなり無理のある理屈だな。
そんな次元の低いレベルで新参に疑いかけてるやつがいたとは。

711 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:33:22 ID:3Kz/7fXe0

それがPAR全盛には驚くほど多かったのよ
今じゃ考えられない罠

712 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:38:04 ID:PNZbU0wC0

自分だって影では他人の悪口言いまくってたくせにいい子ぶっちゃって

713 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:42:48 ID:aQ4ZDOO4O

>>702
不正発覚た人以外が多く混じってるからあげ足取りどころか単なる嫌がらせに見えるな。
しかもお前も十分疑われるレベルだろみたいな奴が平気で疑う側になってるのが滑稽だった。
自分自身や身内と直接知らない誰かでは判定基準違うん無責任な奴なんだろうけど。

714 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:47:30 ID:8U/tVnOzO

>>711
当時の新参=今の古参なんだからそいつら疑っておけ。

715 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:51:17 ID:PNZbU0wC0

発覚してないやつは、黒じゃなくて灰色って書いてあるやん
さすがに1日80-2耐え2〜3頭引いてる奴が他人疑ってるのには笑ったが
このスレか本スレか忘れたけど同じようなこといってた奴いたよな、どうせ同一だろ

716 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:53:54 ID:aQ4ZDOO4O

>>710
負け惜しみのほうがまだかわいげがある。
というより新参＝PAR認定するのが究極の負け惜しみか。

717 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 20:58:04 ID:8U/tVnOzO

>>715
このスレのはスピードだけ80が1日3頭。
これは十分有り得るし全く次元が違う。

718 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 21:58:34 ID:cnULKB1V0

新参が疑われやすくなった背景や風潮をこのスレのしかも１人が作り上げた幻想だってことにしたいらしいが
一方でこういう意見もあるようだ
ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=46151&log=20021008
ttp://blog.livedoor.jp/colors_another/archives/2004-12.html
ttp://gigeki.blog.drecom.jp/archive/56#BlogEntryExtend
（１番下の日記、今回の件に全然関係無いじゃんとかいわないでね）

なにより発言に何の責任も発生しない名無しさんのいうことなんかよりはよほど説得力がある
実は8U/tVnOzOやaQ4ZDOO4Oが新参ってだけで疑われた人で自分を正当性を印象付けるために書き込んでる可能性もゼロじゃない訳で
こんなこと言ったら烈火の如く怒るんでしょうけど

719 名前： ◆ike2Dcs2Do ：2007/08/04(土) 22:11:30 ID:dWfyZE3B0

たびたび書き込みさせていただきます。

>>702
不快な思いをさせて申し訳ありません。
あっちのスレを軽く読む限り、根拠に基づいて意見しているものよりも、
個人的な私情で発言しているものがあるのでは？と感じましたので
こう表現しました。確かによく読んでいないため、
全部読んでいない上でのこの発言は軽率だったと反省しています。

>>704
>>709
私はここのスレ全体を批判しているのではなく
一部の心無い下劣な書き込みを主に批判しています。
言葉足らずですみません。
真面目な意見もあるというのも分かっていますし
>>704のここのスレの意義についてもごもっともだと思います。
ただ、真面目な意見も下劣な書き込みにより妨害されているのではと
思ったわけでして…

>>705
自分としては不利な状況にしたつもりだったのですが、
内枠のダミー先行1頭が邪魔をして追い込みが決まらないケースが
何回か見られたので、同条件で改めて行うべきだと感じました。
比較をするのならばやはり同条件のほうが良いかと思います。

以上です。
色々ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
最近の書き込みだけで色々決め付けてしまった部分もあるので
もう少し過去の書き込みをよく読み頭冷やして出直してきます。

720 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 23:20:17 ID:1fJvGMrX0

>>717
>このスレのはスピードだけ80が1日3頭。
>これは十分有り得るし全く次元が違う。
マジで？このスレのレベルの低さにワロスｗ

721 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 23:27:12 ID:aQ4ZDOO4O

>>718
STI氏のかなりひどいな。
言葉は丁寧だが２ちゃん並に下劣な内容だ。
どんだけすごい経験がいるとおもってるんだろ。
高校時代からエロ本で勉強しまくった後大学デビューでやっと脱童貞した奴が
やりまくってる中学生に嫉妬してるようにしか見えない。
若気の至りなのか未だにそういう思想なのか聞いてみたいところ。

722 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 23:32:40 ID:aQ4ZDOO4O

つうかダビスタ2からの俺のほうが形の上ではよっぽど古参だったのか。

723 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 23:41:53 ID:8U/tVnOzO

>>718
本人が言ってるだけみたいな稚拙な発想どうにかならないの？
低レベルなのが多い2ちゃんのなかでも最低クラスの論法だぞ。

>>722
私は３からです。さとう珠緒がCMでてたかも。

724 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 23:50:28 ID:jg3sH4NZO

人格批判や新参、古参が〜等の話題は不正ｽﾚでやれ。
向こうでやっても何の意味もない愚論だがな。

725 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 23:56:06 ID:SkcDryRj0

＞つうかダビスタ2からの俺
＞私は３からです。

そういう問題じゃねぇってのｗ馬鹿かおめぇ
じゃあ俺は初代のファミコンのダビスタからやってるって言うよｗ

726 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/04(土) 23:58:47 ID:YW5Ky4S50

>>719
＞あとは1さんと同じくらいのレベルの人が
＞もっとこのスレに書き込んでくれればこのスレも活性化するのでしょうね

という気持ちがあるなら、お仲間ひきつれてここを盛り上げてください。
お待ちしております。
下劣な書き込みはなくならないと思いますが
無視するもよし、いじって楽しむもよしという感じで。

>>721
意外とぴったりな表現やも。
チェック方法とかは一通りじゃなくてみんな独自のやり方あると思うから
経験がいる場合もあるしそんなにいらない場合もあるでしょうね。
それにしてもPから始めた人でももう1年になるわけでそこまでの経験が必要とも思えませんが。

727 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 00:20:42 ID:7s2IkL+E0

ん〜案の定伝わらなかったようで
俺が言いたいのは、あんた等が思ってる以上にあの界隈は新参君やあんた誰？的な人に冷たいんだよってことが言いたい訳
俺の幻想なんかじゃなく、実際に冷たいんだから、マジで

その背景には一番上の日記の人が書いてるような過去（>>709にも書いたよね）があって、
そういう先の新参者の過ちのおかげで
新参ってだけで憂き目に遭ってる現在の（未来の）新参者を救いましょうっていうのが3番目の人な訳
もし新参者とかあんた誰？的な人に優しい世界だったら3番目の人やふじぐる君がああいう行動起こす必要もない訳でしょ？

728 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 00:22:37 ID:GZlZf5o/O

>>725
あんたらの狭いコミュニティに入ってない=新参
なんだろ。尚悪いわ。
自分ら中心に世の中回ってるという思い込みどうにかしたら？

729 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 00:25:01 ID:2mij/W4D0

なら2番目のブログはいらなかったのでは？

730 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 00:26:13 ID:2mij/W4D0

729は727に対するレスね

731 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 00:33:22 ID:db9KOYUQ0

そもそも新参＝不正なんて誰がそんなこと言ったんだ？
さっき不正スレ見たけど新参とか古株とか関係無く、明らかに手応え変ってことで叩かれてるだけやん
叩かれる理由を　手応えがおかしいから叩かれてる→新参だから無意味に叩かれてる　に転化しようとしてんのか？

732 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 00:48:08 ID:4onDcKChO

明らかに論点をずらして違う方向へ誘導しているのは確か
全てSTI氏がおかしい(今回不正追求するような紛らわしい文章を書いたせいで？)って責任をなすりつけてそれで議論を終わらせようとしてるんじゃない？
これだけ変な書き込みが出てくるのはやましいことがあるからじゃないかと逆に思ってしまう

端から見ていると非常に馬鹿らしい
早く本来のスレの流れに戻って欲しい

733 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 00:56:05 ID:HpP8dMEz0

昨日の粘着携帯厨は今日のGZlZf5o/O、今日も過剰な反応に注目です

734 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 00:57:51 ID:WHRpIJcf0

>>721
新参は経験がないから古参のようなことは無理と言ってる人間が
ハンデ上げないまま出走させておいて、乗り替わったから負けたとか笑い話にもならないよな。
あんたが一番経験不足じゃないかって話だ。
気付いてないとすると、経験不足だからハンデが上がりきってるかどうかを判別出来てないわけで
気付いていたとすると、経験不足だからハンデが上がりきってないのに人気騎手とれることを多少なりとも期待できるわけだ。
初心者だってこんなミスしない。ましてミスしておいてそれが原因で負けたなんて恥ずかしくて言えない。

735 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 01:09:10 ID:YqJTGPLv0

まだ新参ネタで引っ張るかｗ
よくよくかんがえたら新参ネタって
イケ氏の仲間内でっていうのにひっかけて>>704が強引に引っ張り出してきたネタじゃん
全然関係無い場面でいきなり新参の話しだす奴このスレ以外のダビスレでも何回も見てきたが

