【死者50人超】福知山線脱線事故総合実質５

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1 名前：名無しでGO! ：05/04/25 16:32:24 ID:6II/TQiF0: 関連
（置石？）福知山線脱線事故（宝塚線）４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/l50
207って140㌔も出るんですか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114410401/l50
今度こそＪＲ西日本はヤバイぞ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114402484/l50
◆　　しR酉アンチスレ　13号車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1102497363/l50
2 名前：ウホッ ：05/04/25 16:33:36 ID:kpSDBPZj0: 2！生涯始めての2！感激！
でも事故は残念
3 名前：名無しでGO! ：05/04/25 16:33:36 ID:6II/TQiF0: 　JR宝塚線（福知山線）脱線事故情報まとめ・１　】

[概要]
　・事故発生は9:18頃　尼崎駅西側約1.8km地点で脱線 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/25/44.210&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/44/13.118
　・事故原因は不明。当初報道の「踏切事故」は間違い
　・宝塚9:03発同志社前行き快速 http://eki.joy.ne.jp/newdata/detail/27010330/41.htm
　・７両編成、乗客は580人（平均１両あたり83人）
　・--[宝塚]--……--[伊丹]--[猪名寺]--[塚口]--★--[尼崎]--……--[同志社前]--
　　　 (始発)　　　　　　(停車)　　(通過)　 (通過)　事故　(停車)　　　　　　(終点)
　・16:20現在で死者50名、250～350名がケガ
　・JR宝塚線は尼崎－宝塚間で不通（宝塚から阪急で迂回可能）

[脱線の状況]
　・編成は大阪側４両編成＋宝塚側３両編成（計７両）
　・脱線は前５両。宝塚側の２両は脱線せず
　・１両目は先端側がマンションの駐車場にめりこむ？横転して２両目の下敷きという情報も。マスコミでも情報交錯。生存者の証言あり
　・２両目は１両目につながり横転、マンションの壁に貼り付いて大破
　・３両目はその横で一部潰れている
　・４両目は、後続車両につながっている形で斜めに脱線
　・５両目は若干の脱線
4 名前：名無しでGO! ：05/04/25 16:33:52 ID:XnDdCIRg0: 事故現場付近の航空写真。
http://kiken.jp/news/sougou//data/20050425115016/img20050425115016.jpg

事故車輌の位置状況。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050425155556.jpg
5 名前：名無しでGO! ：05/04/25 16:34:08 ID:6II/TQiF0: 【　JR宝塚線（福知山線）脱線事故情報まとめ・２　】

[事故原因関係]（まだ確定的なことはいえない）
　○伊丹駅オーバーラン－回復運転のためのスピード超過？
　・伊丹駅で８ｍオーバーラン、バックして戻る（JR西日本発表）　「２～３両分（約50m）オーバーラン」という乗客証言も
　・１分30秒遅れで伊丹発車、塚口通過は１分遅れ（JR西日本発表）
　・脱線直前は普段よりスピードが出ていた（乗客証言）
　・現場のカーブの制限速度は70km/h、実際の速度は確認できていない。現場直前の直線区間の制限速度は120km/h（JR西日本発表）
　・計算上は133km/hで脱線の可能性（JR西日本発表・JR総研との検証で確認）
　・運転士は経験11ヶ月の23歳　去年６月に学研都市線下狛駅で100mのオーバーランを起こしたことがあり、訓告処分を受ける（JR西日本発表）
　・スピード超過だけで脱線とは考えられないという説も
　○何らかの障害物？
　・現場付近の線路に、粉砕痕があった（JR西日本発表）
　○その他
　・事故を起こした編成はステンレス車。アルミ説は間違い
　・専門家の中には台車の欠陥を指摘する説も
　・「急ブレーキがかかった」車掌証言があるが、ブレーキではなく脱線衝突の衝撃の模様

[女性専用車両]
　・JR西日本の女性専用車両は午前９時に解除され、この列車は始発が9:03のため、もともと女性専用車両は存在しない
6 名前：名無しでGO! ：05/04/25 16:34:39 ID:KOyQaolA0: （置石？）福知山線脱線事故（宝塚線）４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/

なんで重複ばっか立ててんだよ
7 名前：名無しでGO! ：05/04/25 16:37:38 ID:j9jxYu7o0: >>1
次スレも使い切っていないのに何やってるんだ！？
スレ番も思い切り間違えてるし。

【誘導】
現スレ
【阿鼻叫喚】福知山線脱線事故総合実質4【Level4】(実質Part 6)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405203/l50

次スレ
（置石？）福知山線脱線事故（宝塚線）４ (実質Part 7)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/l50
8 名前：名無しでGO! ：05/04/25 17:00:37 ID:lbGUw+u/0
9 名前：名無しでGO! ：05/04/25 17:01:11 ID:fT9mOuTw0: ここはPart8になるのか？
どのみち無駄遣いはせず、Part7が埋まるまで放置ってことで。
10 名前：名無しでGO! ：05/04/25 17:02:45 ID:drQwMIm60: 韓国人の声
韓 : まったくもうよくできた!! KITA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
猿何匹ケチャップになった?????? WWWWWWWWWWWWWWW
韓 : 追加死亡者はいないですか?????
目標値 100人!!
達成可能のようですか?
目標達成に最善をつくしましょう...!!
韓 : 日本人皆さんおめでとうございます...............................
"'もうちょっとたくさん死ねば良いのに w""
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16
11 名前：ここは７スレ目 ：05/04/25 17:07:40 ID:KIFS9mSB0: (情報錯綜)福知山線事故(宝塚線?)　　（１スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114390869/l50
福知山線で快速が車と衝突脱線！！　　（２スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114391533/l50
(情報錯綜)福知山線事故(宝塚線)2　　（３スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114397141/l50
（情報錯綜）福知山線事故（宝塚線）4（４スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405157/l50
【阿鼻叫喚】福知山線脱線事故総合実質4【Level4】（５スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405203/l50
（置石？）福知山線脱線事故（宝塚線）４（６スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/l50
【死者50人超】福知山線脱線事故総合実質５（７スレ目）・・・ここな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114414344/l50
12 名前：名無しでGO! ：05/04/25 17:28:38 ID:dcniVg6k0: >>4
位置状況はそれじゃないんじゃないか？
13 名前：名無しでGO! ：05/04/25 17:47:36 ID:RiQTHFgJ0: 3kmで30秒挽回したならば

通常90km/hとすると、120km/h必要
14 名前：CT 817 ◆CT817/WZd6 ：05/04/25 18:15:02 ID:hnCqhfHT0 <:122346274>?: 次ｽﾚは此処でつか？
15 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:15:19 ID:kuQ6xsqj0: 【尼崎－宝塚間の迂回路】　　　　　　阪急宝塚線　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　┏━━━━━十三━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　┏━━川西能勢口┛　　　　. 　......┃　　　　　　　梅田
─三田─────宝塚………川西池田………伊丹…┃…尼崎┬──大阪──
　　┃　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 .伊丹━塚口　│ └──北新地─
　　┃　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　..｜
　　┃　　　　　　　　　 ┃　　　　　　阪急今津線 .　　　　　┃
　　┃　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━西宮北口━
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃阪急神戸線
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三宮
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┗━━神戸電鉄━━━━━━━━━━━━━━新開地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
16 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:15:54 ID:HYdNkxO/0: さすがに、時速100キロは出していないだろ。
17 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:16:11 ID:OE0MSFzz0: ニュース実況＋板のスレで
無能解説者の言うことを鵜呑みにしてる人が多発してます
みんなで訂正してきてあげてください
http://live14.2ch.net/liveplus/
18 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:16:26 ID:7Mwn/BPU0: 次スレはここですか･･･

>>13
なるほど、普段90くらいしか出してないから30秒回復は可能なわけだ。
19 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:16:28 ID:xsK6lIK+0: 次スレage
20 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:16:57 ID:HYdNkxO/0: ５４２２Ｍ
21 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:17:09 ID:OPip+stw0: 運転手安否不明ｷﾀｰ
22 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:17:24 ID:HnQFqvwE0: 徐々に香ばしくなって来たようなので
誰か裏2chの入り方でも貼って誘導してやってくれ…

