元のスレッド
ごめん！ういぽ６を万引きしましたm(__)m
- 1 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 12:52 ID:zMcSbF9w
- ごめん！ういぽ６を万引きしましたm(__)m
- 2 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 12:57 ID:L9SDVQVh
- 誰も２ｹﾞｯﾄする気すら起こらないスレなのか？
- 3 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 13:01 ID:47AzwvBt
- まっしょうがないよ
- 4 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 13:05 ID:h3kV9HE+
- ういぽ６なら定価１万円超えるから万引きでいいけど
実売価格が１万切ってたら万引きとは言わないよ
- 5 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 13:10 ID:YcZACeVC
- >>1はすでに通報されますた。
- 6 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 13:42 ID:/qxE9TRD
- まじかよ
- 7 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 14:05 ID:Gke7Su9F
- ここで言わずに万引きした店でさけんだ方が注目は高いよ。
- 8 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 14:49 ID:Kog+FwG9
- それはできないな
- 9 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 14:55 ID:ajAC0sWX
- 1はいちおIP取られてること知っているのか？
- 10 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/15 15:38 ID:J9SKs56+
- 自殺スレが1000超したら次はここだな…
- 11 名前：|-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日：03/01/15 15:46 ID:uGG6Z6Vr
- これ以降、
ここは里咲ﾀﾝで(；´Д`)ﾊｧﾊｧするスレになります。
里咲ﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 12 名前：テンプレ投稿日：03/01/15 15:56 ID:uGG6Z6Vr
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これはおまえら２ちゃんねらーが 後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら 戦場だ・・・・・・
戦場でバグだサイヤーラインが表示されないだ・・・・・・と 騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう
WP６では 馬消滅 セーブデータ破損 里咲ﾀﾝのガハハ が日常・・・・・・
おまえは今 ただ・・・・ベータ版を買わされた それだけだ・・・・！ 散れっ・・・・！
- 13 名前：|-`) ◆/ymona.SiQ 投稿日：03/01/15 15:58 ID:uGG6Z6Vr
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 新パッチまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 14 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 17:00 ID:70XU//Uu
- やってしまった
- 15 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/15 17:49 ID:dmo2II6C
-
こういうときはsageてくれい。
────v────────
∧∧
(*ﾟーﾟ)
/ つつ
～（＿,,ﾉ
- 16 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 18:06 ID:Hzgwj3qk
- 我慢しろ
- 17 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/15 18:12 ID:99+bf5o7
- ああっ、もうダメッ！！
ガピーッ！ガガッ！ガゴガゴガゴッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいプリントアウトしてるゥゥッ！
ウィィィィィィィン！！！！ガコガコッッ！！！
ぁあ…Ａ４出るっ、Ａ４出ますうっ！！
ビッ、ビキッ、ビガガガガゴーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！チェックして、お願いぃぃぃっっっ！！！
ガゴゴーウイィィィィスースースーッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！紙ッ、紙ッ、紙詰まりィィィッッ！！！
ガコピイッッ！！ガシュガシュッ、グシャグシャァァッッ！！！
おおっ！エラー終了ッ！！紙ッ、紙ッ、クズ紙ッッ！！！詰まり紙抜いてぇっ！！！
- 18 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 00:06 ID:0v+B/S23
- いいぞ
- 19 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 00:50 ID:CVS+FgSB
- まじで？
- 20 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 01:16 ID:Zci/T6vD
- 今2chIPとってるからネタで書いたとしても通報される可能性あるな。
- 21 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 01:31 ID:Xv4/GqML
- 通報されてもネタだったら逮捕されんわな（藁
- 22 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 02:26 ID:RTODt+TU
- >>21
場合によってはされうる。
- 23 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 02:31 ID:i9qJf2fu
- いや、されんだろ。
どの場合だ？どの法律に当てはめる？
万が一逮捕されても必ず釈放されるだろ。
- 24 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 02:44 ID:RTODt+TU
- >23
脅してみただけでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 25 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 03:09 ID:wONpkuaI
- 万引きは現行犯意外、逮捕できません。
- 26 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 03:19 ID:0M7yczX8
- ウイニングポストに投函！
- 27 名前：↑投稿日：03/01/16 03:20 ID:0M7yczX8
- ﾜﾛﾀ
- 28 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 03:21 ID:0M7yczX8
- >>26
笑いの神降臨といった所か！！
- 29 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 03:24 ID:0M7yczX8
- >26
ｳﾏｲ!!