736 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 01:27:17 ID:h/4uktgu0

>>732
＞これだけ変な書き込みが出てくるのはやましいことがあるからじゃないかと逆に思ってしまう
誰かが不正の疑いかけられたりすると不正スレもこっちも一気に活発化するよなｗ
普段は丸1日レスがつかないことも珍しくないスレなのに

737 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 08:42:44 ID:GZlZf5o/O

>>727みたいな価値観を変に思ってる人間は
長くネットＢＣに関わってるなかにもたくさんいるよ。

738 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 09:33:25 ID:BSM0XMntO

>>734
普通に考えれば凡ミスした人の負け惜しみで笑ってすむ話なんだけどね。
経験がないことを理由に他者批判してた人となるとなに偉そうなこと言ってたんだってなっちゃうよね。
ダビ歴長くて経験積めてない人がいれば、短くて経験積んでる人もいるということだろうね。

739 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 13:29:18 ID:s0yBAtLB0

まだ言ってるよ
普段は変な方向に話もってかないでとか言ってるくせに
それが自分にとって都合の悪いことだと、
スレの流れぶった切ってでも執拗に張り付く
2ｃｈさくらよりよっぽどたちが悪いよ、君たち

740 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 13:51:26 ID:1GBghIm+0

変に思ってる人はそりゃいるさ
だから、何もこの意見がダビ界の総意だなんて言ってないでしょ？
そう思ってる人が、思ってない人同様たくさんいる（いた）から
新参の立場がいつまでたっても改善されないってことをいってんの

自分の意見が全て正しいと思ったら大間違い
あんた等の意見だって、違う考えの人らからみれば変に思わるんだから
少しは冷静に人の意見や話をきく癖を身につけておいたほうがいいと思う
真っ向否定するだけじゃ議論にもならん、ただ好き勝手に個人叩いてるだけ
自分では正しいことしてるつもりでいるんだろうけど

741 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 13:53:01 ID:GZlZf5o/O

別に都合悪いことはなんもないけどね。
実際あんた誰？的な人が除外されないから愚痴ってるんでしょ？

>>738
要するに長くやって得られるのも初心者に要求されるのもその程度の経験なんだよな。
偉そうなこと言うときは身の程をわきまえてからじゃないとな。

742 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 13:58:26 ID:GZlZf5o/O

>>740
新参の立場ってなんか悪いことなんてある？
影で愚痴られるくらいがせいぜいでしょ。
除外されたとか最近聞いたことないし。
現状はいいバランスだと思うよ。　

743 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 14:07:07 ID:Bk14stBI0

ああ見苦しい。これ以上この最強スレに関係無い
不正スレでするべき話題をここで続けるなら運営に削除依頼出してくるぞ？
それが困るなら不正スレで続きやれ。

744 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 15:28:41 ID:BSM0XMntO

>>741
このアンタ誰？が曲者で
自分が知らない人という文字通りのニュアンスなんだよな。
つまり新参とか日記つけてるとかすら関係なく
ただ身内以外は信用できないという理屈。
どこまで自分勝手な人間なんだろう。

745 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 22:58:24 ID:09P5QnSU0

もうやめようよ、マジで
続けたい子は不正スレに→

746 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 23:03:57 ID:dM9IIrFQ0

>>592
昨日
aQ4ZDOO4O
8U/tVnOzO
今日
BSM0XMntO
GZlZf5o/O

この携帯厨昨日から必死すぎるｗ
ここかあっちで名前挙げられて、どうにかしたいんだろうな

747 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 23:08:25 ID:dM9IIrFQ0

>>743
すまん、誤爆した

お２人さんもあっちに移動してくれ
このスレに俺らは必要無いようだ

748 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 09:12:19 ID:cWQfFijrO

>>743
別によくねー
このスレはかなり前から名前だけのスレになってるし
もうザコしかいないからさ

749 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 11:51:38 ID:7NtBe4UJ0

じゃあお前１人でやってろ

750 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 14:22:02 ID:Pqopt4S90

コジーンで４耐え以上のスタミナ馬続出してるけど１番要因は何だと思う？
他の配合だと４耐えどころか３耐え後半すらほとんどみないよね
素人的な質問だけど、Pに関しては実際素人だし、話の流れを変えるためにもお願いします
残り250あまりでも有意義なスレにしましょう

751 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 15:21:52 ID:vH3w6DcmO

BC処理してみるとわかるけど、強い馬は能力や引きだけで強いわけじゃないよ。
能力ほとんど同じなのにBC実績全然違う馬、能力は格下なのになぜか強い馬っているでしょ。
強い馬は様々な工夫や試行錯誤の跡がみられる。
余計なことして失敗してることもあるけどその失敗から何かを見つけて次に生かしてる。

752 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 15:32:18 ID:vH3w6DcmO

>>750
それはｺｼﾞｰﾝだけが上限5耐えだから。
ｽﾀﾐﾅ型狙う人のほとんどがｺｼﾞｰﾝしかやってないから。
こっちのほうが大きいかもね。
やってる人が多いから産駒総数も圧倒的に多い。故に能力馬も多い。
やってみるとわかるけど特に引きのよい配合でもないのは確か。

753 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 17:40:41 ID:6kLx5cC50

てことは上限が高いことがスタミナの手応えに繋がってるということ？

754 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 19:04:29 ID:sQLpYnzgO

コジーンは手応えよくないよ。
上限高いことが多少はいい影響与えてるだろうけど
SEが良くないし何より距離適性がスタミナ向きじゃない。
引けてる人は鬼のような生産数こなしてるはず。

755 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 19:13:10 ID:UlOi1Ltw0

上限高いのがスタミナの手ごたえに影響ないとしたら
限界が2.5の配合は2.5がぼこぼこ出るってことになるでしょ。
実際そうじゃないんだから影響あるってこった。

756 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 19:22:33 ID:qyf/hkDM0

SPニトロで例えるけど同じ1000-1200の種牡馬でニトロ上限80と86の配合では
後者の方が80付近の出現率は明らかに高い。
ニトロの上限は手応えに関係あると思うよ。

757 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 19:29:34 ID:vH3w6DcmO

でも上限2.5耐えの配合で1000-1200と1000-2600で上限の出易さは大差ない。

758 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 19:38:38 ID:vH3w6DcmO

極限付近ので易さは距離適性の依存度がより高いじゃないのかな。

759 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 22:31:10 ID:ptefwlqJ0

限界付近の出易さは議論の対象じゃないからスルーするけど
例えばスタミナアップ要素バリバリ（距離適正も長い）の4耐えがニトロ限界の配合と
ほとんどスタミナアップ要素が無い（しかも距離適正も短い）5耐えが限界の配合だと
どっちが3.5耐え以上が出やすいんだろうか？
4耐えが限界の配合から見れば3.5耐えは限界4本落ちなのに対し5耐え限界配合は12本落ち

760 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 22:42:23 ID:b96xQdO90

ダビスタに限らずゲームの同人誌なんかで商法利用（金銭のやり取りが発生）する場合は、
製作側または著作者に対してきちんと許可を取る必要があります（場合によっては対価を支払わなければならない）
攻略サイトの延長だと思っていると、思わぬトラブルに巻き込めれますので十分に注意してください

761 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 22:50:30 ID:vH3w6DcmO

限界の意味はニトロ上限ではなく85とか4.75の絶対的上限。

762 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 23:10:31 ID:0Oln6M4t0

>>757
スタミナに関しては距離適正の
上限ではなく下限に影響される説が有力です
現に1000〜の配合と2000〜では全くスタミナの出方が違います

763 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/06(月) 23:43:42 ID:sQLpYnzgO

>>762
それもどうかと思う。
コジーンとデザキンでは圧倒的にデザキンがスタミナつく確率高い。もちろんニトロの範囲内だけど。

764 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 00:28:18 ID:15e8Utia0

>>751
能力って言っても自己申告と印比較でSPSTがわかるぐらいでしょ？
強い馬は様々な工夫や試行錯誤の跡なんて言ってるけどすべてのパラが
正確にわからないのにBC処理しただけでわかるとは思えない。解析してれば
別だけど。
まあ多少は工夫とかしてると思うけどそれでも限界があるわけだし最終的には
やっぱ引きだよ。

765 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 01:04:01 ID:0WjCO3zPO

>>764
そういう考えしてるうちは引きで勝負するしかないんじゃない？
仮にに引けても引きだけじゃ勝てない現実にぶち当たると思うけど。
他人の馬と比較できない人なら自分の馬でしらべてみたら？
同じ馬を距離、コース、ルールでバージョン変えるのはほとんど常識だし結果もまったく変わってくるよ。

766 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 01:48:32 ID:ww4q2pZn0

走らせるメンバーが1頭変わったら展開も全く変わって
バージョンの検討が逆効果になるってケースもたくさんあるがな。
バージョン変えることや試走はほぼ自己満足なような気がする。
明らかにバージョンによって走りが変わるケースがあることは否定しないが。
でも、本番のBCで2バージョンを比較して良い成績をとることはできないし、
バージョンの検討や試走に割ける時間が無限にあるわけでもない。
だから、試走の時間を生産に割くというのもわからなくは無い。