一両目は結局、原因はともかく横回転したってことでいいんだよね？
23 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:17:44 ID:C91+Knc30: 車内に生存者４人を確認、救出中　ＪＲ脱線事故
http://www.sankei.co.jp/news/050425/sha082.htm
24 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:18:06 ID:KKuUfLZT0: マンションに住んでる人災難だね
25 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:18:17 ID:xWcBVd510: http://up.isp.2ch.net/up/20079cf286a7.mp3
26 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:18:17 ID:JJjocYhJ0: ｳﾃｼ安否不明
マンション住人にはホテルが用意されるとのこと
27 名前：クロハ455-901 ◆GKYJ9Jh.HI ：05/04/25 18:18:25 ID:rEPRdLhi0: ４スレ終了
28 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:18:47 ID:OE0MSFzz0: 裏２ちゃんねるの　このスレのリンクです
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114414344/
29 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:19:00 ID:6bFC24YB0: これからは夜組みか。。。。
N速＋系含めると関連スレ50位逝きそうだな。。。。。
30 名前：CT 817 ◆CT817/WZd6 ：05/04/25 18:19:01 ID:hnCqhfHT0 <:34956342>?: 只今厨アクセスにより>>23が大変混み合っております。今暫くお待ち下さい。
31 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:19:02 ID:lbXEO6JP0: 前スレ　振り子解説してくれた方　感謝です
32 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:19:01 ID:V9h0INLiO: こちらも新しい情報があります
運転手の安否の情報が入ってきました

運転手の安否はまだわからないとのことです
だってさCX
33 名前：関東監査局 ：05/04/25 18:19:12 ID:jEHdxRBU0: 　今回は、バス運転士の飲酒運転同様、あってはならないこと！！
34 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:19:12 ID:As+PdwdE0: 800くらいいったら宣言してスレ立てて
もう重複は勘弁
35 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:19:24 ID:A3uJjxfa0: さっきテレビ見たら２両目のフランジひん曲がってたな、一量目と一緒に外側に吹っ飛ばされた？
36 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:19:43 ID:UDcmOzj10: 神戸線はちゃんとうごいてんの？
37 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:19:49 ID:SPWccv/X0: TBSのゲスト（白髪、老人、男、眼鏡）が、

『経済的効率を優先しすぎて、乗客の安全をないがしろにしている。
第一は乗客の安全であり、みてくれを優先するよりも
いかなる事故、脱線などでも耐えられるボディーではなくてはならない。』

ってことは、この事故の場合、少なくとも時速70km/h(現場の制限速度)
で脱線、衝突しても乗客が守れる車体設計でなくてはならない。

新幹線で言えば、時速285km/hで脱線、激突しても乗客を守れる
車体設計でなくてはならない…と。

できるかっつの。だからシステムで守ろうとしてるのに。
だったら安全装置を叩けってカンジ。　
38 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:19:53 ID:lbXEO6JP0: >>32
ＴＶ見ててﾜﾛﾀ　さすが　フジ
39 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:20:04 ID:OPip+stw0: 北海道のニュース
学園線でレールに板で緊急停止

ﾜﾛｽ
40 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:20:22 ID:6UgrFwy00: そこでD-ATCですよ。
41 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:20:24 ID:R1y6tM0z0: 昨日Ｆ１だったからな～
42 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:20:29 ID:lbXEO6JP0: >>39
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
43 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:20:39 ID:lzq6GaXK0: 号外は何紙発行されたんだろ?
漏れは
池袋で毎日新聞
新宿で産経新聞
の号外を確保した。
ってか、毎日新聞の号外でこの事故を知った。
44 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:20:43 ID:q905OVm90: ＡＴＣ導入汁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
45 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:20:44 ID:kuQ6xsqj0: >>36
動いてるよ
46 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:20:49 ID:qfJcwqta0: 今発表されてるの死者・行方不明者数って
4時頃からほとんど更新されてないよね？

思ったほど前方車両に乗客がいなかったのか、
または発表するのもためらわれるような状況なのか・・・
47 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:05 ID:lbXEO6JP0: >>37
テレ朝も同様
48 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:09 ID:yyQnn0Qe0: >>40
設備的にATS-Pくらいで十分。
49 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:17 ID:nuxVu7dT0: >>46
数えられないんだと思われ
50 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:17 ID:fLFZckKn0: Ｔ豚Ｓ、なんか路線図がおかしかった
51 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:20 ID:pr7Avpse0: 先頭車両
http://members.jcom.home.ne.jp/bakakora/hatsumou.html
52 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:23 ID:Dcow21qv0: むしろもうATO化汁
53 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:39 ID:oHBHoSLV0: 誰か今の内にPart9を立てておいてくれ
このスレはPart8らしい
54 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:42 ID:HnQFqvwE0: >>46
じゃ、じゃあ、一気にドカッと増える可能性が…
考えたくない事態だ…
55 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:57 ID:BYGcmrv20: >>37
てかそんなに剛性の高い車両だと衝撃でマンション倒れるよ・・・
56 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:21:59 ID:z+5iKCYj0: TBSに冷蔵庫
57 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:02 ID:kuQ6xsqj0: >>53
このスレは７スレ目
次が８スレ
58 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:06 ID:gpSpavbZ0: TV全部ローカルニュースになってしまったよウワァァン！
59 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:18 ID:YW1sJ4Ek0: むしろどこでもドアを開発しろ
60 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:29 ID:nuxVu7dT0: >>58
俺の所もだ（ＴＢＳ以外）
61 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:31 ID:HnQFqvwE0: >>58
お住まいは？
62 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:32 ID:l4UszxJp0: 1両目は駐車場に突っ込んで、変な言い方自動車がクッションになって生存者が多い模様
2両目が大惨事
63 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:36 ID:KKuUfLZT0: >>22
裏2chの入り方。名前欄にhttp://www.fusianasan.2ch.net/と入力します。
メアドにura2chと入力します。
最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押します。
みなさんも頑張って入って下さい。
64 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:40 ID:ptd5aZzH0: マンションの機械式駐車場に絡み付いてるな。あの頑丈な鉄骨と鉄板が
グニャグニャだから撤去も大変だろう。
65 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:41 ID:JJjocYhJ0: >>37
頑丈な戦車ですら100km/hでコンクリート壁と衝突したら
乗員は無事では済まないだろうに
テレビのコメンテーターってアホばっかだな
66 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:22:46 ID:Nuq+J1jr0: >>46
結構脱出してるらすい
毎日新聞の記者が一両目の後ろの方に乗っていて脱出してるyo!
67 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:23:02 ID:c6cHjk9d0: こういう時、取り外しできる座席は便利だな、と思う。
68 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:23:13 ID:gpSpavbZ0: >>60
うちはTBSもだよ
69 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:23:30 ID:KUbxjq2l0: 普通に考えたらｳﾃｼ生きてねぇだろうなぁ・・・
生きてて貰わんと困るんだが。
70 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:23:37 ID:6UgrFwy00: TBSとANNでやってる。by首都圏

川島は出ないでよろし。
71 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:23:47 ID:20Av51CO0: http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050425172849.jpg
72 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:10 ID:gpSpavbZ0: >>61
田舎　長野でつ
73 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:11 ID:qgWjJmEE0: ぎゃ
74 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:11 ID:aTQTj1Ir0: >>65
いやもし可能だとして
逆に回りに対して物凄い損害がでるよ
戦車が200Ｋｍ/ｈでビルに激突するようなもんだぞ
75 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:13 ID:nuxVu7dT0: >>71
俺はスケベじゃないぞ！！！
76 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:17 ID:A3uJjxfa0: >>62
１両目ひしゃけてるぞ。
77 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:18 ID:zrHceJ1OO: 珍しく神奈川新聞が号外出してた。
現場写真見たら護輪レールつけてないんだ。
中目黒事故の教訓生かされてない。スピード第一、安全第二。それが西クォリティーか。
78 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:22 ID:kuQ6xsqj0: 関西はNHK・関テレ・読売・朝日・毎日でやってる
79 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:29 ID:TpwJA6cK0: 運転手２３歳、普通現場で何年かやってからじゃないのか？
80 名前：表師匠闇4段 ◆vcd.nullpo ：05/04/25 18:24:32 ID:dCw4QCDP0: >>71ｽｹﾍﾞorz
81 名前：http://www. ngt4-p183.flets.hi-ho.ne.jp.2ch.net/ ：05/04/25 18:24:43 ID:5AqEgpQY0: guest/guest
82 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:46 ID:Nuq+J1jr0: >>71
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
83 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:46 ID:BTdaJHis0: >>37
それなりの速度かつあの角度でマンションのような構造物にぶつかったら
多少強化した所で箱形の構造である以上どうしようもないよな。
84 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:24:58 ID:BYGcmrv20: >>74
確実にマンション倒壊だなその場合
85 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:07 ID:BlMnB//a0: (情報錯綜)福知山線事故(宝塚線?)　　（１スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114390869/l50
福知山線で快速が車と衝突脱線！！　　（２スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114391533/l50
(情報錯綜)福知山線事故(宝塚線)2　　（３スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114397141/l50
（情報錯綜）福知山線事故（宝塚線）4（４スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405157/l50
【阿鼻叫喚】福知山線脱線事故総合実質4【Level4】（５スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405203/l50
（置石？）福知山線脱線事故（宝塚線）４（６スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/l50
【死者50人超】福知山線脱線事故総合実質５（７スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114414344/l50
86 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:13 ID:lbXEO6JP0: 北海道は全滅
ＴＶＨに至ってはマンガやっとるわ
87 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:13 ID:qgWjJmEE0: 国産車体