ウイニヌポストと郵便ポストを掛けたって言うのか！
あの赤いポストだろ！
- 30 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 03:25 ID:0M7yczX8
- 30GET
- 31 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 03:34 ID:wktLL5lv
- 本当に盗んだのなら逮捕される可能性はある
現行犯逮捕は逮捕令状がいらないだけで
監視カメラや確かな証拠が残ってるなら
あとで普通に令状をもっていけば逮捕できる。
つまり逮捕の手段と罪には関連性はないってこと。
現行犯で捕まらなきゃ無罪だー
なんて勘違いしてるとニュー速＋逝きだぞｗ
- 32 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 07:36 ID:oOberG1C
- >>31
まあ、たかが万引き程度で逮捕状をわざわざ取ってやって来るっていうのは
あんまり無いんだろうけどね。
- 33 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 18:53 ID:WooZDo9M
- 万引きするほどのゲームかよ？
- 34 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/16 23:12 ID:SOuPeyY3
- してないのに逮捕されません
- 35 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 00:00 ID:F4YBUWxF
- されるかもよ
- 36 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 00:42 ID:03uCcRJg
- 高いからするほどのゲームだろ
- 37 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 02:37 ID:or9SXkIC
- >>34
ブルった>>1降臨！
ちなみにIPてまだ全鯖取ってないでしょ
なんか目安あったはず
でも電話番号らしきもの書いたら
記録される
- 38 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 02:43 ID:sOsYnkHP
- >37
既に全鯖導入済みだｺﾞﾙｧ
- 39 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 08:27 ID:hN40ghL0
- タイーホ？
- 40 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 08:38 ID:LA4vBJ6n
- ブルった
↑寒い
- 41 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 09:39 ID:i5iwObxO
- 万引きって厨房～工房の貧乏の人達がやる窃盗の一種だろ
- 42 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 12:25 ID:QOtRq1zl
- 杵明子
- 43 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 12:25 ID:QOtRq1zl
- 記念真紀子
- 44 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 19:05 ID:D1GXKRmz
- 晒しあげ
- 45 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/17 23:46 ID:XtJjyMzN
- おいおいまたかよ
- 46 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 00:38 ID:l8tLgkI6
- 晒しsage
- 47 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 01:29 ID:NmCUrtJD
- 高校時代はPCソフトを大量に盗んだな・・・５０万は行ったな・・・今思えば神業だった。当然今は皆無。
- 48 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 02:37 ID:fHFyjdkN
- 逮捕何回？
- 49 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 04:35 ID:OrVp2tGJ
- 10回以上だろうな
- 50 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 04:58 ID:s0ITd1x2
- またガキのオナニースレかよ。
削除以来出しておけよ。
- 51 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 07:33 ID:9sLs4VD+
- 「ごめん！」の素直さと「m(__)m」の無邪気さがなんともかわいいな
- 52 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 18:09 ID:MYcco8og
- かわいい
- 53 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 18:15 ID:tJeOSk0j
- ＭＸよりも万引きの方が悪いぞ。
- 54 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 18:16 ID:6A738KBu
- ２５歳。
去年までチン有り君だったけど、ホルモン投与とモロッコ渡航で
二年でニューハーフになった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを払えば切り落としたチンコが貰える。
もらうだけもらってディルドー代わりに自分に挿入することもできるし、自宅の庭先か屋根の上に
思い切ってぶら下げてしまえば５０パーセントでカラスのえさになる。
金玉取ったらカチカチとアメリカンクラッカーすればいいだけ。暇つぶしになる。
カルーセル麻紀とか新宿二丁目とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.ffortune.net/sex/border/changehistory.htm
- 55 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/18 23:25 ID:9QnaLP7W
- たしかにな
- 56 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 00:18 ID:F/toGC3c
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これはおまえら２ちゃんねらーが 後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら 戦場だ・・・・・・
戦場でバグだサイヤーラインが表示されないだ・・・・・・と 騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう
WP６では 馬消滅 セーブデータ破損 里咲ﾀﾝのガハハ が日常・・・・・・
おまえは今 ただ・・・・ベータ版を買わされた それだけだ・・・・！ 散れっ・・・・！
- 57 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 01:14 ID:ijc+PUUV
- サイアーライン？
- 58 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:36 ID:ePxzONDJ
- sage
- 59 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:37 ID:ePxzONDJ
- サイヤー＝サイアーだろ…
Sire＝Sire
ていうかsage
- 60 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:39 ID:ePxzONDJ
- sage
- 61 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:39 ID:ePxzONDJ
- sage
- 62 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:40 ID:ePxzONDJ
- sage
ＥＲＲＯＲ：もうちょっと落ち着いて書きこみしてください。9秒ぐらい。
鬱
- 63 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:41 ID:ePxzONDJ
- sage
ＥＲＲＯＲ：２重カキコですか？？ 2
鬱
- 64 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:50 ID:ePxzONDJ
- sage
- 65 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:52 ID:ePxzONDJ
- sage..