767 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 02:00:10 ID:HER11YoT0

騎手はハンデあげた後にこいつや！って決めると
それ以降は決めた騎手に愛着が沸いて変える事は
俺にはできません；；

768 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 02:02:12 ID:e2FW7VHV0

>>765
>同じ馬を距離、コース、ルールでバージョン変えるのはほとんど常識だし
そんな意味で言ってないじゃん。
能力は格下なのになぜか強い馬はどの馬のこと？それで意味が変わってくるからさ。

769 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 09:53:09 ID:ugsn3wSuO

>>766
当然走るメンバーや展開を予測して作戦考えてるでしょ。
レベルの高いBCであれば、事前にメンバーが全く公表されてなくても有力な出走馬は予測できるし
近い時期にあったBC見れば脚質の流行が分かるから展開もあるていど読める。

770 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 09:58:05 ID:ugsn3wSuO

>>767
そういう馬はKRAとかで確実に乗り替り起こしたいときに利用させてもらってる。

771 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 11:38:01 ID:lUDaviLu0

どっちにしろ自分の考えの押し付け合いになる訳だ
終わってんなダビ厨

772 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 11:50:13 ID:f0zmskaEO

>>751
BC処理したぐらいで様々な工夫や試行錯誤の跡なんてわかるわけねーだろw
様々な工夫や試行錯誤の跡の具体的な例を上げてみろよ。

773 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 11:50:14 ID:0WjCO3zPO

いろんなBCを見るに、引き以外を重視してる人はそれなりにいると思ってたけど
意外に少ないのかな。
引きだけ勝負が信条な人に強要しようとか説得しようとかいう気はないしどっちでもいいんだけど。
引きだけ勝負な人が多ければそれだけ自分が勝てる確率が上がるという面はあるけどさ。

774 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 12:03:18 ID:mekoAFHg0

引きだけじゃ勝てない現実より、
周りに比べて能力低い馬を工夫で強くするだけじゃ勝てない現実の方が深刻そう
ただでさえ強い馬を工夫してさらに強くすれば尚効果的だし
結局は引きが全て

775 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 13:00:48 ID:ugsn3wSuO

>>772
登録時に詳しいコメント付けてる馬主もいるから。
付いてなくても前のＶｅｒ．と全然走りが違うなとかわかるだろうけど。
まあ個々の馬に実践するにはそれこそチェック方法の比じゃないくらい経験がものを言うから簡単に説明するのは無理かな。
>>772
登録時に詳しいコメント付けてる馬主もいるから。
付いてなくても前のＶｅｒ．と全然走りが違うなとかわかるだろうけど。
まあ個々の馬に実践するにはそれこそチェック方法の比じゃないくらい経験がものを言うから簡単に説明するのは無理かな。

776 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 13:08:58 ID:ugsn3wSuO

能力の低い馬で引き勝負なのか高い馬で引きで勝負なのかは分からないが774みたいなのがまだまだ多そうなのがポイントだな。
みんなが高能力馬で最高の仕上げをしたら、そのときは当然低能力馬に勝ち目はない。が、現実は違うと。

777 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 16:03:14 ID:f0zmskaEO

>>775
>>751は個人戦の事だよね。呉以外でレベルの高い個人戦てあるのかな？
ふじぐる氏本人なら言えるかもしれないけど。

778 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 16:57:49 ID:oB58oisX0

無い
よって751は呉BCの主催者か自分のBCのレベルが高いと思い込んでる人

779 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 20:24:41 ID:GBXEaNB50

ふじぐるなわけないからただのバカだろ

780 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 20:48:16 ID:QXrlbrJ80

KRAは作戦云々と言うより運だからな
ホントにこれといった個人戦ってこの２つぐらいだな

781 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 21:09:25 ID:0WjCO3zPO

駅伝だって一つ一つの区間は個人戦だし最終区の上位クラスは呉に匹敵するんじゃないの？
KRAは確かに運の要素も強いけど作戦の立てようはいくらでもあるぞ。
ハンデ戦に何十戦も戦績ある馬出すのは論外だけどそれ以外にもいろいろ。

782 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 22:02:37 ID:2JgGUq9R0

自己擁護は見苦しいぞ

783 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 22:27:43 ID:0WjCO3zPO

自己でも擁護でもない。
事実を言ってるだけ。

784 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 22:30:42 ID:QsiwDH060

>>781
>駅伝だって一つ一つの区間は個人戦だし
かわいそうに真性だな
>次はごにょごにょ辺りを何とかしてもらえると嬉しいです。
結局ふせ字までしてららら〜に何とかしてほしかった事ってなんだったの？

785 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 22:50:29 ID:ugsn3wSuO

駅伝６区は普通に個人戦の最強レベルだよ。
同一軍団から何頭も出せたとしても大幅なレベルアップはなさげ。

786 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 22:57:11 ID:QsiwDH060

>>781＝春日
手抜きBC主催者に言われてもｗ

787 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 23:09:06 ID:v/mMjQ/b0

ID:ugsn3wSuO＝イケ

788 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 23:36:47 ID:Y2OaQk480

>>786
携帯厨はBC処理してる春日、イケ、アンブレラ、ゆう、STIの5人の内の誰かだろ
春日＞イケ＞アンブレラ＞ゆう＞STIてとこか

789 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/08(水) 10:15:43 ID:7CT5BcJH0

春日にそこまでの知識は無さそう
ていうか個人戦って新作杯も含むの？
あれって１頭に付き１回しか出場のチャンス無いじゃん

790 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/08(水) 11:56:52 ID:XSUQxRrk0

>>721って普通に名誉毀損が成立するレベルの書き込みじゃね？
やばいよあんた

791 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/08(水) 13:19:58 ID:xEA/95pkO

呉や駅伝で勝ってる馬は強い馬というのは異論ないと思うけど
新作杯の勝馬って他でも強いんだよね。
一頭に一回のチャンスでも運より実力がモノを言うのかな。

792 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/08(水) 14:59:21 ID:xeMEo5qxO

イケが日記で反応してる。別に日記じゃなくてこのスレで反応すればいいのにw
反応なんかするから携帯でこのスレチェックしてるのバレるし
チェックしてるということはカキコしてる可能性も否定できないよ。
そんなに長文とも思えないしね。

793 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/08(水) 16:55:10 ID:WCAvDlVh0

ゲームに限らず著作権が発生する書籍やソフトウェアを扱った同人誌などを商法目的で利用する場合は、
製作側または著作者に対してきちんと許可を取る必要があります（場合によっては対価を支払う必要あり）
サイトの延長だと思っていると、法的トラブルに巻き込めれますので十分に注意して下さい

794 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/08(水) 21:10:57 ID:xEA/95pkO

イケさんも春日さんも２ちゃん特有の変人をいちいち相手にすることないのに。
正当な理由もなくBC批判したり不正認定するような単発IDのキチガイなんだから。
反応するなら本題についてお願いします。
エクセル形式は見易いから気に入ってるけど
駅伝推移図みたいにhtml版もあるとよいなと思います。
エクセルをコピペするだけでhtmlになることでもあるし。

795 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/08(水) 21:32:00 ID:IQ45qGux0

"不正認定"はされてないけどな
疑われてるだけ

796 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/08(水) 23:23:39 ID:shRqAzud0

>引きだけ勝負な人が多ければそれだけ自分が勝てる確率が上がるという面はあるけどさ。
>みんなが高能力馬で最高の仕上げをしたら、そのときは当然低能力馬に勝ち目はない。が、現実は違うと。
>駅伝だって一つ一つの区間は個人戦だし
春日
第1区 ココアカゲキダン −−◎−− 浜野谷 15:58:55 11位
第3区 ハルヒトイッショ △−△▲− 田辺 32:09:33 15位
第5区 ハルヒトヒルハ △−▲○− 秋山 70:11:01 6位
イケ
第1区 ウグゥ △−−−− 秋山 15:58:15 10位

（;´Д｀）

797 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 00:05:13 ID:MH6qtVCX0

ダビスタってのは、知識があるだけでも肝心の生産にかける時間がすくなけりゃ強い馬はできない
だからって生産に費やす時間がいくら多くても知識やノウハウがないと無駄に時間を食うだけで効率のいい生産とはいい難しい
知識がある人がおもっ糞生産してようやく一流になれるゲームなんだと思う、運がいい人を除いて、いや運が全てなのかもしれんｗ

798 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 00:28:10 ID:V4IIhHZt0

まあ個々の馬に実践するにはそれこそチェック方法の比じゃないくらい経験がものを言うから簡単に説明するのは無理かな。
まあ個々の馬に実践するにはそれこそチェック方法の比じゃないくらい経験がものを言うから簡単に説明するのは無理かな。

799 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 12:23:55 ID:sI9e4Dfx0

きも

800 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 12:57:24 ID:IOHqpi4XO

春日氏、新作おめ。
75-3.5ならかなり強そう。
池氏はネーハイ頑張ってね。
ここにはネーハイやってるというだけで疑いの目を向け、引こうものなら徹底的に叩く僻み野郎が生息してるけど気にせずに。

801 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 13:32:34 ID:SU69VIll0

個人特定しますた

802 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 21:27:54 ID:yQfsbRLoO

春日ＢＣってフツーにレベル高いじゃない。
競馬王で優勝争いする軍団が決勝残れないし、平均能力73-3.75の化物軍団が一回戦敗けなんだから。
これでレベル低いってどんな凄い環境にいるんだ?