柔らかい
88 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:17 ID:BL5d3/y/O: 209系乗車中。
ATCで安心。
89 名前： ◆KOTatuXSTw ：05/04/25 18:25:19 ID:6bFC24YB0: 重複しないよう早めに立てといた。

【ご冥福を祈ります】福知山線脱線事故総合8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/
90 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:22 ID:pTvhuFev0: 丈夫な戦車が高速弾を弾いても
飛散した部品が飛び散って中の人が死ぬのに。
91 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:29 ID:fT9mOuTw0: >>77
R300でガイドレール付ける必要がそもそもないんだってば。
92 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:33 ID:ROrl8zNs0: 事故現場のカーブって、昔福知山線が3つに分かれていたところなんだね。
念のために書いておくと、塚口から尼崎方向は大回りの下り線、小回りの上り線、
それに尼崎港行きの線（単線）があった。
93 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:37 ID:p4OJrzc40: >>79
高卒ならありえるかも。
94 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:39 ID:BlMnB//a0: 脱線でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%92E%90%fc&l=t&o=r&A=t
横転でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%89%A1%93%5D&o=r&l=t
福知山線でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%95%9F%92m%8ER%90%FC&o=r&l=t
ＪＲ宝塚線でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%82i%82q%95%F3%92%CB%90%FC&o=r&l=t
列車事故でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%97%F1%8E%D4%8E%96%8C%CC&o=r&l=t
電車事故でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%93d%8E%D4%8E%96%8C%CC&o=r&l=t
２０７でスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=207&o=r&l=t
実況し続けるスレ・実況スレでスレタイ検索
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%8E%C0%8B%B5%82%B5%91%B1%82%AF%82%E9%83X%83%8C&o=r&l=t
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=%8e%c0%8b%b5%83X%83%8c&l=t&o=r&A=t
95 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:50 ID:YW1sJ4Ek0: >>71
不謹慎だがﾜﾛﾀ
96 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:56 ID:R3nXkeLh0: フライトデータレコーダーみたいに、トレインデータレコーダなんていうのは導入されないのだろうか？
97 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:25:57 ID:kuQ6xsqj0: 次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/l50
98 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:26:02 ID:yyQnn0Qe0: >>88
上野－御徒町で脱線するかも。
99 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:26:33 ID:OE0MSFzz0: >>81
ハイホーは
フレッツで大阪　以外ならアク禁の心配は無いプロバイダと言われている

逆に言えば・・・
100 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:26:34 ID:+p8Q87va0: ボルスタレスが大嫌いな冷蔵庫たん
101 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:26:41 ID:pTvhuFev0: どの辺りからガードアングルをつけるんだ？
102 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:27:02 ID:SPWccv/X0: >>71
…。なんか…不幸やね。
ｽｹﾍﾞ
103 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:27:41 ID:SSgvNnUm0: >>89
乙でつ。忘れないようにしとく。
104 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:27:43 ID:haEgAKAq0: http://cbc.ca/
カナダでもニュースに
105 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:27:47 ID:xbK7Pe7hO: げ！？冷蔵庫がボルスタレス台車批判を始めたぞ。
106 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:27:49 ID:LZCtKxR20: >>101
「ボクは金メダリストなんだぞ！もっとボクをリスペクトするんだ！！」
107 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:27:54 ID:kuQ6xsqj0: けが人439人に
108 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:28:03 ID:pRcJ1rEW0: 将来のお祭り会場はここですか？
109 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:28:16 ID:qgWjJmEE0: 98は通報されますた
110 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:28:24 ID:e+FL3bgW0: 写真以外の川島氏を今日初めて見たのである。　
111 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:28:28 ID:A3uJjxfa0: >>96
信楽ん時の事故でガサ入れ前に指令記録抹消した西日本ですよ？
112 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:28:30 ID:YW1sJ4Ek0: 先頭車両にミサイル装備汁
ヤベって思ったら前方の障害物を爆破して排除
113 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:28:53 ID:NjN+7JcU0: 冷蔵庫がステンレスを批判してたぞ！

　　　　　　　だから　ア　ル　ミ　車体は駄目なんだ！
114 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:00 ID:nuxVu7dT0: >>111
まじでか？
115 名前：表師匠闇4段 ◆vcd.nullpo ：05/04/25 18:29:01 ID:dCw4QCDP0: >>112がれきに乗り上げて跳躍するぞw
116 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:03 ID:c6cHjk9d0: >>112
爆風に突っ込んでしまうという罠。
117 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:12 ID:ptd5aZzH0: JRの発表によると現場の制限速度は７０kmだが、脱線を起こす理論上の
速度は１３３km以上との事。
118 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:19 ID:OE0MSFzz0: >>111
さて
明日は堅く捜索だな
119 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:19 ID:lzq6GaXK0: 19:00からはNHKニュース7。
今日は45分延長

川島はどの局に出ていたの?
120 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:25 ID:i1ohhoOi0: You Suck!
121 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:25 ID:HnQFqvwE0: 冷蔵庫は妄言を国民に吐く前に黙って復旧作業手伝うべきである。
122 名前：CT 817 ◆CT817/WZd6 ：05/04/25 18:29:41 ID:hnCqhfHT0 <:214106077>?: >>98　　
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　シマスタ!!
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!
123 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:42 ID:c6cHjk9d0: >>119
TBS
124 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:29:47 ID:4Gh3PmG40: >>119
さっきTBSで台車が悪いと熱弁
125 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:19 ID:6o3qB8pj0: 一両目は潰れてるの？
126 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:24 ID:vcHFvyOs0: ぬるぽ
127 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:35 ID:JJjocYhJ0: 冷蔵庫は「オーバースピードは確定」って言ってたぞ
何を根拠にしてるんだ？
128 名前：CT 817 ◆CT817/WZd6 ：05/04/25 18:30:39 ID:hnCqhfHT0 <:157302566>?: >>124
ボルスタレスは最高の台車だよw
129 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:43 ID:vM3U6lpP0: 　
JR西で一年間に駅に停車・発車する車両がオーバーラン・引き返しする確率と
一年間に置き石が成される確率。

それが、同時に起こる確率。

　
130 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:47 ID:93bGzoij0: 価格.comは見ない方がいい。

前から三菱電気がデマ書き込みさせている噂があったけれど、やはりそうらしいです。

業界や商品について詳しい常連がサクラです。

これらのサクラはメーカー問わず人気商品の掲示板に登場し、三菱の商品を褒めるような書き込みをすれば追従し、悪いことを書くとフォローを入れます。

また、どこのメーカーのものも一長一短、みたいな言い方をしながらも、三菱商品の短所は比較的どうでもいい部分、他社商品の短所は致命的なことを書きます。（それが事実か分かりませんが）

サクラだと怪しまれないために、あからさまに三菱ばかりをベタ褒めしたり、他社製品を一方的にけなしたりはしませんが、しばらくの間各メーカーの人気商品の掲示板を見ていれば分かってきます。

価格comにおける三菱電機の工作活動について
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113611681/
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
131 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:48 ID:R1y6tM0z0: 恐るべき夫の素顔
132 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:48 ID:yyQnn0Qe0: >>117
それは軌道狂いがないときの速度だと思う。
通勤路線だからもっと低かったのでは・・・。
133 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:52 ID:YW1sJ4Ek0: つかむしろ猫車に汁
134 名前：クロハ455-901 ◆GKYJ9Jh.HI ：05/04/25 18:30:55 ID:rEPRdLhi0: >>126
ガッ
135 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:30:58 ID:cer02xj+0: >>104本当だ
写真もちゃんとあるな
136 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:31:00 ID:aTQTj1Ir0: 花花みっけ！！