- 66 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 01:54 ID:ePxzONDJ
- sage....
- 67 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 02:16 ID:ENB5alKk
- はげ同
- 68 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 02:32 ID:Sm7Z6CLU
- |-`).｡oO(>>66は>>1なのだろうか・・・・・
- 69 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/19 02:47 ID:ePxzONDJ
- あがってるし…
もぅぃぃゃ
- 70 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 03:13 ID:pmHdJuVV
- (財)零細系統保護協会って１らしいよ
- 71 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 03:30 ID:m7Fm/m2r
- と言ってる>>70が>>1
- 72 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 03:48 ID:K2HIxfCV
- (財)零細系統保護協会さん何やってんのｗ
- 73 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 03:54 ID:RFpv+0Jj
- どうやら(財)零細系統保護協会が万引き犯だったみたいだな
- 74 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 04:25 ID:2tVSvDEk
- おいおいやってしまったなあ
- 75 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 08:30 ID:ZRszaUXi
- ちなみに自殺スレ終了後のために
このスレ利用したいなら１日１保守で充分でしょ､この板なら。
- 76 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 09:39 ID:9ElQVXDW
- そういえば何故
「ウイポ」
なのだろうか？
「ウイポス」
その他ではなくて。
無論私も「ウイポ」派で、
どこかのサイトで「ウイポス」という略表記を見たとき違和感を覚えたのだが。
秋に行われる天皇賞を「秋天」ではなく「天秋」と略しているかのように。
- 77 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 14:41 ID:jmQwtIqz
- さらしだな
- 78 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 15:07 ID:hjzLc40m
- ウイウイでもいいんじゃないの？
- 79 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 15:39 ID:Dxux1TbU
- >76
ウイ ニング
ポ スト
ウイ ニング
ポス ト
見りゃわかると思うが、略そうとしてる部分よりも
略した結果のほうがより多いから違和感を感じるんだよ。
- 80 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 16:20 ID:RXbF2nWD
- じゃあ ニングストって略そうよ。
- 81 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 17:18 ID:b4QDPwXk
- >>79
なるほど。
納得できる説明です。
- 82 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 19:02 ID:LsrbFHH6
- ストでいいにゃん
- 83 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/19 19:09 ID:sGMNhYKn
- ウイニングポスにけてーい
- 84 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/20 03:50 ID:LiV0KMPD
- スト2でいいよ
- 85 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/20 06:37 ID:wkcI8ujk
- 悲惨な1発見
万引きは犯罪じゃないとか言って逆に煽られて、それで
いろんなスレに
＞489 ：名無しさん ：02/09/01 15:15 ID:3QyYvpFi
＞俺を援護してくれ、
＞http://tv.2ch.net/test/read.cgi/apple/1029478209/l50
＞真面目にスレ立てたつもりなのに厨房どもに荒らされた
＞悲惨な1扱いされてる、真面目にやりたいのにむかつく
＞頼む、誰か助けでください
を貼ってそれが逆効果、おまえら久しぶりの厨房です
- 86 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/20 07:53 ID:4taPf5Xc