803 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 21:29:51 ID:LZWKK1cg0

個人戦の話だからでしょ
軍団戦でレベル高いＢＣなんて他にもいくつかある


ところで、新作杯の処理はどうなったんだ？

804 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 23:33:37 ID:zsEZKbmp0

>>800
>春日氏、新作おめ。
>75-3.5ならかなり強そう。
強い？正気？
>>802
>競馬王で優勝争いする軍団が決勝残れないし、
>平均能力73-3.75の化物軍団が一回戦敗けなんだから。
そう言われると違和感があるね。主催者がごにょごにょ・・・

805 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/09(木) 23:35:29 ID:0qWDlDrH0

そういえば
あずまんが競馬王の件だけど著作権の問題はちゃんとクリアしてまつか？
２回目だから多分大丈夫だとは思うけど＜イケ氏

806 名前：680：2007/08/10(金) 00:01:34 ID:0qWDlDrH0

春日さんとこのＢＣ見てきたけど、各馬の能力が書かれてるのは嬉しいね
ろくに見もしないで、>>678のレスの印象だけで手抜きとかいっちゃってごめんね
本人もなんだかお怒りのご様子で

ただレース時の状態ぐらいは書いてあげたほうがいいのでは？と思った
これは批判と言うより要望
あと2007/08/01 (Wed)の日記でバッファローマン号の名前がブッファローマンになっていました
馬名にはそれぞれの馬主の思いが込められてることがおおいから、間違いには気をつけてあげてくださいね

807 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 00:06:01 ID:0qWDlDrH0

ちなみに僕は
＞まさか前々から嫌がらせしてたやつじゃないだろうなぁ
とは別人です
春日という名前は知っていましたが最近までblogすら読んでませんでした、すいません
その人（前々から嫌がらせしてたやつ）もあらぬ疑いをかけられて嫌な思いをされてるかもしれませんね

808 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 00:10:48 ID:/miI2wzkO

804みたいなごにょごにょ言ってるキティは無視してね。
この手の主催者叩きは一人だけだから。

>>803
春日師の個人戦なんて半年以上やってないし。
もしかしたら今年に入ってからやってないかも。

809 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 00:40:54 ID:4GFKjVaL0

なんか最近のこの流れ全てが自演に見えてきたｗ
ＰＣ対携帯っていう構図がずっと続いてるからなー、いくらなんでも不自然

ＰＣで書き込む、それを同じ人が携帯で批判、さらにそれをまた同じ人がＰＣで批判する（ｒｙ
以下延々とスレの話題とはまったく関係の無い言い争いが繰り返される、と

しかもわざと批判の目をある特定の人物達に向けようとしてるように見えるんだよなー
ＰＣ側がＡ氏の話題を振ると携帯側が叩いて、携帯側が擁護するとＰＣ側が叩く、ずーっとこんな感じ
どっちにしてもここで名前出された人に対してはいい印象を受けるような書き方はしてない
なんたってここは2ｃｈだからな
過剰すぎる個人擁護とか見るだけで不自然に感じてしまう、>>800なんて俺はもの凄くわざとらしく見えるんだが
なんで他の事で名前出されてた人を違う話題でもってさらに再招集するのか分からん

810 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 00:44:45 ID:4GFKjVaL0

しかも、〜さんがどんな馬引いた　とか、もう荒れることが予め約束されてるようなネタじゃんかｗ

811 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 07:14:07 ID:zAn44yky0

どなたかの自作自演だとか思えないし、これは擁護とか批判ではないけども、
イケと春日（とにかくブログ等で反応している人）はしばらく反応しないほうがいい。

>>809が言ってるように、>>800なんて誰かが意図的に「春日自作自演」を匂わせるように仕向けているとしか思えない。
もし純粋に祝福するつもりで誰かが書いたなら、そいつも控えるべき。どうしても言いたいならブログにでもコメントすればいい。コメ機能があったかはしらんが。

偉そうに反応してる俺も俺だけども

812 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 08:17:21 ID:5aLokDh8O

全ての元凶は根拠なき個人攻撃。

そういう個人攻撃を気にするなよ的なレスが自作自演にみえるのは
精神が病んでるとしか思えない。

スルーしろという２ちゃんねる基準を適用するのは無理。
本人達がかなりの不快感を露にしてる以上連中をのさばらせておくわけにはいかない。

これが原因でBC進行が遅れてるという全体への実害が出てる可能性もある。
新作杯の場合は自身が憶測で不特定の個人攻撃を行ってたことに対して
反撃を受けただけとも言えるから多少事情は違うかもしれないが。

813 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 11:29:30 ID:eL8xHSph0

＞スルーしろという２ちゃんねる基準を適用するのは無理。
たぶん２ちゃんねるで個人攻撃するなっていう方が無理

そういう812だって
＞新作杯の場合は自身が憶測で不特定の個人攻撃を行ってた
という勝手極まりない解釈で個人攻撃してるしね
大体どこをどう読み取ったらあの記事が個人攻撃になるんだろうか
自分独自の考えを配信するだけで叩かれるんなら、何も書けなくなっちゃう

814 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 11:41:57 ID:lNFAkBay0

で、結局621の個人叩きの真相は事実だったの？

815 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 19:21:15 ID:/miI2wzkO

>>813
>>718のブログのことでしょ。
勝手とかではなく明らかに不特定多数の個人を憶測をもとに攻撃してる。
ただかなり前のことを今持ち出しても仕方ないししこれへの反撃も
たいした経験もってるわけでもない奴があんまりえらそうに経験語るなよ程度のことだろう。

816 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 22:15:19 ID:eQ2+SFgK0

＞718のブログのことでしょ。
んなことはいわれなくてもわかってるよ
俺が言いたいのは、個人攻撃すんなとかいってる側からあんた自身が個人攻撃してるじゃん
ってこと

この現象ばっかりは誰が何言ったってどうしようもない
嫌ならスルー以前に２ちゃんなんてみなきゃいい
あるいは見てない振りをすればいい
２ちゃんねら相手に鼻息荒立てて抗議するなんざそれこそ愚の骨頂、名無しの思う壺

817 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 22:39:44 ID:5aLokDh8O

>>815
まさに重要なのはそこで憶測や無根拠なのか否か。
憶測で個人攻撃してるブロガーは根拠なく個人攻撃してる２ちゃん名無しにと同列ということ。
そういう連中に対する批判は一定の根拠をもっている。

818 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 23:27:06 ID:fXOhfw/A0

要するにあんた等が言いたいのは一定の根拠さえあれば叩きまくっても問題無しってことね
現に攻撃対象者の新作杯の処理は滞ってる訳だが、これもやはり自業自得なんですかね？
ところで好き勝手に叩かれるに値する根拠ってなんだろう、基準とかあるの？
引きが凄くいい人に対して、いきなり不正認定するのは駄目だけど、引き過ぎじゃね？ていうのは良いの？

まー、どうでもいいがさっさと処理だけ片付けてやって頂戴
また処理が遅いだの、逃げ出しただのうるさいのが湧いてくる事が目に見えてるから

819 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/10(金) 23:59:58 ID:5aLokDh8O

もちろん叩きまくるのは問題。
しかし同じような個人攻撃やってる両者なのに対応がちがえば奴等を正当化することになりかねない。
だからあんまりアホなこといわんでくださいよと。
かばいようがなくなる。

820 名前：743：2007/08/11(土) 00:09:09 ID:E53Y+BCh0

俺は1度警告したぞ？これ以上このスレと関係無い個人叩きが続くなら
削除依頼出してくると。

195 名前：依頼 投稿日：2007/08/11(土) 00:03
削除対象アドレス：
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176044290/l50

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

本来の目的から外れ特定の個人叩きが横行し出している為。
2ch外にも影響が及び複数名の人物が不快を露にしている。

821 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 00:34:02 ID:a6TBNHiqO

なにこのオナニースレ
初期のクオリティは全く無いな

822 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 10:48:45 ID:gzf7bfWP0

>>820
>俺は1度警告したぞ？これ以上このスレと関係無い個人叩きが続くなら
>削除依頼出してくると
何様のつもり？って感じもするが削除依頼したければ勝手にすれば

>2ch外にも影響が及び複数名の人物が不快を露にしている
２ＣＨのことなんか気にする必要ないのにわざわざ本人に知らせたりコテハン
使ってカキコしたり日記で反応したりと荒れる原因作っているの本人たちだよ

823 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 12:14:33 ID:7TBHQbHr0

ぶっちゃけこんなスレいらんよ
元々1（Empty Self？）が自分の知識ひけらかす為に立てたスレでしょ
続けたいなら本スレ再利用すればいい、自サイトも持ってる訳だし

824 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 12:59:18 ID:WYCEeZcF0

>>819
お前が勝手にあの日記を個人攻撃と認定してるだけじゃん
状況証拠だけで勝手に不正認定して叩いてるやつと変わらん
気づけ

825 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 13:20:59 ID:2S1AhOr2O

>>824
あの日記は状況証拠すらなく不正認定してるから
なおさら悪いことになっちゃうな。

826 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 14:14:50 ID:9nJgIc4I0

どこをどう読んだら不正認定なんだか

827 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 14:18:19 ID:9nJgIc4I0

あれはなんで新人さんがダビ界で疑われやすいかって言う説明でしかないだろ

828 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 15:51:55 ID:qoiM/3ng0

＞ぽっと出の新人が出てくると大体不正扱いされます。
＞ぽっと出てきた人間に対して疑り深い目を向けるのは不思議ではありません。
何故とかではなく、新人であること自体が疑いを向ける根拠であると言い切ってる。