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200406/03/71/a0005771_15240.jpg
137 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:31:16 ID:Y0nXFf4Q0: 先頭車両には数十人が残されてる模様
そのうち安否確認されていは4人から5人だとさ
こりゃいっきに100人超えるね・・・
138 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:31:27 ID:bj5+O4kh0: この速さでは言えない
139 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:31:46 ID:NjN+7JcU0: http://pds.exblog.jp/pds/1/200406/03/71/a0005771_15240.jpg
140 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:31:49 ID:HnQFqvwE0: 誰か漏れの代わりにTBSに抗議FAXしてくんろ
141 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:31:54 ID:H7q08tHg0: 死亡者の中に性別不明が1名と言っているけど、これって全身挫滅でぺちゃんこってこと？
それともバラバラで性別確認できる部分が見当たらないってこと？
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
142 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:32:00 ID:zGMFxK2/0: 最古のタイプのＡＴＳってあちこちで云ってるけど、
最古は東京の銀座線の打ち子式なんだけどな。
143 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:32:11 ID:A3uJjxfa0: >>114
起訴猶予処分になったけど有名な話。
144 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:32:38 ID:nuxVu7dT0: ほう、あの人が有名な川島冷蔵庫か。
145 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:32:41 ID:YW1sJ4Ek0: >>141
性転換手術受けてたという可能性は？
146 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:32:42 ID:yyQnn0Qe0: >>142
名古屋そうじゃなかったっけ？
今はもうない？
147 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:32:46 ID:+p8Q87va0: 冷蔵庫は中古ブリル台車にでも乗ってろ
148 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:07 ID:JJjocYhJ0: >>142
銀座線はまだ使ってるのか？
丸ノ内線は更新されたはずなんだけど
149 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:09 ID:2GR4xdxF0: 読売の模型よくできているなｗ
150 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:11 ID:8ybFjn8x0: 日テレで中国人の関与を示唆する報道あり。
「チャイナ、チャイナ」
151 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:22 ID:t//We7jk0: >>147
いや、冷蔵庫は冷凍庫逝きで。ｗ
152 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:24 ID:w/8mQEMp0: 車好きからいくとアルミ車体は柔らかすぎる。
153 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:31 ID:6UgrFwy00: >>142
現存のATSの話だろ？
じゃぁJRで採用してるS型が最古になるわな。
154 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:38 ID:R1y6tM0z0: 台風３号接近
155 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:49 ID:BL5d3/y/O: 冷蔵庫はネ申
156 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:52 ID:fzFm1kg50: 鉄ヲタ以下の知識のニセ専門家Uzeeeeeeee!!!!!
157 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:56 ID:/+sjN+bp0: ところで運転手は救出されたの？
158 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:57 ID:WnGuiRmd0: 先頭車両が巻き上げたであろう多数の小石を

後続車両が次々と踏みつけ砕いた確率は　　

　　　　　　非常に高い

　
159 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:57 ID:yyQnn0Qe0: >>154
まじで？
160 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:33:58 ID:tToIlqBb0: 関西すごいな
証拠隠滅か
161 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:34:13 ID:Z5NnQh8e0: >>154
ノリの悪い台風だ
162 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:34:23 ID:94tPOyE90: >>152
しかも凹んだらやたら修理代がかかるし
163 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:34:40 ID:nuxVu7dT0: >>157
まだ。生死不明。
164 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:34:46 ID:Y0nXFf4Q0: 安否確認に必死の家族を囲むなよ・・・
165 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:34:48 ID:Q2VzECei0: >>159
本州のほうにはこないよ
166 名前：クロハ455-901 ◆GKYJ9Jh.HI ：05/04/25 18:35:03 ID:rEPRdLhi0: >>159
http://www.tenki.jp/typ/index.html
167 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:05 ID:lzq6GaXK0: 不謹慎だが、冷蔵庫熱弁Vのうpキボン。

現在はANB…EXだけが事故について取り上げている模様。
運転手の本名は分かっていないのか?
168 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:09 ID:fT9mOuTw0: >>146
ない。東山線のも取り替えられた。
169 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:15 ID:A3uJjxfa0: >>158
ま、ＪＲにとっちゃ「渡りに船」。
170 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:19 ID:1OQ+KnBF0: >>150
憤激レポートの不法投棄されたゴミを漁っている中国人じゃねーか
171 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:22 ID:kuQ6xsqj0: 日テレ、東海道線を東西線と思ってるらしいぞ
172 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:25 ID:3NzlHA1PO: ニュー速、実況はレベル低すぎ
ここはマニアックすぎ
173 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:34 ID:HnQFqvwE0: >>164
ま　た　そ　れ　か　
いい加減学習しろよ、マスゴミ。
174 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:52 ID:yrLQUo390: >>167
高見隆二郎？隆次郎？運転士だっけか。
175 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:35:57 ID:JJjocYhJ0: >>154
空気の嫁ない台風だな
176 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:36:01 ID:NjN+7JcU0: >>172
うｎ、ニュー+は低レベルで見ていられない。
177 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:36:06 ID:yyQnn0Qe0: >>171
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
178 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:36:08 ID:rLMXTCbZ0: バカチョンかバカ中国人が脱線させたんだ。
抗日無罪だもんな。
中華一人で日本人一人殺せばいいんだろ？
なんてったって原爆で1億人死んでも12億人は生きてるわけだからな。
179 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:36:14 ID:A59ZD7F40: >>106
それはカート・アングルだろ、遅レスだけど
180 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:36:14 ID:iTsxMa7d0: 福岡で直下型の余震震度1だけど
181 名前：150 ：05/04/25 18:36:25 ID:8ybFjn8x0: >>170

チッ。ばれたか。
182 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:36:37 ID:YWOVUk0H0: 冷蔵庫って何だよ。
今仕事から帰ってきた私に教えて～～。
183 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:36:46 ID:iS7Gelkz0: 朝日　「車両は次々と脱線し、その中には女性専用車両も含まれていた」

男性差別ですよ朝日さん。
184 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:36:49 ID:nuxVu7dT0: >>179
YOU SUCK!
185 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:37:01 ID:JJjocYhJ0: >>176
俺はニュー速のスレの早さについて行けなくて
こっち来た
186 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:37:07 ID:HnQFqvwE0: >>182
ぐぐれよ
187 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:37:31 ID:kuQ6xsqj0: >>183
っていうか、午前９時で女性専用は終わってるんだけどな
「女性専用車」のシールの中身をよく読めっての
188 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:37:37 ID:8ybFjn8x0: >>174

高見と聞くとバトルロワイアルを思い出すよ。
189 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:37:40 ID:KLtBlSS+0: 状況が未だ不明な段階で結論を出す奴の多さにあきれるが
現場写真などからとりあえずかなりの確度で言えることは

脱線現場はカーブの手前

速度超過→カーブを曲がり切れずに脱線
という安易な発想はやはりマスコミの印象操作
190 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:37:58 ID:c6cHjk9d0: それより、

　近　所　の　人　が　偉　い　！
191 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:02 ID:AblK9qPW0: 死者５０人で大騒ぎしてるけど、自動車事故は毎日２０人死んでるんだよ。
192 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:14 ID:rLMXTCbZ0: 女性専用車両って便器にビデがついてるとかそういう仕様の話じゃなくて、
単に運用の話だからねぇ。
各車に優先席があることには触れず仕舞いですかそうですか。
193 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:22 ID:HnQFqvwE0: >>190
詳　し　く
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：05/04/25 18:38:26 ID:nTZH184k0: 車両番号ってあの状態でよくわかったね
195 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:28 ID:p+yzrkGg0: >>191
うれしそうだな。朝鮮人よ。
196 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:39 ID:yrLQUo390: >>191
一度に数十人も死なないでしょうし。
197 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:39 ID:LwkvXu6t0: >>129
通勤で大和路線を利用しているが
オーバーラン・引き返しする機会は滅多にお目に掛からないけど
延着を取り戻すため通常より高速で走るのは日常的にも確立は高いと思う。
先頭に乗っていると時々チョット恐怖を感じることもある。
198 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:36 ID:80Yn1VKh0: >>191
自殺者は毎日100人だよなｗ
199 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:43 ID:kuQ6xsqj0: 今、日テレで専門家らしい人が「外野が安易に原因をあれこれ言うべきではない」みたいな
ことを言ってたよ
200 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:44 ID:iS7Gelkz0: >>187
うん、俺もそれは知ってる。

問題は、そんな事実はとうの昔に分かってる事なのに、
わざわざ言う辺り朝日が糞ということです。
201 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:38:46 ID:A3uJjxfa0: >>189
左側のフランジがひん曲がってるが？
202 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:02 ID:pTvhuFev0: テレビ見ていないけど
いくらなんでもそのときの軌間、カントくらいは計ってるだろう
その発表が無いのは素人に言っても仕方ないからか
もしくは・・・
203 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:12 ID:RDLWHfoT0: 事故起こした車両は何系電車なの？
204 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:14 ID:rLMXTCbZ0: だから、なんで速度超過で先頭車両から脱線するんだ、と。
205 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:16 ID:c6cHjk9d0: >>193
勤務時間おっぽって、救助してる。
どうみても土方風の人とかいるし。
206 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:26 ID:mPKqM0Hu0: >>117
ｶﾞｲｼｭﾂ>>5
207 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:26 ID:vGQoLnb30: 4両目と5両目をつなぐエア管が外れて
非常ブレーキかかって後ろ3両に押されて脱線ってのはありえない？？
208 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:26 ID:8ybFjn8x0: >>183