- スルーされてる>>26-30が哀れでならぬ。
- 87 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 19:46 ID:CvKG/1KO
- (財)零細系統保護協会の板違い・漏れ流血統講座
《血統ｦﾀｸ初級篇》
※ゲームの話じゃない
※これはあくまでも堕スレに対する抗議としての荒らし的な書き込みである
※原則sage進行
※これはあくまでも漏れ流なので反論とかはあまり気にしない。
※漏れが「！」と思うほどの反論には耳を貸す。
※なんでこんな事わざわざコテハンでやるかというと、ウイポやりながらの
暇潰しなんだが、本スレで雑談すると怒られるちゃうから。
※ここでやってもすごく怒られたらやめる。
ととりあえず書き込んで様子を見てみるわな。
- 88 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 19:59 ID:XYRqLqXl
- (財)零細系統保護協会の板違い・漏れ流血統講座
《血統ｦﾀｸ初級篇》
まず、血統を理解する上で前提。
①血統＝遺伝であるから、遺伝学／遺伝の仕組みについて知識がある事。
②競走＝運動であるから、運動生理学／筋肉や内臓の機能について知識がある事。
③競馬の結果は血統＋育成＋馴致＋調教＋運であると認める事。
④なんだかんだいっても、所詮は帰納的に考えざるをえない事（結果から原因を推定する）
初歩的な知識と言っても、獣医や関係者をめざすんでなくて単なる在野ｦﾀでとどまる上では
とりあえず中学から高校程度の知識があればいい。
単にｵｶﾙﾄや迷信や短絡思考に堕すのを防げればいい。
とりあえず、①～③によって、
ゲーム的な短絡思考（血統＝ｽﾋﾟ・ｽﾀ・気性等）ではなく、
「ｽﾋﾟｰﾄﾞ」の定義や「ｽﾋﾟｰﾄﾞ」の由来が何であるのか（筋肉？骨？内臓？など）
を考える事。
- 89 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 20:24 ID:XYRqLqXl
- ①血統＝遺伝
とりあえず、遺伝、遺伝子、染色体、性染色体（XY）、優性遺伝、劣性遺伝、
伴性遺伝、メンデルの法則、といったキーワードから、中学～高校で習った
生物学の知識をなんとなく思い出せれば良い。
要点としては、
（１）父親と母親から一本ずつ染色体をもらい、子供の遺伝子（二本で一対）ができる。
（２）遺伝子に乗っている情報にもとずいて、この子供の形質（特徴）が発現する。
（３）子供を作るときは、この二本で一対の遺伝子うちの一本を精子or卵子を通じて伝える。
ここから物凄い単純計算をすると、
父Ａと母Ｂの子Ｃは、abという遺伝子をもっていて、
Ｃが子供Ｄを作るときには、このabのうちどちらかひとつしかつたえることはできない。
従って、ＤはＡかＢの遺伝子のうちどちらかしかもたない。
（１）つまり、テスコボーイ→トウショウボーイ→ミスターシービー
となったとき、ミスターシービーはテスコボーイの特徴を一切伝えていない、
という可能性がある。
（確率で考えると、テスコボーイ→トウショウボーイで５０％、
トウショウボーイ→ミスターシービーで５０％、したがってテスコボーイ→ミスターシービーは２５％）
しかしながら、競馬＝淘汰という手法によって、
テスコボーイの特徴を伝えていると思われる馬を繁殖入りさせるのであるから、
（１）でミスターシービーがテスコボーイの特徴を伝えている可能性は高まると言える。
極論を言うと、テスコボーイ→トウショウボーイで１００％、
トウショウボーイ→ミスターシービーで１００％と、
遺伝的にミスターシービーとテスコボーイが全くの同一遺伝子でできているということもありうる。
- 90 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 20:37 ID:XYRqLqXl
- ところで、この遺伝を確認する手段としては、
競馬は医学的なＤＮＡの調査という手法を排除しているので、
結局のところ競走結果によって判断するしかないのだが、
その競走結果と言うやつが③で言ったような、
非遺伝要素によっても左右されるので、
結論としてきわめてあやふやになってしまう。
それをカバーするのが統計学的手法なのだが、
実際問題としては統計学的手法が通用するほど母数が多くない、
データの切り出し方がまず恣意的になってしまう、
（２４００以上とそれ以下にわける、とか）等、限界がある。
さて、親子と言えど遺伝的には全く親の特徴を受け継いでいない
可能性があるということは、血統の大きなファクターのひとつである「インブリード」
の有効性に大きな疑問を突きつける事になる。
血統表的にはハイペりオンの３×４があっても、実際の遺伝子としては
全くハイペリオンの影響を受けていないこともあるのだから。
- 91 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 20:47 ID:XYRqLqXl
- もうひとつ、遺伝に関して重要なポイントとして「全兄弟」の話がある。
血統表的には１００％同一であるにもかかわらず、
競走で示したパフォーマンスが全く違う、という話は古来より数限りない。
逆に、全兄弟で全く同一のパフォーマンスを示した例の方が激レア。
ちゅうことは、父Ａと母Ｂから誕生した兄Ｃと妹Ｄがいたとして、
ＣとＤで配合して得られた産駒Ｅはいったいどの馬の特徴を受け継いでいるのか？