＞いくら知識を詰め込んでも、おそらく無理でしょう。
＞絶対的に経験が足りていない。
唯一何故になりえる部分があるとすれば経験。しかし、その経験の基準が
97からダビスタを始めて2007年になってまだハンデの見極めもできないような極端な晩成型人間の基準。
すべての人間が自分レベルのドン亀だと勘違いしてる。

＞新しく出てきた人はその辺の心情を酌んで欲しいですよね。
自分の無能を棚に上げ心情を酌んで手加減しろとは見苦しい限り。

829 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 16:11:24 ID:2S1AhOr2O

>>828
確かにそれがまぎれもない事実なんだけどあんまり責めても可哀想だし
今更本人も反省してるであろう過去の汚点を引っ張り出してきた>>718が悪いってことで。

830 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 16:25:30 ID:Z9aEHDBE0

だからそれは解釈の問題だっていってるでしょ
あんたはそう思ってるかもしれんが、そう思わない人もいる
皆が皆あんたみたいな解釈の仕方だったら、当時からもっと（2ちゃんで）反響があってもおかしくなかっただろうし
例えそういう解釈してる人が多かったとしても、その意見に同意する人が多かったら当然のごとく批判の声も無いでしょう
だいたい新参、新参言い出す人が出てからだと思う、こんなに新参って単語に過剰に反応する人が出てくるようになったのは
自分の考えが世間の一般認識として受け入れられないと許せないタイプの人なのかもしれんが、それこそ無理に近いと思うよ
人それぞれ考え方は違うだろうし
現に今でも新参ってだけで疑ってかかる人もいるだろう、どうしてもそういう風潮が許せないなら関らなければ良いと思うよ
新参じゃなければそういう人と関っても実害は無いと思うが

831 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 16:46:06 ID:qoiM/3ng0

>>829
まあそうだね。

>>830
ほかにどういう解釈の仕方があるというのか。

＞ぽっと出の新人が出てくると大体不正扱いされます。
＞ぽっと出てきた人間に対して疑り深い目を向けるのは不思議ではありません。

どう好意的によんでみても

活躍してる新人はほぼ不正してる。
また、そういう疑いをもつのは当然。

と言ってるようにしかみえない。

俺は過去には活躍できていて
今はダビスタに費やす時間もなくたいした馬はつくれてない人だけど
どんなに落ちぶれてもこういう女々しい言い訳だけはしたくないと思ってる。

今回自分が叩かれてBC開催が滞るほどに動揺があるとするなら
あらぬ疑いをかけられた人がどういう思いをするか少しは考えて発言したほうがいい。

832 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 16:58:18 ID:2rdrbXgqO

たしかにダビスタは経験よりどれだけ時間かけられるかだよなあ。
暇人こそが勝つという現実は多少さびしいけど仕方ない。

833 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 17:24:09 ID:qoiM/3ng0

>>832
基本的にそういうものだしな。
だから何作にもわたって最強な人はほとんどいないでしょ。


話題は変わるけど>>823みたいな批判の仕方があるんだな。
>>704が言うように
情報が外に出やくなったことを面白くなく感じている古株
が現実にいるのかな。
でも古株がみんなそう思ってるわけじゃないぞ。
あるグループに属してる人だけ知識を得られるというのは
ある機械をつかって能力みてる人が有利というのと同じで
確かにフェアじゃないからな。

ただ、意図的に出し惜しみしてる人ばっかりじゃなくて
単にそういう場を持ち合わせてなかったというのもある。
だからそういう場を提供する人がいるのは大歓迎だ。(外部掲示板的にここがあるのもいい。)
個人のブログもそういう面をもっと出していったらいいかもな。
そういう試みをしてる人もなかにはいるけど
知識ひけらかしならぬ愛馬ひけらかしになってるのが大半だから。
もちろん悪いことじゃないし個人ブログというのはそういう性質のものだけど。

834 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 19:36:35 ID:iHK7Vff30

なんだこのスレって
新参ってだけで不正扱いされたやつが群れてお互いのキズを舐めあうスレなのか

835 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 19:52:20 ID:8FOvKom40

＞あるグループに属してる人だけ知識を得られるというのは
＞ある機械をつかって能力みてる人が有利というのと同じで
＞確かにフェアじゃないからな。
全然違うと思うが・・フェア、アンフェアで括れるような問題じゃないでしょ
じゃあ自分の優位性を保つ為に自分の生産法を公表しないのもアンフェアなのかい？
そんな脳内ローカルルールを一般の意見みたいにされてもなぁ

836 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 20:16:30 ID:8et5yX+e0

>>830
部分部分しか読んでないからそういう解釈になっちゃうんじゃない？もっと漠然と全体像を捉えてみ？
まず冒頭に、
＞新人を排斥するダビスタ界のお話。
ってあるし、締めにも
＞これら全て書いてる事が当たっていないにしても、
＞ダビスター全体の心情として、叩き上げの努力型が好まれているのは間違いないことだと思われます。
ってあるじゃん
そういった意味じゃ、あくまでダビ界での一般論を語りたかったんだと思うよ
"ダビスター全体"って表現は、おそらく自分が携わってきたダビスター全体ってことだろう
ただ数的には相当数いるだろうし、ダビスター全体って表現もそこまで的外れなものではないと思われ
（少なくとも自分1人の思想を、世間とか世の中って言っちゃう人たちよりは）
少なくともそういう考えの人達が大勢いるコミュニティが存在するという事実には変わりないわけだし
ということなんで、どう考えても俺にはあの文章で新参潰しを目的に書いてるようには見えないです、すまないが
まず前程として新参に厳しいダビ界（あくまでSTI氏が知っている範囲のね）っていうバックグラウンドがあって、
どうしてそうなるのかについて自論を交えながら説明してるように見える

そもそも04の時はこんな有意義なスレは無かったから
今とは比べものにならないぐらい新参さん達は知識をつけるのに苦労する現状があったことは確かだよね


たしかに>>829の言うとおりこれ以上この話題で引っ張ったって本人を苦しめるだけだろうから、この辺でやめておくが

837 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 20:29:51 ID:2S1AhOr2O

排斥する意図がないにしても
疑われても不思議ないと断言しちゃってるのはまずかったかな。

優位を保つために生産方法公開しないのは自由だけど
>>823のように有意義なスレを知識をひけらかす為とか妄想して潰そうとするのもどうかと思うよ。

838 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 20:56:54 ID:2rdrbXgqO

ネットBC歴5年以上10以下の俺からしても1サイトは内容濃いと思うし
Pに特化してることもあって得るべきものが多かった。
生産に関する知識も一通り揃うけど
その後の段階にまで踏み込んでる攻略本、サイトって他にないんじゃないのかな。
ぶっちゃけ有料のあずまんがより上なんじゃ。（漫画以外）
その内容の濃さゆえに知識ひけらかしとか叩かれるのかもしれないが。

839 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 23:09:30 ID:sQRwEfC70

>>1=Empty Selfは誰も否定しないのな

840 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/11(土) 23:16:54 ID:N64uwZD10

否定する理由が無い

841 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 12:51:06 ID:2yzd1lA50

コテ半が大暴れするスレはくこけ？

842 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 13:18:43 ID:9fXIVLJ90

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　マングース！マングース！　
　⊂彡
　　　_
⊂ヽ ゜∀゜)ヽ　　　　マンーーーーーー！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）
　　 ノ　　 ノ
　　し' ⌒J

　　　 _
　　(　゜∀゜) ミ　　　グーーーースッ！！
　γ　二つ つ
　 {　　　(
　 ヽ,_）ヽ,_）

843 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 13:44:45 ID:BndQGtLu0

要するに、人として軸がぶれているということが言いたいんだろ？

844 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 20:11:27 ID:M06SondMO

新作杯が進んでないのはここにいる馬鹿共のせいもあるの？
たいした馬も持ってないのに口だけは達者な女々しい嫉妬野郎共だけ集まって独りよがりオナニートークしてろよ

845 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 21:59:49 ID:jaXw3qyz0

ダビスタで強い馬持ってることがそんなに偉いことなのかな、俺とは違う価値観で生きてそう

で、処理が進まないのは他の誰のせいでもなく本人のせい
これは本人もわかってくれてるはず
忙しい、体調悪い中でもいっこも言い訳せずにやってる人達がいくらでもいる世界なんだから

846 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 22:01:41 ID:4bqw1Xms0

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

847 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 22:07:15 ID:5szSJVqG0

Empty ペニス

　　　　　　／⌒'＼
　　　　 　（　,i::::::::::::i　 .／⌒＼
　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
　　　　　　/;/:::::::::::」／.〉　　　/
　　＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..:　.',　　/
.／　ヾ 　.|;;i:::::::::::/..　　 ..;;〉.」
.＿＿ .＼|;.i:::::::::/ /　 ...;;/
　 _ノ＼i_） i:::::::/　　 ...;;/　//
￣　　　 .|; i:::::/ /　 ..;;/
　　＿＿.|;_i::/ 　　...;;/
　　＿＿＿/　　.....;;/
　　　　　.|;;　i 　...;;ｲ
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