「女性専用車」と聞いて若い女性が中で大量に死んでいて、その司法解剖
（被害者は全裸で腹を割かれて外から中から性器を確かめられる）を連想
してボッキしたのは俺だけか？
209 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:26 ID:R1y6tM0z0: 明日から一両目は空いてるな・・
210 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:27 ID:yyQnn0Qe0: >>189
そう見えるけれども、実際問題カーブ速超だというのが妥当。
211 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:28 ID:llX9xZK2O: 誰か､｢運転士には回復運転の義務がある｣ってのを､ＴＶ局に教えてやってくれ

それにしても、非常Ｂのエアの吐出音だと？２０７見たことも無いヤシに解説させるな！
212 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:29 ID:7bg9Hxdi0: >>199
まともな人だ
読売てれびだと思うけど
関西ローカルの
213 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:30 ID:fzFm1kg50: マスゴミは適当な報道をし過ぎ。
脱線現場がカーブであることしか見ていない。
車がカーブを曲がりきれなかった感覚なんだろうな・・・
214 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:32 ID:YWOVUk0H0: >>186

電車　冷蔵庫

でググッたけど？？なんですぅ・・・・。
優しい方、教えてください。・・・・・。
215 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:51 ID:SA65NTv90: >>199
曾根さんとかいう人だったら383とかの振り子つくった人

でいいんでしたっけ
216 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:39:53 ID:6UgrFwy00: >>200
それがテロ朝クオリティ。言っても無駄。
217 名前：クロハ455-901 ◆GKYJ9Jh.HI ：05/04/25 18:39:54 ID:rEPRdLhi0: >>203
207系です
218 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:03 ID:NjN+7JcU0: >>214
　　　　　　　　　　川島　冷蔵庫

これでググれ
219 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:06 ID:iS7Gelkz0: >>201
脱線して直進したんだから、普通曲がんない？
220 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:07 ID:HqW7Pgt+0: 鉄道板の方々に質問です。

置き石による脱線の可能性はどれほどのものでしょうか？
脱線するためにはそれなりの線路と車輪の高低差が必要だと思うのですが、
その高低差に達させる大きさと硬度は、置き石で果たせるものなのでしょうか？
221 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:16 ID:kuQ6xsqj0: >>212
ああ、これ読売か。
読売なのか日テレなのか区別がつかんよ
222 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:28 ID:YW1sJ4Ek0: 曙にぶつかったと言う可能性は否定しきれますか？
223 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:35 ID:yrLQUo390: >>214
川島令三→冷蔵庫
224 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:41 ID:A3uJjxfa0: >>214
川島冷蔵って言う専門家。
225 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:50 ID:WnGuiRmd0: オーバーランによる遅れ取り戻しで加速中の車両に
置き石が偶然にも重なるのだろうか？

理論上の値は、あくまでもコンピューターシミュレート上の数値であって
線路の保守・調整具合でも脱線に至る速度は変わる。
226 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:40:58 ID:WxNfjIlU0: 一両目には、何人くらいの人が乗っていたのか気になります・・・
227 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:41:06 ID:AJ/lmpVM0: ここでも朝日朝日いってる奴いるのな。ここはN即とかマス板と違うよ
228 名前：名無しさん＠５周年 ：05/04/25 18:41:16 ID:EG10uhrk0: 運転士の隣に副運転士置いとけばいいんじゃね
229 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:41:41 ID:Z5NnQh8e0: >>228
VR
230 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:41:42 ID:AJ/lmpVM0: >>222
曙さんなら車両を優しく受け止めてるから違う。
231 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:41:46 ID:gFC7hm7g0: >>220
オーバースピード気味に走れば走るほど、安定感が失われて条件は低くなる。
232 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:41:57 ID:uLoQNXX20: >214
令三でぐぐるがよろし
233 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:42:01 ID:c6cHjk9d0: >>220
軌道を固定しておくバラスト（枕木の間に撒いてある砂利）では無理。
少なくともサッカーボール大はいると思われ。
234 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:42:12 ID:HnQFqvwE0: >>186
知らない方がいい香具師だから知らないでいいよ
235 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:42:13 ID:kuQ6xsqj0: >>226
７両で580人なので１両平均83人
先頭が混みやすい傾向があるので100人以上は乗っていたと思われる
236 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:42:17 ID:a4FRisK/0: >>192
ｲﾊﾟﾝ人はニュー速板に（ry
237 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:42:27 ID:8ybFjn8x0: メスが白い肌を切り裂く。
浮き出た腸骨稜・・・ああ、エッチだ。
238 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:43:02 ID:bENm9B3v0: テリーマンが列車を止めればよかったのに
239 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:43:04 ID:A3uJjxfa0: >>220
ある程度のものであれば跳ね飛ばすが潰せる（まあ運が悪けりゃ脱線するが）
速度超過してりゃ小さな石でも脱線する可能性は十分ある。
ま、今回は速度超過でカーブに突っ込んだのが原因だろうけど。
240 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:43:13 ID:zGMFxK2/0: >>237
さよなら
241 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:43:22 ID:cWhEPOyG0: 酉のHPにつながらねぇぞ～
242 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:43:28 ID:osxK/9BKO: JRは隕石のせいにしようとしてます
243 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:43:34 ID:NjN+7JcU0: すみません！ATSって何ですか？？
置石とは何なんですか？？
電車って脱線するものなのでしょうか？？
こんなド素人ですか、キモヲタクの方に教えていただきたいです！
244 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:12 ID:iS7Gelkz0: いま一瞬テロ朝で粉砕痕らしき映像が映ったが、一瞬でよくわかんね。
245 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:13 ID:2/HlNf/R0: 運転士は生きてるの?
246 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:14 ID:PihEJyQy0: 176 名前：名無しでGO![] 投稿日：2005/04/25(月) 18:36:01 ID:NjN+7JcU0
>>172
うｎ、ニュー+は低レベルで見ていられない。

218 名前：名無しでGO![] 投稿日：2005/04/25(月) 18:40:03 ID:NjN+7JcU0
>>214
　　　　　　　　　　川島　冷蔵庫

これでググれ

243 名前：名無しでGO![] 投稿日：2005/04/25(月) 18:43:34 ID:NjN+7JcU0
すみません！ATSって何ですか？？
置石とは何なんですか？？
電車って脱線するものなのでしょうか？？
こんなド素人ですか、キモヲタクの方に教えていただきたいです！

お前がキモヲタだろ
247 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:15 ID:g3SI/joh0: 速度超過で脱線したのなら、編成の中間付近までカーブにさしかかってからだろう。
先頭から接線方向へ逸脱する脱線はしないだろう。

運転上の問題としても、急減速による編成内衝突が主因と見るよ。
248 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:21 ID:A3uJjxfa0: >>219
一部が激しく曲がってたぞ、しかも左側だけ。あと事故現場はカーブに入って真ん中ぐらいだし。
249 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:25 ID:yrLQUo390: >>243
>>218
素人にしては冷蔵庫を知っているのか？
250 名前：236 ：05/04/25 18:44:29 ID:a4FRisK/0: だからぁ、ｲﾊﾟﾝ人はニュー速板に帰（ry
251 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:36 ID:cWhEPOyG0: >>243
ジリジリジリ～ン。チッコンチッコンチッコン…
252 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:36 ID:pCJ7UEC40: 今、関西のローカルニュースでは、先頭車両にまだ数十人が閉じ込められている
そのうち生存確認できてるのは４，５名、だってさ・・・・・・・

間違いなく、日本鉄道史上最悪の事故になったね。。。
253 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:38 ID:zGMFxK2/0: >>243
さよなら
254 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:40 ID:rLMXTCbZ0: ヲタクではあるんだろうが、見もせずにキモイかどうかよく解るもんだねぇ。
255 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:48 ID:c6cHjk9d0: 映像ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
256 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:52 ID:KLtBlSS+0: >>210
よしんばそうだとして
カーブ進入直後に脱線して吹っ飛ぶとすれば
ものすごいスピードだよな
そこまでスピードが出せない（いろんな意味で）と信じたいんだが・・・
257 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:53 ID:HnQFqvwE0: 裏2chに行けば全て書いてあるのになw
258 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:44:56 ID:RDLWHfoT0: >>217　サンクス子
259 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:45:38 ID:FGML9F2u0: >>243