というと、実はＡの両親ＸとＹ、Ｂの両親ＰとＱまでさかのぼる必要があるし、
更にＸの両親、Ｙの両親…とさかのぼる必要がある。
- 92 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/20 20:58 ID:eMokC+2z
- インブリードっていうのは畜産で普通に行われてるものなんだけど、
競馬界のインチキ血統学のインブリードもどきと決定的に違うのは
「何を求めているのか」がはっきりしているかいないかなんだよね。
毛の量とか肉の量とか。
でその要求に合致したものだけを選別していくから意味があるのであって、
たんに「Ｇ１勝ったから成功」とかいうのとは根本的に違う。
ある特定のコースを走らせてみて、何秒以下で走ったらその血を残す、
とかいう方法なら馬産におけるインブリードっていうのも意味があるかもしれないけど
競走馬に求められているのはそういう要素「だけ」ではないしね。
- 93 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 21:08 ID:XYRqLqXl
- ②競走＝運動
スピード、スタミナというと非常に抽象的なので、
とりあえずは言葉を定義してやる必要がある。
「スタミナ」：筋肉／ＡＴＰ←→ＡＤＰ、グリコーゲン、
呼吸器系／酸素供給量→ヘモグロビン→循環器系、
といった言葉を使って定義していく。
「スピード」：これが厄介で、どの時点での速さについてなのか、
速さの物理的な原因はなにか（おおとび、ピッチとかね）、
そもそも速く走っているのか（馬が本気で走っているのか）
レース展開・コース状態などの要素とどう組み合わせるか、
など、なんだかとってもややこすい。
従ってスピード／スタミナと「距離適正」とは単純には結びつかない。
スプリント戦と長距離戦で強いが中距離では力を発揮できない、という血統もある。
また「距離」の観念も時代ごとに相対的で、数十年前は４０００ｍ級の
競走が当たり前、ヒート戦なんていったら３本勝負とかになってくるので、
現代競馬など昔の基準から言えば総て「短距離戦」とも考えられる。
陸上競技からの類推になるが、
「真の」スプリント戦と中距離戦（ここでは1600～2400程度の広い範囲でいうことにする）
では求められる運動能力が全く異なる。
100ｍ走のﾑｷﾑｷﾏﾝとマラソン選手の貧弱な体を思い浮かべてもらうとわかりやすいはず。
芝・ダート適正もここいらへんで語られるべきで、
ひづめの大きさや角度やらといったことを考えていかなければならないが
もう面倒くさくナ的タ。
- 94 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 21:16 ID:XYRqLqXl
- >92 おっしゃる通り、馬産における「インブリード」はほとんどｵｶﾙﾄだ。
昔の名馬の血を重ねる事でその馬の再来を願うというような、
ﾛﾏﾝﾁｼｽﾞﾑ/ｾﾝﾁﾒﾝﾀﾘｽﾞﾑともいえる。
実際、万が一、例えばハイペリオンの3×4でハイペリオンのクローンが作れたとする。
しかしながら、ハイペリオンの時代から５０年、競走馬全体の品種改良が進み、
ハイペリオンの能力では今じゃあ準オープン勝ち負けがいいとこ、
３０００ｍが３分４、５秒に全然ついてけない、なんてこともありうるしな。
ｵｶﾙﾄといえば、8代血統表に○とか●とか■とかφとかいっぱいつけて、
父父、父母、母父、母母で数を数えて、数のバランスで名馬かどうかを判定する、
というｲｶﾚた血統論があったな…粂？
- 95 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 21:27 ID:XYRqLqXl
- さて、遺伝に関してもうひとつ興味深いのは、ある種牡馬の産駒の特徴の傾向である。
ひらたくいうと、スプリンターばっかり出すとか、ステイヤーばっかりだすとか、
ダート馬ばっかりだすとか、晩成馬ばっかりだすとかだ。
↑こういうのはわかりやすいんだが、
例えば大種牡馬ノーザンテースト。
ギャロップダイナのようなマイラー、アンバーシャダイのようなステイヤー、
ダイナレターのようなダートホース、等さまざまなタイプの産駒を堕す種牡馬。
例えば大種牡馬テスコボーイ。
ステイヤーのホクトボーイ、インターグシケン、中距離のユタカオー、万能のトウショボーイ。
現在のサンデーサイレンス旋風と一緒なのか違うのか。
ＳＳ産駒も短いとこから菊花賞まで勝っているが、これはどちらかというと
レース体系や展開の変化（ﾖｰｲﾄﾞﾝ）に原因を求められそうなのだが…
早熟・晩成ってのに関して言えば、
３歳秋まで長距離戦がない事も「晩成」に見える原因かもしれない。
- 96 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 21:44 ID:XYRqLqXl
- 一般論てつまんないな
- 97 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/20 22:24 ID:avduf1nX
- おまえが犯人みたいだな
- 98 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/20 23:11 ID:qNE3q0yp
- マニアってすごいな。
そりゃあウイポに不満ありまくりだろ…
- 99 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/20 23:12 ID:RUu1YiR9