848 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 22:15:36 ID:PXlwwEm40

このスレ削除依頼出してきたんだよな
何なんだよこの流れｗ

849 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 22:25:07 ID:S5fidgDQO

確たる理由もなく疑いを掛けることが不思議ないと断言するくらい他人を叩くことに抵抗ない人間が
この程度の叩きでまいっちゃうとも考えにくいから
単に忙しいだけだろう。
いずれにしてもBC開催なんて善意でやってることだし
遅れようが中止されようが他人が文句つける筋合のものじゃない。

850 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 22:36:27 ID:Q7fBrgZ60

まだいってるよこいつｗ
往生際が悪いな

851 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:04:23 ID:ho3oqlrBO

確かに。
でも勝ちに行ってる人なんかはやきもきしてるのかもね。
個人的には予選落ち確定レベル馬で参戦してるから気楽なもんだけど。
それでも一観戦者として決勝の行方も興味あるから
少しずつでもやってほしいな。

852 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:12:14 ID:ho3oqlrBO

>>849
アンカーつけ忘れ。

853 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:23:50 ID:1ZgSVc5D0

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　SIT！SIT！　
　⊂彡
　　　_
⊂ヽ ゜∀゜)ヽ　　　　SーーーI！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）
　　 ノ　　 ノ
　　し' ⌒J

　　　 _
　　(　゜∀゜) ミ　　　Tっ！
　γ　二つ つ
　 {　　　(
　 ヽ,_）ヽ,_）

854 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:25:12 ID:q10rQNAm0

SITってどういう意味なの？

855 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:26:29 ID:JxUcHICu0

>>854
座れ

856 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:31:04 ID:4nbXOi7Q0

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

857 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:32:07 ID:VLCUjRYk0

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

858 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:33:45 ID:M06SondMO

最強馬スレで強さを語らないんなら自分のブログででも自己満足トークしとけってｗｗ

859 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:42:53 ID:3C3C4qI90

このスレはダービースタリオンP最強馬専用です。
最強馬専用の話題で盛り上がりましょうよ。

860 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:48:53 ID:ho3oqlrBO

では。
現時点でのP最強馬はどの馬？

861 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:51:37 ID:M06SondMO

>>858
俺もそー思います
今どんな配合してますか？
>>859
距離は？

862 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 23:52:20 ID:M06SondMO

一個ずつズレた

863 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 00:11:54 ID:vh44yN4x0

加賀見のふたなりミルク

864 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 00:43:37 ID:uYEm6oYfO

>>861
普通に2400でいいんじゃない？
短距離部門とかダート部門とかがあってもいいけど。
長距離は開催自体ほとんどないから難しいか。

865 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 01:08:32 ID:reIIv+V9O

最強と思われる馬達のスペックをお願いします
最強とは関係無いですが俺の中のヒーローはドラゴンボーイ号です

866 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 01:23:02 ID:vFYwSF5fO

スペックと最強は関係ないでしょ。
スペックなら今も昔も未来もヤオクラス最強だ。
ドラゴンボーイは今でも最強クラス１０頭くらいのうちね一頭ではあると思う。

867 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 01:28:09 ID:reIIv+V9O

じゃあ10頭選ぶならどれ？

868 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 01:43:24 ID:uYEm6oYfO

呉springと駅伝6区の順位足して20以下なら最強クラスでいいんじゃないかな。
両方出てない馬は適当に脳内補完して。

869 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 01:51:17 ID:vFYwSF5fO

ごちゃごちゃ言ってないで
一頭決めちゃえや。
とりあえず1000m路線はラッコントで決まりだな。多分。

870 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 11:00:15 ID:iwPBaI8Y0

なんか一気にレベルが低いスレになったな
漫画板の強さ議論すれと変わらんｗ

871 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 11:34:13 ID:RB+ADbFeO

わざとレベル下げてんのにも気付かん低脳は漫画読んでろな?ｗｗ
どのみちあと百ちょっとでこのスレも終わるし、自分の価値観でしか考えられずほぼ憶測のみで他人を叩く馬鹿共の泥のかけ合いよりかはマシだろ

872 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 23:10:51 ID:iMkIE7YR0

なんだかんだで前スレより消費速度速いみたいね。
次スレ立てるにあたっては、またアンチが沸いてくるだろうけどまったりいきましょう。

873 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/13(月) 23:57:47 ID:reIIv+V9O

デッドショットとチャレンジャーは10本の指に入りますか？

874 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/14(火) 00:30:12 ID:0L2yZTuk0

デッドショットはともかくチャレンジャーはちょっとどうだ

875 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/14(火) 01:55:32 ID:yWcVxJ2A0

チャレンジャーは一応新作杯優勝馬で最新の駅伝でも２位だったし
呉で終盤戦残れてないのだけがアレだが実績的には１０本に入ってると思う。
デッドショットは最近出てこないけど
新作杯勝ってるし一個前の駅伝１位で呉でも２位だから
１０本どころか５本でも入ってるはず。

てゆうか>>868の基準だと条件満たす馬が５頭くらいしかいなそう。
どんどん新参馬が出てくるから何ヶ月も一線級ってのは難しいのかな。

876 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/14(火) 20:19:20 ID:1sqghpRVO

次に強豪が集まりそうなBCはどれ？

877 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/14(火) 22:12:23 ID:fwuqVh5P0

駅伝個人戦か？
他に募集してるとこおもいつかんわ

878 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/15(水) 14:23:37 ID:yVZYhi0AO

攻略本３種類あるけどどれ買ったらいいですか？
昔のを軽くやったことある程度なんでイベントとかの流れを網羅しつつ、
配合構築に必要なデータも揃ってるものが良いんですが。

879 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/15(水) 18:05:51 ID:bl+e7vBT0

全部読むならとりあえず全書買っておけば間違いないと思う

880 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/15(水) 18:12:36 ID:BlbiQbXkO

今日ダビあればいいと思うよ
最強生産派ならあずまんが買いにまさみと一緒に17日行けばいいんじゃないかな
僕は行かないけど
オタクが集まる祭典なんて行きたくないよ

881 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/15(水) 18:21:07 ID:ogonziRn0

最強という意味では鉄人の書のほうがいいよ。
のってるBCパスのレベルがそこそこ高いし、データも多少は最強向きになってる。

もっとも、ダビスタにイベントなんてほとんどないし
必要なデータや攻略情報という意味でも
>>1にのってるサイトとselbあればあとはなんもいらんから攻略本不要だけど。
攻略本のくせに明らかな嘘が堂々と書いてあったりするし
出先や便所で血統をパラパラと眺めるくらいの使い方しかない。

882 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 11:17:47 ID:6ZY7XaOw0

ゲームに限らず著作権が発生する書籍やソフトウェアを扱った同人誌などを商法目的で利用する場合は、
製作側または著作者に対してきちんと許可を取る必要があります（場合によっては対価を支払う必要あり）
サイトの延長だと思っていると、法的トラブルに巻き込めれますので十分に注意して下さい

883 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 15:52:54 ID:v+DY8IMUO

そのコピペ秋田
>880
え〜まさみと買いに行きたくねぇよ
>881
こっちにしてみようかな

884 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 16:01:11 ID:mcuuzxvI0

えへ

> 今日ダビあればいいと思うよ
> 最強生産派ならあずまんが買いにまさみと一緒に17日行けばいいじゃないかな
> 僕は行かないけど
> オタクが集まる祭典なんて行きたくないよ

行かないけどな　（´・ω・｀）


> SONY信者まさみ

信者だけどな　（´・ω・｀）

日時: 2007年08月16日 00:40 | パーマリンク | コメント (0) | トラックバック (0)

885 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 16:52:32 ID:hlBpALgB0

>>882って誰に対していってんの？

886 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 17:15:59 ID:395OjkLV0

>>883
＞昔のを軽くやったことある程度なんで
って言ってる割にはしっかりまさみの存在知ってんのなｗ
攻略本っていってるのにあずまんがの宣伝してる携帯厨もいるみたいだしｗ
あ、883も携帯厨か・・

887 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 17:51:34 ID:v+DY8IMUO

どうもこんにちは、携帯厨です

888 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 22:32:53 ID:Kt+sj5gf0

なんで２ちゃんでは携帯厨ってだけでウザがられてるか分った気がする

889 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 23:20:45 ID:ODGwQD4w0

パケ代を自由に使えない貧乏引きこもりが妬んでるから。

890 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/17(金) 11:54:57 ID:VAe4ZA/jO

よぉ、まさみ
こんなとこ見てないで真面目に仕事しろよ！
じゃあな！

891 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/18(土) 20:11:26 ID:8Bp1xcDP0

あげ

892 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/18(土) 21:40:07 ID:pRRRYz3q0

>>804
75-3.5って強くないの？
これ以上の能力ってヤオクラス以外みたことないけど。
これが強くないという人がいるかと思えば、ずっと低い能力の馬を怪しんだりおもしろいね。