　　　　　　　　　　川島　冷蔵庫

これでググれ
260 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:45:39 ID:yyQnn0Qe0: >>243
悪いこと言わないから、クラスの鉄オタさんに聞いたほうが早いと思います。
261 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:45:41 ID:Z5NnQh8e0: 映像？
262 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:45:51 ID:AblK9qPW0: 粉砕跡の位置は７０キロ制限標より先みたい。
だから、仮に置石あって跳ね飛ばしたとしても、７０キロ以下に落として無いなら運転士にも責任がある。
263 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:45:58 ID:nuxVu7dT0: >>251
ジリ・・・キンコンキンコンキンコン(ry
264 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:45:58 ID:Oh+Q+v8EO: ATSって速度照査機能がついてなかったっけ？
265 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:07 ID:8ybFjn8x0: チンポ記者返事せんかい！
266 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:10 ID:fT9mOuTw0: >>252
三河島とか鶴見とかよりも悲惨にはならんと思うのだが。
267 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:15 ID:BlMnB//a0: >>252
何をもって比較するかにも寄るけど、
この５０年で死者は一番多いだろうな。
268 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:19 ID:+p8Q87va0: 喚呼しようよ
269 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:20 ID:A3uJjxfa0: >>243
お兄ちゃん（はぁと）と言えば教えてやる。
270 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:21 ID:rLMXTCbZ0: 先頭車両の数十人てのがどのくらいかにもよるが、
日本鉄道史上最悪の事故は
八高線の転覆事故、三河島、鶴見、辺りか。
幾らなんでも及ばんだろ？
271 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:27 ID:FGML9F2u0: うお、見事にｹｺｰﾝ
272 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:34 ID:BTdaJHis0: >>247
2両目以降に押されたって事？
273 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:34 ID:mOr5Ax+Y0: 運転手は気が動転して制限速度の事を忘れていたのだろう。
制限速度直前になってようやく気付き急ブレーキ。
だが、ブレーキにも時差があるため、脱線直前になってようやくきき始めた。
そして、そのままカーブの外側に傾く形で直進、線路を乗り上げマンションへ激突。
274 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:43 ID:kuQ6xsqj0: 【尼崎－宝塚間の迂回路】　　　　　　阪急宝塚線　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　┏━━━━━十三━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　┏━━川西能勢口┛　　　　. 　......┃　　　　　　　梅田
─三田─────宝塚………川西池田………伊丹…┃…尼崎┬──大阪──
　　┃　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 .伊丹━塚口　│ └──北新地─
　　┃　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　..｜
　　┃　　　　　　　　　 ┃　　　　　　阪急今津線 .　　　　　┃
　　┃　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━西宮北口━
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃阪急神戸線
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三宮
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┗━━神戸電鉄━━━━━━━━━━━━━━新開地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
275 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:48 ID:rVEnMy+W0: >>252
もっとひどい事故は過去にイッパイｗ
276 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:55 ID:c6cHjk9d0: >>261
５年前の同路線の運手席からのビュー（朝日
277 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:57 ID:yyQnn0Qe0: >>264
それは主に私鉄。
各社によってその機能は違うよ。
278 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:46:57 ID:ptd5aZzH0: JRは繰り返し「制限速度は７０kmだが、１３３km以上出さないと脱線
しない」と説明。
まあ、確かに最高時速が１２０kmの車両だし、出ていたとしてもせいぜい
１００km程度だろうな。
279 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:47:05 ID:NjN+7JcU0: ID:PihEJyQy0ID:PihEJyQy0ID:PihEJyID:PihEJyQy0

　　　Qy0ID:PihEJyQy0は消えろ！この世の塵だ！
280 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:47:09 ID:SDt3hkIe0: 2004/10/23　紀宮さま　ご結婚第一報予定日　　　　　新潟中越地震Ｍ６．８
2004/11/14　紀宮さま　婚約内定　　　　　　　　　　　　浅間山で中規模の噴火
2004/12/18　紀宮さま　延期後の予定日　　　　　　　　高松宮妃喜久子さま死去
2004/12/26　紀宮さま　黒田氏のご結婚会見　　　　　スマトラ地震Ｍ９．３（最近上方修正）観測史上２番目
2005/03/20　紀宮さま　納采の儀　　　　　　　　　　　九州北部地震Ｍ７．０
2005/03/29　黒田さん　都係長級に昇進　　　　　　　スマトラ余震Ｍ８．５
2005/04/02　紀宮さま　さくらの会記念行事で祝辞　　九州北部余震Ｍ４．８
2005/04/10　紀宮さま　御両親が結婚記念日　　　　　九州北部余震、翌朝千葉北部震度５強Ｍ６．１
2005/04/13　紀宮さま　春の園遊会　　　　　　　　　　　スマトラ・タラン山噴火(12日)、島民避難(13日)、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャワ島タンクバン・プラフ山噴火(13日)
2005/04/25 紀宮さま　「納采の儀」　　　　　　　　　　　JR福知山線脱線事故
281 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:47:13 ID:AblK9qPW0: 運転士は７０キロ制限を失念していたのだろうか？
282 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:47:32 ID:HqW7Pgt+0: >>231 >>233 >>239
お答えありがとうございます。
やはり、置き石「のみ」が要因ではありえないようですね。
283 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:47:35 ID:FGML9F2u0: 三河島事故なんて生まれてねーよ
284 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:47:43 ID:iS7Gelkz0: どの事故が一番悲惨かはどうでもよい。
問題は今回の事故原因だ。
285 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:47:44 ID:BlMnB//a0: >>280

天皇陛下はさっき記者会見されてたよ。
286 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:47:59 ID:EatnChor0: >>243
>すみません！ATSって何ですか？？

パンタグラフが架線と離れちゃったときに、動力を補うための電源装置

>置石とは何なんですか？？

今回の事故現場の地名、尼崎市置石町

>電車って脱線するものなのでしょうか？？

汽車はしないけど、電車は構造上仕方ない。
287 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:48:10 ID:AblK9qPW0: >>285
右翼キモイ
288 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:48:16 ID:SA65NTv90: >>285
なんていってますた？
289 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:48:28 ID:zGMFxK2/0: >>280
それマヂ？
290 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:48:31 ID:HnQFqvwE0: >>280
やっぱりこれか…
291 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:48:55 ID:yyQnn0Qe0: >>286
ﾜﾛﾀ
292 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:48:56 ID:pTvhuFev0: つ　http://encyclopaedicnet.com/japan/e_/e_e_ae_ae__2.html
293 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:49:01 ID:BlMnB//a0: 私は右翼でも左翼でもありませんがＴＶでやっていたことを伝えたわけで

心を痛めているとのことで・・
294 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:49:11 ID:1k0gXBqV0: オーバーラン＞テンパル＞置き石ﾊｹｰﾝ＞びっくり＞急ブレーキ＞編成内衝突＞アボーン
こんなのどう？
295 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:49:12 ID:BL5d3/y/O: 先生！ボクのNゲージも脱線しそうです！
296 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:49:13 ID:NjN+7JcU0: >>286及びキモヲタ君
どうして記者は脱線しないのですか？？？？
297 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:49:27 ID:zrHceJ1OO: >>91
制限70がかかってるきついカーブじゃん。
護輪レールを付けるのが普通じゃない？
その辺が西の危機管理の無さ。
298 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:49:38 ID:zGMFxK2/0: >>286
おまいいくら何でも無茶苦茶すぎるよｗ
299 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:49:49 ID:AvNPrtVZ0: >>280
紀宮さま、怖い・・・
300 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:00 ID:yrLQUo390: >>296
＞どうして記者は脱線しないのですか？？？？

ブルーベリーうどんは脱線しまくりだよ。
301 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:00 ID:AblK9qPW0: カーブ途中の外側に粉砕痕があったそうだ。
内側より脱線する条件は整ってるな
302 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:12 ID:ptd5aZzH0: 結局、速度超過で時速９０km程度で走行中置石に脱線誘発されたって事でFA？置石が無ければJRの説明通り１３３km以上出てなければ脱線しなかった。
303 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:14 ID:KLtBlSS+0: >>247
俺もそう思う
むしろ急制動が原因としてはありそうだと思うのだが
これは乗客の、あるいは車掌の証言で明らかになるんじゃないか

付近住民が　直前で脱線した際の状況と思われることを目撃しているらしい
ガタガタ揺れながら少し走ったと言うことだ
ＴＶでの話だからなんとも言えんがね
304 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:17 ID:c6cHjk9d0: >>294
有り得るシナリオの一つ。
305 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:20 ID:t+lP5Cfu0: >>280
納采の儀は先週じゃね？
306 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:22 ID:8ybFjn8x0: 俺は風呂で発泡酒をたしなむが、飲み終わった空き缶に湯を入れてバスタブ
に叩きつけるとくの字にぺったんこになる。