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 1を通報しますた！
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧＿∧
（ ´Д｀） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,i -ｲ、 | 適当に通報しますた！
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ ⌒） ∨ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー-' ∧＿∧ （ ´Д｀） ＜ 何度も通報しますた！
〉 （ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | ／, / ／_／| へ ＼
{ } (ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | / /、 ,、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 大胆に通報しますた！
{ ,ｲ ﾉ / ∧_二∃ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ | | | / / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ | | | / ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） < もう一回通報しますた！
/ .| { | / /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀）
/ | | | / / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ / ∧＿∧ < さらに通報しますた！
/ | } ｜ ／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧∃ （ ´Д｀）
/ | } | / ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ぃ９ ） (ﾟдﾟ) <ｼﾏｽﾀ!
| / （ / ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） / ∧∃. ﾟ( )－ ○<ﾏｽﾀ
ヽノ （ _) ＼__つ ＼__つ). し ＼__つ （＿) ＼_つ （＿) ＼_つ / > (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 100 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/20 23:35 ID:y/6Z+jAM
- ウイポに不満はあるが、ウイポ以上が無いのも認める。
配合に関しては、血統理論はもっとシンプルでいいから
血統のバリエーションを増やして欲しかった。
実際、漏れが本当に保護したい系統はそもそも６に存在していないことが多い。
- 101 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 00:51 ID:o3hPOZ9V
- 血統理論は基本的に結果の統計じゃないかな
- 102 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 01:21 ID:NcpdwrbY
- おまえが犯人みたいだな
- 103 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 04:56 ID:85gp/v9+
- (財)零細系統保護協会は万引きの常習犯
- 104 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 05:01 ID:ODO1Uewi
- ハンニンは。。。お前だ！！！！！！！！！！！！
- 105 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 09:02 ID:MxbtrEOl
- はんにんはやす
- 106 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 10:31 ID:SjoL60BL
- 例え、本当に万引きしていたとしても・・・
プレイした時間が無駄になるので、
「時は金なり」の感覚で考えれば、万引きして浮いた金額よりも損していると思われる。
むしろ公営に損害賠償を～以下略）
- 107 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 10:57 ID:5qPfY4oX
- 万引きよりダウソした方が手軽だよん。
- 108 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 11:02 ID:n/aSY7hR
- >107
割れザーは氏んでください。いやマジで。
- 109 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 12:07 ID:7gcoDPn+