893 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/18(土) 21:56:41 ID:Cb6r87mNO

>>804がまさみなんじゃね？

894 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/18(土) 21:57:36 ID:wm8HRjEf0

またバカが沸いてきたｗ

895 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/18(土) 22:54:14 ID:Eu3dWdXUO

>>892
強いとは限らないが最上位クラスの能力。

896 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/19(日) 01:40:19 ID:DEHuVAn00

春日って人はここで弄られてるのを全部まさみって人の仕業だと思ってるんか？

897 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/19(日) 15:14:14 ID:dgLBqM0NO

うんそうだYO

898 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/19(日) 17:34:53 ID:da587D5e0

なんか1歳コメントとかでやたらとサブパラにこだわってる人をみかけるけど
歴代のその時々で1番強そうな馬をみていくと

ユキノスマイル（8月〜9月）
ソジュマガノスフェ（10月〜12月）
ドラボンボーイ（1月〜2月）
デッドショット（3月〜4月）
ラフマニノフ（5月〜8月）

特別サブパラいい馬いないんだよね。
むしろどちらかというとよくない馬が多い。
サブパラ切りやってると大魚を逃すことにならないのかな。
サブパラがいいと基礎が乗りにくい、ということがないとしても
最強クラスを引ける確率が数分の1になっちゃう気がする。
サブパラ揃ってない馬が使い物にならないならともかく、そうじゃない現実が未だにあるわけだし。

899 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/19(日) 19:47:08 ID:ZtWwG5EO0

バランサーの影響が大きいんだろうね
たしかに言われてみるとグリグリの馬はそんなにいないよね
グリグリどころか◎１〜２個とか

900 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/19(日) 19:49:11 ID:6+6yHY3k0

なにかにこだわる人がいてもいいんじゃない？
俺はサブ切りなんてもったいなくてできません。
基礎第一派。

901 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/19(日) 22:04:16 ID:Slh+Wm4CO

健康Cでも意外に塩飛び率許容範囲なのを最近発見した。
50戦して2回とかのこともある。
健康Cのなかでは上中下の上なんだろうけど。

902 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/19(日) 23:46:38 ID:ZtWwG5EO0

健康Cって健康値１〜２でしょ？

903 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 02:28:30 ID:So6ZXiSl0

ありえん確率
通常は30〜40%塩飛ぶから
4%て

904 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 11:25:44 ID:vzeoWYwCO

それは体質1で2だと10％位、
近親配合の0で100％とかなんでは？

905 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 11:49:34 ID:vzeoWYwCO

あと相手関係で変わる気もする。それとも騎手かな。

906 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 13:39:18 ID:87RVoM/O0

>>904
嘘つけ
1〜2って虚弱コメント貰った馬だぞ？
10分の1とかありえんから、適当なこと言うな

907 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 14:27:07 ID:kuE/VxsgO

1と2で結構違うって話でしょ。
2は健康Cだけどコメントはないんじゃなかったっけ？

908 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 14:40:04 ID:87RVoM/O0

１〜２　虚弱
３〜５　無し
６〜７　丈夫

909 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 14:40:59 ID:87RVoM/O0

塩飛び４％とか５とかでもありえん

910 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 15:10:57 ID:vzeoWYwCO

0〜1：虚弱
2：隠れ虚弱
じゃないのかな。

911 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 16:09:24 ID:LwY28XoZ0

正確に4%って言ってないからありえんとも言えないだろ。
偶然に偶然が重なれば。

912 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 18:02:13 ID:87RVoM/O0

体質0とかｗ

>>911
冷静に見ればそうだね
天文学的な確率だがたまたま乱数が変わらなかったとかｗ
＞50戦して2回とかのこともある。
2回のこともあれば10回のこともあると
ま、ホントに健康Ｃなら10回でもかなり運がいい方だと思うけど

くだらない議論はこの辺にしとくは

913 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 18:11:51 ID:LwY28XoZ0

体質0ってなかったっけ？
0あるのはダ適だけだっけか

914 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 18:26:51 ID:87RVoM/O0

体質は7段階、ダ適は5段階だったと思う

915 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 18:30:48 ID:87RVoM/O0

あ、8段階だった

てことは
健康Ｃ：０〜１
健康Ｂ：２〜５
健康Ａ：６〜７
か

916 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 18:58:41 ID:kuE/VxsgO

健康Cなら塩飛び率２割くらいはあるかと思ってたところ
駅伝出したら１割未満だったから驚いたんだよね。
でもよくよく考えてみると
呉でも駅伝でも塩飛び率４割とかほとんどいない。
これは健康Cというだけでためしもしないで最初から諦めて出走させてないか
健康Cでも塩飛び率１割台におさまることは頻繁にあるかどっちかだ。
４％は運が良すぎとしても。
これは健康値２の健康Cの話で１じゃさすがにキツいだろうけど。

917 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 20:06:19 ID:iQFiwtc/O

>>915
健康Cには虚弱コメ出ないCがあるから0-2の3段階ある。体質Bが小柄丈夫コメ有りのBがあるから3-5の3段階。

918 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 20:11:36 ID:knMs0AgmO

SP・ST　1〜255
気性・根性・人気　1〜100
成長　0〜45
ダ適　0〜4(？)
健康　1〜7
回復　1〜30

健康
1〜2 Ｃ
3〜5 Ｂ
6〜7 Ａ

ダ適
0〜1 △
2〜3 ○
4 ◎

919 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 20:13:21 ID:knMs0AgmO

>>917
それなら
健康 0〜7
ダ適 0〜4
回復 0〜30
かな

920 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 07:55:18 ID:xkx21HFoO

久々に競馬ゲームやりたいんだけどPSP版のダビスタ面白い？
スーファミの96以来なんだけど

921 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 11:30:16 ID:MSBsdHHi0

>>898
ユキノスマイル以外は今でもそれなりに通用しそうだな。
1年近くほとんど全体のレベルアップはないってことなのかな。

922 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 11:53:03 ID:30Y1nMdo0

そりゃソジュマガの時点で既に配合限界に近いんだからレベルは変わらんわな
ヤオクラス辺りは今後も基礎最強の座は譲らないだろうし
他の生産者は何やってんだ！じゃなくて奴等らが出した時点でレベルアップのしようがない
いくとこまでいっちゃってる

923 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 12:12:08 ID:a+gwUGotO

基礎同じくらいでも強い馬弱い馬いるんだから
他のトレーナーなにやってるんだになるかもよ。
ヤオクラスなんて能力考えればありえないほど弱い。

924 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 13:14:49 ID:30Y1nMdo0

俺が言ってんのは生産面の話ね
育成面はまた別の話

925 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 19:16:31 ID:SjrZPQTRO

でも>>804によると今ではソジュマガ級もたいしたレベルじゃないようだから
生産段階に限ってもレベルアップはしてるんじゃないかい。
育成技術レベルもあがってるんだろうけど。

926 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 19:39:16 ID:SjrZPQTRO

>>920
ダビスタだから普通にプレイするぶんには96と比べてもほとんど進化してないけど
BCは絶妙なバランスで奥が深くていい感じ。
この点はPが最高だと思う。

927 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 20:26:54 ID:94HKJCqt0

なんで>>804の意見が基準なんだって

928 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 23:03:10 ID:DAbAE0PnO

サラブレのネットBCは認めない、
ネットのせいで雑誌が盛り上がらない
みたいな論調はひどいな。
ネットBC界でも身内以外は認めない、知らん奴が活躍してるから面白くない
みたいな風潮は一部にあるから同じなのかもしれないが。

929 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 23:06:00 ID:YxNpX2g/0

またその話か
被害妄想もたいがいにしろ

930 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 23:30:36 ID:DAbAE0PnO

またとか言われても困るんだけど。
最近ここみてなかったけどサラブレの話は既出だった?
しかし三分以内、電光石火の即レスだな。
二十四時間張り付くように指令でもでてんの?