2両目のひしゃげ方がそれにそっくりだ。
307 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:24 ID:kuQ6xsqj0: >>297
法的につける義務がなかったんだから……
308 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:27 ID:SA65NTv90: >>296
人間としてすでに脱線した人が記者やってるから脱線しないの。
309 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:33 ID:BcRO5+HcO: 六軒事故
310 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:38 ID:g3SI/joh0: >>280
マジ？
311 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:49 ID:NjN+7JcU0: >>280

　　　　　納　采　の　義　は　2　度　行　わ　な　い
312 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:50:53 ID:Pdynhejc0: >>280
え、マジ？
313 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:51:19 ID:a4FRisK/0: 現場となったマンションに今住んでいる香具師が心境をひとこと
　　↓
314 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:51:26 ID:DNC70B7tO: １番悲惨な事故は桜木町列車火災です。
315 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:51:27 ID:FGML9F2u0: >>296
脱線した記者↓

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1114396602/
316 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:51:27 ID:1k0gXBqV0: >>280
紀宮様って秋結婚だよね、きっと関東大震ｓ（ｒｙ
317 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:51:29 ID:iS7Gelkz0: >>301
それらしきものは一瞬映ったの見た。
だけど、それが第三者の手による物か、脱線時に自分が巻き上げた
結果できたものかはわからなかった。
318 名前：J￣￣￣￣￣￣|＼|￣￣￣￣￣￣Ｒ ：05/04/25 18:51:31 ID:bGawbZjh0: 　　　　　　　　　　　　 _lﾆﾆL 　　　　　　　　
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319 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:51:38 ID:g3SI/joh0: >>280
というか納采の儀を2回やっとるやんけヴォケ
320 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:51:40 ID:As+PdwdE0: 軍事関連の話題における江畑的大御所が鉄にも欲しくなった
冷蔵庫じゃなぁ・・・
321 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:51:42 ID:pTvhuFev0: 外軌の磨耗はどんなものだったんだろうね？
322 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:52:00 ID:orVVq6Ud0: >>296
報道を担う者として、まじめに仕事してるからじゃない？
323 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:52:04 ID:WlMPlueX0: トレンドマイクロのウィルスバスターは
ＪＲの事故の原因にはなってないんでしょうか？
324 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:52:23 ID:SpG/R6/L0: 直前の直線路の制限速度が120km/hで
そのあたりを超える一杯で走っていただろうが

カーブにさしかかり危険を感じ急制動をかけることで車体が浮き上がり
そのままの速度でマンションに激突だろうと思われる。

本来なら考えられないカーブ突入速度だが
乗り換えターミナル駅である尼崎までに、
何としてでも遅れを小さくしたいという心理状態であった。
325 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:52:33 ID:iTsxMa7d0: ttp://05lab.net/laboratory/fukusen/fukusen.htm
今回の事故原因の動画
326 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:52:47 ID:A3uJjxfa0: >>294
さっきから疑問なんだけどホントに非常制動かけたのか？
一量目に乗ってた乗客の証言ではブレーキは一切かからなかったと証言してるし。
後方車両が脱線した先頭車両に衝突した結果、後方車両が急停止しそれを非常制動と誤認したとか。
327 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:52:56 ID:zGMFxK2/0: >>320
元開帳ロングおぢさんぢゃだめか？ｗ
328 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:04 ID:uxHOStBF0: 代わりの輸送手段
宝塚ー阪急宝塚
中山寺ー阪急中山（ちと遠いが）
川西池田ー川西能勢口（まあまあ近い）
北伊丹ーバスで阪急線
伊丹ーバスで阪急伊丹か塚口
猪名寺ーバスで阪急塚口
塚口ー市バスで尼崎
てな感じでしょうか？
329 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:06 ID:YW1sJ4Ek0: 牛が線路内に迷い込んだという可能性は無いとは言えない
330 名前：U*Ａ*U ◆uUEwJoamX. ：05/04/25 18:53:07 ID:X4BWFpVb0: 電気は大切にね★
331 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:10 ID:rLMXTCbZ0: 記者は安定してるから脱線しないんだろ？
まぁ、時々キャスターになったり作家になって空へ飛んじゃう人や、
サンゴに名前書いて脱線転覆人生の人もいるけれども。
332 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:11 ID:BTdaJHis0: >>303
付近で脱線を目撃した人が、ジェット機の逆噴射の様な音を聞いたそうだ。
333 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:11 ID:fqtHiPy3O: 1分30秒の遅れが途中で1分の遅れになっていたらしいですけど、
何キロくらいで走行すれば30秒も取り返せるのですか？
駅間の距離とかから時速を割り出せないのかな？
この周辺の駅について詳しい人はいますか？
334 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:23 ID:nuAGO18a0: ＡＴＳは自動列車停止装置のことで指示速度をオーバーすると警報音とともに自動的に停止させる装置です。
福知山線の事故現場付近はＡＴＳ－Ｓ型という国鉄時代の古いタイプだったらしく一度ＡＴＳ確認をすると非常ブレーキが架から（？）なくなるタイプだそうです。
335 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:29 ID:jg5SU6w00: 置き石だとしても４分前には電車が通ってるんでしょ？
336 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:31 ID:t+lP5Cfu0: 非常ブレーキ時点の速度ログ出るのか
337 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:31 ID:fzFm1kg50: ２０７系が133km/hまで加速するにはどの程度の距離が必要なものなの？
338 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:53:35 ID:EIyxuf6N0: カーブでスピード超過すると
転覆より先に脱線するのが普通なのかな？
339 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:03 ID:8+PcjUst0: １９時から民放は事故特番を組まないのか？
　　　　　　　　　　　　　在京キー局。
340 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:05 ID:8ybFjn8x0: 脱線しそうになったらドリフトするように設計しないからいけない。
ボルスタレス台車は×！
341 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:15 ID:OIZpDRyL0: >>332
何をするんですか機長ぉ～っ！！！
342 名前：クロハ455-901 ◆GKYJ9Jh.HI ：05/04/25 18:54:19 ID:rEPRdLhi0: >>337
そもそも207系が133km/h出せるんか？
343 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:24 ID:c6cHjk9d0: >>335
そこが置石説のウィークポイント。
344 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:25 ID:ptd5aZzH0: >>337
２０７系は最高速度１２０kmです。それ以上出すには直線平坦追風で数分
掛かります。
345 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:33 ID:z+5iKCYj0: >>323
そもそも、列車にはwindowsとかは積んでいませんよ・・・。
よってウイルスバスターは無関係。

それにしても、素人さん増えたな。
346 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:38 ID:Hpc4Z14+0: 数年前のある日、いつもの快速に乗っていました。　あのクハ207-17です。

線路に置石らしいものがあり（カラスの仕業？）、ガーンという衝撃音とともにウテシの右手で非常停止。
http://v.isp.2ch.net/up/c8fced0f73fc.jpg
運転士は調査のため車外に降ります。　この間3分ほど
http://v.isp.2ch.net/up/3d7e9da6b808.jpg
尼崎に到着したクハ207-17。　犠牲者の方には心からご冥福をお祈りします。
http://v.isp.2ch.net/up/105757e85675.jpg
347 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:44 ID:rLMXTCbZ0: >>333
尼崎1分半は解らないが、
塚口1分ってのは、単位が三十秒の一分だそうなので、
あんまり信用出来ん。
348 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:52 ID:HnQFqvwE0: >>331
世の中には��記者もいるのですよ。しかも多数。
スレ違いsage
349 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:54:56 ID:lzq6GaXK0: >>339
おそらくNHKのみ。
350 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:55:16 ID:ugzohMZg0: 鉄道の事に詳しい人に聞きたいんだけど、
あくまで仮の話として鉄道の運転手が狂って恣意的に暴走させた
場合、ここまでの被害を出せるものなの？
鉄道の事は良くわからないけど、限界まで速度を出して
カーブ手前で急ブレーキを踏めんだりすればこれだけの惨事も起こりうるの？
どうも運転手のミスだけでここまでの事故になったとは思えないんだけど・・・
351 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:55:26 ID:zGMFxK2/0: >>340
おっ冷蔵支持派
でも鉄道の場合ドリフト＝脱せ（以下略
352 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:55:31 ID:QZAdn7NU0: >>204
禿しく同感。
353 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:55:31 ID:QFW0RQYi0: ＞333
その区間は普通は９０キロ程度の速さらしいぞ。
そこをＭＡＸ１２０キロで走れば何割り増し？
＞337
ＭＡＸ１２０キロの電車を１３３キロに加速させる方法を
まず考えてくれ。下り坂とか何でもいい。
354 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:55:37 ID:SA65NTv90: >>333
1分00秒～29秒････1分の遅れ
1分30秒～59秒････１分30秒の遅れ