- 遺伝学は中高レベルだが、気性難や勝負根性が遺伝するというのはどうかと思う。
人間でもそうだけど、そういうのって育て方次第じゃないのかな・・・。
よしんば遺伝してるとしても環境による影響の方が大きいだろうし。
- 110 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 12:27 ID:ToF45n4J
- >>109
たしかに、精神面てのはどうなってるんだろうな…
精神＝脳とすれば、脳も身体の一部だから遺伝的な影響を
認められるだろう。人間の場合、子供といってもせいぜい
一人の父親から２、３人の数だから、精神面での個性は
後天的な影響による差違にみえるんだろうが、
１００頭単位で子供を作る種牡馬の子供を全部集めたら、
精神面でも一定の共通した特徴があるのかも。
ここらへんはますます検証のしようがないので、
直接馬にかかわっている香具師なら感覚あるんだろうが、
ただのｦﾀである漏れにとっては未知としかいえん。
モガミの子とかｸﾞｩｱｰっと入れ込んでいるところを見ると
なにかがあるような気にはなる。
- 111 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 13:06 ID:n/aSY7hR
- 現実として気性難の仔には気性難が受け継がれているように見えるからなぁ…
- 112 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 13:41 ID:levLCpcx
- (財)零細系統保護協会は万引きの常習犯
- 113 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 16:09 ID:f2VNBs9T
- たった今、突然モニターがﾊﾞﾁﾊﾞﾁｯと言って画面がぐちゃぐちゃになって
焦げ臭い匂いがしてきた。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
とりあえず古いモニターにつけ買えたのだが、
画面が狭くなってしまった…
- 114 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 17:31 ID:2ZqjIe5U
- むしろグリーンディスプレイとか持ち出せ(骨董品)
- 115 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 18:08 ID:5lAE6obw
- 俺は逆に気性とか根性とかそういうものこそ親から受け継がれると思うがな＜馬産において
距離云々も遅筋、速筋とかより気性が大きなウェイトを占めてると思うし。
人間が走るマラソンと短距離に喩えるのは無理がある＜競馬の長距離、短距離
また「切れる脚が使える」っていうのは「負けず嫌い」と同意義だと思う。
大抵のゲームでは違うけど。
- 116 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 19:16 ID:U2rcpIGa
- (財)零細系統保護協会は万引きの常習犯
- 117 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 22:41 ID:czK6DSk4
- チキン、即金というのとはちょと話が別。
真のスプリント戦というものは、ほぼ一息で走りきるもので、
この場合は肺からの酸素供給では時間的に間に合わないので、
筋肉そのものに蓄積されているＡＴＰがもたらす筋収縮エネルギーのみで走りきる事になる。
したがって筋肉の量があればあっただけいいということになり、
スプリンター＝ムキムキホースということになる。
この条件を満たしたとき、スプリント戦はわーっと行って行ったもん勝ち、
というレースになる。コーナーや坂の存在がこれをやや複雑な物にするが、
この意味で日本における最初期の「真の」スプリンターとしてヒシ曙を揚げておこう。
こうしたレースにおいてはちょっとした出負けや展開のあややコースどりで
簡単に結果が変わり、常に安定して勝ち続けるというのは多分に運が必要だ。
近年のスプリント戦線が毎回結果が変わって圧倒的なチャンピヨンホースが
出ないのもそのため（きっと）。
この意味では、（上位の）スプリント戦にはふつう「追込」は存在しない。
かつてのスプリント戦線を賑わしたバンブーメモリーやダイイチルビーは
驚異的な末脚を武器としていたが、あの時代のスプリント戦は「真の」
スプリンターではなかった。逆にいえばそれゆえに距離をこなしたといえる。
ところで、こうした運動は、筋肉内のＡＴＰが運動によりＡＤＰに変化するのだが、
比較的容易にＡＴＰに復帰するので、馬はタフに連戦を重ねていくことが可能だ。
（骨への影響は別）
逆にいえば、常にトレーニングを続ける事で筋肉を維持しなくては強さを
キープできないので、長期休養は馬のキャリアにはマイナスになる。
- 118 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 22:44 ID:czK6DSk4
- このようなムキムキ筋はしかし、
ある程度の距離を走る際には、大量の酸素供給を必要とするため、
また肺からヘモグロビンを経由しての筋肉への酸素供給には
どうしても時間がかかるため、
一定距離を超えるとパタッと脚が止まる事になる。