931 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 23:58:28 ID:YxNpX2g/0

いやたまたま覗いたら書いてあった
即レスするから２４時間張り付いてる？
妄想もたいがいにしないさい

932 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 00:47:44 ID:ejbE8JdO0

>>930
既出も何もお前が突然ネットＢＣのせいで
雑誌ＢＣが盛り上がらないとか言い出したんだろ。

933 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 01:00:28 ID:8/1uZmB30

そういや競馬王ってまだやってんのか？

934 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 01:31:07 ID:cUqo1DwvO

929とか932とか無意味に喧嘩腰なのが多いのはなんとかならんのかな。

935 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 01:36:37 ID:A4uS8DSB0

>>928
どっちも馴れ合い体質が抜けないんだな。
サラブレはネット情報パクってるような記事のせてるるのにあれだもんな。

>>932
サラブレはそう読み取れる書き方だった。
実際そう感じたのは>>928だけじゃないようで
やさだびアンテナの日記にも同じようなこと書いてる人がいる。

936 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 01:37:52 ID:A4uS8DSB0

>>934
前からなんかいるんだよね。スルーしとけばいいんじゃない？

937 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 02:43:09 ID:2MTaivK20

こんなところにまともな奴なんてごく数名除いてそんなにいるわけがない。
かく言う俺もまともじゃないうちの一人である。

938 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 08:46:37 ID:jCdBxqEp0

PSPのダビスタはPしか発売されてないのですか？

939 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 11:47:46 ID:XfOALMwE0

ここは自演が多い掲示板ですね

940 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/23(木) 19:25:08 ID:XfJjFWmdO

>>933
一応細々とやってる。
レベル的に微妙ではあるが。
>>938
はい。

941 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/25(土) 23:35:34 ID:6n28yEcA0

来月の新作杯に出す馬ができない・・。
と思ったら今月分、今月中に終わりそうにないからいっか。

942 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/25(土) 23:52:25 ID:zGFrG/t70

もう誰も開催したがらないだろうな
あんなことがあった後だと

という意見に反発して開催する人が出てくると思うけどｗ

943 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 13:15:56 ID:sZDsFQTv0

登録者も人の子ですので新作杯を毎月気持ちよく参加するためにも、
常識的な処理をしていて頂けることを登録者一同からお願い致します。

944 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 13:33:04 ID:mLkG5rXv0

>>942
あんなことって？
なんかものすごい事件でもあった？

945 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 14:37:58 ID:/dFJgyxZ0

主催者がえらい叩かれてた

946 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 15:42:05 ID:qKEtECvgO

しかもダビPと関係無い2004年に書いた日記対してな。

947 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 16:27:58 ID:/dFJgyxZ0

その前の発言が発端ではあるんだけどね
ハンデの件とごにょごにょ（？）の件
で、結局ごにょごにょってなんだったんだろう

948 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 17:03:16 ID:TplYSmq5O

いちいち話を蒸し返すなよ
頭 悪いな

949 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 18:46:21 ID:HYplSbzJO

>>945
それてBC止まってるのは関係ないんじゃないかなぁ。
叩かれてるって２ちゃんの一部でだけでしょ？
他人叩くのは厭わない人が自分が叩かれる側に回ったらｼｮﾎﾞｰﾝということもないだろうしさ。

950 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 19:14:00 ID:/dFJgyxZ0

現に処理ストップしてたじゃん

951 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 20:41:27 ID:yDNYfECkO

処理ストップは単に暇がないだけでは？
いついつなら時間取れるから云々書いてあったし。
とりあえず処理がすすまないからって叩くのはよくないと思うよ。
ブログの件は自身が根拠なく他者を非難してたわけだから
それなりに非はあるけどＢＣに関しては叩く理由にならん。

952 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 22:41:55 ID:/dFJgyxZ0

ＢＣに関しては今月中に終われば問題ないと思うけどね

953 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 22:43:31 ID:/dFJgyxZ0

ん、ＢＣに関しては別に誰も叩いてないと思うが？

954 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 23:08:41 ID:mLkG5rXv0

そういう話か。

>>949
＞他人叩くのは厭わない人が自分が叩かれる側に回ったらｼｮﾎﾞｰﾝ
それはほんとかっこわるいな。
そういう弱い人間に限って、相手のこと考えず叩く傾向があるのかもしれないが。

>>951
確かに明日には時間取れるからとか、木曜日には決勝に取り掛かるとか書いてあるね。

>>953
なら叩かれてることはBCストップする理由にならないな。

955 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/26(日) 23:20:52 ID:HYplSbzJO

密かにたんやお氏の新作がデビューしてた。
凄い能力っぽい。

956 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 00:11:19 ID:BPrGO/710

>>955　　出してくるとすれば
　　　　両限界かほぼ限界が出たということか

957 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 00:13:59 ID:GHkgqaOg0

掲示板での発言からすると
83-3じゃね？

958 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 00:18:23 ID:GHkgqaOg0

それはそうと塾長。の日記っていつも愚痴っぽいけど
ほんとに引きが凄いって思ってんのか、
異常な引き見せてる人に対する皮肉なのか分かんないとこがあるよな
こう思うのは俺だけ？

959 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 01:16:55 ID:BPrGO/710

生産数の割には引きが弱いとおれは思う。
おやすみなさい

960 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 14:26:08 ID:Q8794DLEO

塾長。氏の異父4平均能力は73.5-3.25
5000やそこらでこれは十分鬼引き。
先のSOSBCベスト4軍団よりはるかに上の能力。

新作杯でも毎月決勝レベルだしかなりの強豪馬主。

961 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 22:30:43 ID:ryEOVNadO

そろそろ次スレよろ

962 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 23:16:09 ID:iPDGRYlF0

そろそろ埋めますか

963 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 23:17:07 ID:GUKpKpcY0

>>980　次スレよろ

964 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 23:19:07 ID:T1mcSWVF0

ダ

965 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 23:19:59 ID:4WjIGj/90

│

966 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/27(月) 23:22:10 ID:4WjIGj/90

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

967 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/29(水) 17:51:39 ID:WgvwiQBa0

埋め

968 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/29(水) 19:51:27 ID:ad3mJydZO

埋めのファイバー

969 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/29(水) 21:00:12 ID:I5XKARWYO

>>960
アンブさんなんか20000以上やってスピードだけの平均でさえ64だからな。
5000やって73.5-3.25が平均でボヤくとかありえない。

970 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/29(水) 22:37:42 ID:QuWBHocp0

ホントにぼやき日記多いなｗ
カムフラージュかと思ってしまう

971 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/29(水) 23:08:37 ID:HBKT6jp8O

梅

972 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/30(木) 00:44:34 ID:oHSzfmll0

20000もやってＳＰ平均64とかいうのも逆にありえんな

973 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/30(木) 08:31:21 ID:/fBtjIlx0

あれは絶対2万もやってないと思うが

974 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/30(木) 11:00:24 ID:aGEgFmU50

ダビスタはリセットやり直しし放題で登録すれば自家牝馬使い放題、２歳時登録育て直し
し放題にして欲しい。馬のパラも開示で。

もしくはリセット完全不可、パラ確認不可でレース出すまでわからないにして欲しい。

975 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/30(木) 11:07:34 ID:w3Ktez8B0

>>974
別のゲームやれ

976 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/30(木) 11:09:13 ID:oHSzfmll0

たしかにあれだけ引退→復帰を繰り返していて
いつ20000頭も生産する時間があったのか謎
日記読み返すと尚更

977 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/30(木) 19:36:49 ID:/fBtjIlx0

つーか2万やってる割には無知すぎるからな

978 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 01:12:44 ID:dOuYSWOS0

能力開示してる俺からの一言。ダート適正５が生まれた。父はアサティス、ダートのクロス無し。

979 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 09:45:37 ID:G3dM1Pqz0

何を今さら

980 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 12:50:40 ID:dOuYSWOS0

>>979
>918 >>919 見たらダート適性４が最高扱いだから言ったのさ

981 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 13:45:00 ID:G3dM1Pqz0

０〜っていうのが間違いであって５段階っていうのは正しい

982 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 14:32:37 ID:Q5JRz8mA0

0〜であってるだろ
ダ適は6段階じゃないのか？

983 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 14:34:42 ID:g01+XkgbO

0〜であってるぞ。

984 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 15:56:35 ID:G3dM1Pqz0

内部数値的にはね

985 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 16:43:53 ID:g01+XkgbO

内部数値的じゃなければ△○◎の三段階だな。
いずれにしても981はまちがってる。
残る少ないのに駄レスしちまった。

986 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 22:29:24 ID:Nv+1LfULO

現時点での最強馬候補は？
総合的でも万全の状態時限定でもいいけど

987 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/08/31(金) 23:53:11 ID:Axz8TWE70

またその質問か。
スマイルエックスが最強です。

988 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 00:09:49 ID:IT6uj0Hj0

>>986
>>898

989 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 00:10:34 ID:fcLTbZ9z0

マジレスすると、たんやおの新作
2600でノエルから全開

990 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 00:17:05 ID:IT6uj0Hj0

>>989
それはヤオクラス同様印厚いだけで最強にはほど遠い可能性も…。

991 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 00:24:21 ID:IT6uj0Hj0

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1188573634/

992 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 00:34:57 ID:IT6uj0Hj0

>>989
あとKRAの一戦だけで言ってるなら3歳馬と古馬の違いかも。
血統も能力タイプも不明だからよくわからないけど。

993 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 01:21:58 ID:fcLTbZ9z0

十分強いよ
なんでそんなに強いことに対して否定的なのか
ヤオクラスやアレナにしたって別に弱くないだろ？

994 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 01:22:57 ID:fcLTbZ9z0

アレナはダートでの話ね

よし、さっさと埋めよう

995 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 02:25:32 ID:IT6uj0Hj0

>>993
十分強いのと最強とでは相当の開きがある。
事実、ヤオクラスの能力最高は疑いようもないが
呉で何度走っても優勝できてないし優勝争いもしてない。
BCで勝てない馬は最強じゃなくて、単に能力の高い馬。

996 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 09:18:39 ID:p9+hLNn00

うめ

997 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 09:19:48 ID:p9+hLNn00

うめ

998 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 09:20:27 ID:p9+hLNn00

うめ

999 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 09:21:42 ID:p9+hLNn00

うめ

1000 名前：枯れた名無しの水平思考：2007/09/01(土) 09:23:00 ID:p9+hLNn00

彼の馬はどうせ全部○○馬なんでしょ？
どうでもいいよ・・

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。