これぞスプリンター。
- 119 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 23:01 ID:czK6DSk4
- 実際の競馬では確かに気性の問題も距離持つもたんに関係はあるだろう。
だが気性がどうであろうとも、
そもそも肉体的なポテンシャルがあってのものだし、
（どんなに負けない気持ちが強くても強いものには勝てねえ）
その気性って香具師が先天的なものなのか後天的なものなのかでいえば
上で言ったようにわからん。両方あるだろう。
また、検証の方法がない。
気性が「いい」とか「わりい」とかの基準も不明確だし、
ゲーム的に単にＣ＜Ｂ＜Ａ＜Ｓみたいな単純にひとつのパラメータというよりは
あまりにも複合的な要素すぎて手がつけられん。
だからある程度無視して考えざるをえん。
最初の前提で提示したように、血統＝遺伝＝遺伝子と考えた時に、
「気性」を遺伝要素、ＤＮＡのレベルまで分解していこうとしたときに、
精神構造って香具師は謎すぎる
そもそも馬はゴールを知っているわけではないので、先頭を走ろうとするか、
群れの中にとどまろうとするか、の行動を選択する。
また、馴致によって人間の言うことをきかせようと矯正するのだが、
「気性難」とはこの場合に人間のいうことをきかないというような時に
使うのだろうが、ちょっと観点を変えれば、
勝ち気で意地でも群れの先頭を走ろうとするタイプなのかもしれないし、
驚くほどに臆病なのかもしれない。「悍性」という言葉もあるし、
要するに、「気性」は謎すぎるってこった。
- 120 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 23:08 ID:czK6DSk4
- あるところからのコピペ
筋繊維細胞内に貯蔵されているATP（アデノシン三リン酸）が
ADP（アデノシン二リン酸）に分解される時に発生するエネルギーは、
骨格筋を収縮させる。
分解されて生じたADPがエネルギーを吸収すると、
ATPに変化して（再合成）、再利用される。
筋収縮時の筋繊維細胞内では、
『ATPが筋収縮エネルギーを発生して、ADPに分解される過程』と、
『ADPがエネルギーを吸収して、ATPに再合成される過程』が、
同時に連続的に起こっている。
- 121 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 23:09 ID:czK6DSk4
- 「ADPがエネルギーを吸収して、ATPに再合成される過程」には、
筋肉内に貯蔵されているクレアチンリン酸（CP）や、
筋グリコーゲンが分解される時に発生するエネルギーをADPが吸収して、
ATPに再合成される場合と、
血流で運ばれてきた肝グリコーゲンおよび脂肪が分解される時に発生するエネルギーをADPが吸収して、
ATPに再合成される場合とがある。
前者は、「短時間に大量のATPが再合成され、大きな力が発揮できる」
もので無酸素性のエネルギー供給過程と呼ばれ、ATP_CP系と乳酸系とがある。
後者は、「持続的に少量のATPが再合成され、小さな力を発揮できる」もので、
有酸素性のエネルギー供給過程と呼ばれ、TCA回路系がある。
- 122 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 23:10 ID:czK6DSk4
- 私たちが普段、歩いたり、部屋の片づけや机に向かっているとき、
筋繊維細胞内では十分な量の酸素と肝グリコーゲンや脂肪を元に、
TCA回路系によってATPの分解、再合成が繰り返されている。
酸素と肝グリコーゲンや脂肪が供給される限り、
TCA回路系はATPの分解、再合成を持続できる。
しかし、重い荷物等を持ち上げようと、筋肉が瞬間的に大きな力を発揮すると、
筋繊維細胞内では十分な酸素と肝グリコーゲンや脂肪が行き渡らず、
筋肉再合成が起こる。
- 123 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 23:26 ID:V8FAHGqg
- 人間の１００ｍ走とマラソンほど、
馬にとっての１０００ｍと３０００ｍは
違いはない、という香具師もいるが、
より正確にいえば、人間による１００ｍ走と４００ｍ走、あるいは１５００ｍ走
あたりとの比較ということになるだろう。
厳密には、人間の体重／筋肉量／ＡＴＰ量と馬のそれとの比較になるだろうが、
獣医でもない漏れにはちょっとわからん。
上のコピペもとのサイトによれば、
成人の蓄積ＡＴＰ量（ＡＴＰ ＣＰ系）は約８秒分で、
それを使い果たすと３３秒分の乳酸系のエネルギーがあるそうだ。
- 124 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 23:28 ID:YUHpuc4J
- 皮脂曙じゃなくてハッピープログレスだろ。
- 125 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 23:42 ID:V8FAHGqg
- ハッピープログレスは見たことないのでわかりません…
- 126 名前：(財)零細系統保護協会投稿日：03/01/21 23:44 ID:V8FAHGqg
- ていうより読んでいる香具師がいることが驚きだ…
- 127 名前：名無しさんの野望投稿日：03/01/21 23:49 ID:o3hPOZ9V
- むしろ競馬板のネタと思われ。
- 128 名前：