っていう計算のしかたなので性格に何秒遅れを取り戻したかはわかっていない
とか前の前のスレで書かれてたような希ガス
355 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:55:40 ID:TGqozSje0: うちのそばの私鉄は山手線のあれ以降R300以下のカーブには補助レールがついた希ガス
356 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:55:55 ID:Z8kN4Wag0: 過密ダイヤに焦点が集まらないように置石説を流してるんじゃないか？？
357 名前：救助隊 ：05/04/25 18:55:55 ID:Bft5FcsiO: 夜を撤しての救助活動ですが、消防応援はどのくらい出場したのですか？

尼崎市消防局
伊丹市消防局
西宮市消防局
川西市消防本部
大阪市消防局
兵庫県防災ヘリ

テレビをみる限りではこの程度でしたが、他にも駆け付けたのでしょうか？
358 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:55:58 ID:yyQnn0Qe0: >>342
たぶん出してないでしょ。
133km/hは理論上。
軌道狂いしてたら、120でも脱線する。
そうならないように70km/hという低い速度制限があるのだ。
359 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:56:12 ID:A3uJjxfa0: >>332
連結装置が外れた、あるいは空気弁の破損が音の原因とか。
360 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:56:19 ID:a4FRisK/0: >>342
出せないだろ。
設計120キロで均衡でも130は行かないんじゃないの。
361 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:56:25 ID:yrLQUo390: >>357
赤穂市からも応援が来てたような？
362 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:56:28 ID:KLtBlSS+0: >>332
それは知らなかった
逆噴射の音かぁ
車輪が空転でもしたかな・・・
363 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:56:35 ID:c6cHjk9d0: >>350
不可能ではないが、このような事故が起こる確立は低いだろう。
364 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:56:46 ID:g3SI/joh0: >>350
路線による。
速度を常に監視するような路線（東京のJR）では無理
私鉄でもたいてい無理

ここは…できる。
365 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:57:09 ID:rLMXTCbZ0: 宿毛みたいな構造なら、
突っ込めば死人出るんじゃないか、とは予想が出来るわけだが、
まぁ、真っ先にてめぇが死ぬわけだが。
366 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:57:17 ID:EIyxuf6N0: 運転最高速度と車両性能上の最高速度ってそんなに余裕が無いものなのか？
367 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:57:18 ID:NjN+7JcU0: 207系って何ですか？？？？？？？？？
電車ってあんなにもろいんですか？？？？？？？？？？？？？？？
368 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:57:20 ID:Z5NnQh8e0: >>332
ANAじゃないんだから
369 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:57:29 ID:kuQ6xsqj0: >>356
過密っていうほど過密じゃない
関西じゃごく標準的な本数だよ
370 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:57:45 ID:gdcrnNJP0: 非常ブレーキと脱線は関係ありません。

非常ブレーキをかけたせいで脱線するなら、曲線で前方に異常を発見しても非常ブレーキかけられないでしょ？
371 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:57:46 ID:a4FRisK/0: >>350
ｲﾊﾟﾝ人うざい。
372 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:58:03 ID:yyQnn0Qe0: >>
厨はニュース速報へGO!
373 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:58:07 ID:iS7Gelkz0: 速度超過なら普通最後尾が脱線しね？
374 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:58:09 ID:g3SI/joh0: >>333 >>353
90km/h だと2.5km走るのに100秒
70秒で走るには、だいたい128km/h必要だね

207の性能では無理じゃねーの。
375 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:58:21 ID:zBhQNFFp0: >>332
伊丹空港の着陸機の逆噴射の音が聞こえただけでしょ。
376 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:58:28 ID:fqtHiPy3O: >>333です
皆さんレスありがとう！

結局、良くわからないということですね・・・
377 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:58:37 ID:ptd5aZzH0: >>353
新快速で１３８km出してるの目撃した事あるが、フルノッチで緩い下り坂
で停車駅直前でやっとそれだったからな。
（１３８km出た瞬間フルブレーキで駅突入停車）
新快速は最高速度１３０kmだが、２０７系は１２０kmだからせいぜい出ても
１３０kmが限界だと思われ。よって１３３kmも出ない。
378 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:58:43 ID:yyQnn0Qe0: >>373
>>367　のこと
379 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:01 ID:4h4E2gRU0: 結局ｳﾃｼはどうなったんだ？
380 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:03 ID:ej+31YOy0: >>323
（￣ー￣）
381 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:20 ID:yyQnn0Qe0: >>378
また間違えた
>>372だった
382 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:22 ID:R1y6tM0z0: 村田兆○より遅いのですね
383 名前：片桐機長 ：05/04/25 18:59:23 ID:NjN+7JcU0: どうしても、逆噴射と聞くと81年の日航機羽田沖墜落事故を思い出すのだが・・・
これって俺だけ？
384 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:28 ID:bHR1H/mi0: >>380
カビゴン？
385 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:29 ID:Sc2KqmpM0: カーブだ！踏むぜガッちゃん！！！

た、た、た、タンマー！！！！！
386 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:34 ID:pTvhuFev0: そもそも逆噴射とか聴いたことあるのかよってね。

音、匂い、速度の第三者表現ほど当てにならないものはないな
松本サリン事件のときも硫酸のような匂いがしたとか言ってる奴いたし
387 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:34 ID:c6cHjk9d0: >>366
最高速度は余力がある。出さないだけ。なぜなら止まれないからだ。
130km/ｈ運転が可能になったのは制動力向上によるところが大きい。
388 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:40 ID:A3uJjxfa0: >>351
ttp://m-ex.jp/circle/catalog/DC01/dc01a.jpg
ttp://m-ex.jp/circle/catalog/DC02/DC02_2.jpg
389 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:45 ID:lzq6GaXK0: みなさん、NHKへお乗換ください。

ちなみに、「ごきげんよう」は本日深夜に放送しますw
390 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:48 ID:8+PcjUst0: 先頭車が脱線の際に、多数のバラストを巻き上げる
後部車輛が次々に踏みつける
粉砕痕発見！とＪＲ西日本が意図的に置石説を流布
世論がＪＲ西日本叩きから置石犯への憎しみへ移る。
一転、ＪＲ西日本は被害者へ。

ものは言いようだね。
391 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:52 ID:ptd5aZzH0: >>358
そこで置き石説登場ですよ。速度超過（９０kmぐらい）に置き石が重なって
脱線って説が濃厚。
392 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:55 ID:8ybFjn8x0: >>373

リアスポイラー付きどす。
393 名前：名無しでGO! ：05/04/25 18:59:56 ID:ugzohMZg0: >>363 >>364
なるほど。㌧クス

>>371
ごめんね。もう消えます
394 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:02 ID:Z5NnQh8e0: >>383
俺もだよ。さっきANAとかいったけど。
395 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:05 ID:BlMnB//a0: >>373
信楽列車事故の弁護士が何でモーターのある車両とない車両が
こんな繋ぎ方になっているのかとまるで悪い繋ぎ方かのように
言ってたよ。
396 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:07 ID:gFC7hm7g0: 207-0と207-1000って出力違わなかったっけか？
確か当該は前半分が-0で後ろ半分が-1000だったよな？
397 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:11 ID:fqtHiPy3O: >>374

>>333です
レスありがとう！
でも限界ギリギリの速度だったということですね・・・

運転手はかなり焦っていたのかな～
398 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:34 ID:Z8kN4Wag0: >>369
でも一分くらいの遅れなんて京成クオリテーでは日常ちゃめし事だよ
399 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:35 ID:CpsZwxb30: はいＮＨＫ始まり
400 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:37 ID:llX9xZK2O: >逆噴射のような音

裏技使ったんじゃないんか？逆転器＋ノッチ
401 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:39 ID:Dcow21qv0: >>386
ﾜﾗﾀ
硫酸って臭いないじゃんｗ
402 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:40 ID:g3SI/joh0: >>388
ﾜﾛﾀ
NERVのあったのかｗ
403 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:00:55 ID:V2t8fItJ0: 北近畿
404 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:01:10 ID:SpG/R6/L0: 上下のダイヤからして、３分程度しか
置き石するような時間は無いし、　大きな石を運ぶのはしんどい。

オーバーランして一度引き返して遅れを取って、スピードを上げている車両に
置き石の偶然が重なるのも、確率的に非常に不自然さを伴う。

先頭車両が巻き上げた多量の小石を後続車両が次々と踏みつぶした可能性は大。
405 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:01:27 ID:iS7Gelkz0: 小田急なんてしょっちゅう遅れてるぞ。
406 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:01:28 ID:p+AC0dSz0: 半ズボン氏は無事だったの？
407 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:01:35 ID:8ybFjn8x0: 空力でコけたのなら。207もフルエアロにすべきだな。

ギンギンのチバラギ仕様でGO！
408 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:01:35 ID:kuQ6xsqj0: 関西は関テレが報道特番組んでます
409 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:01:37 ID:JWrsVFfD0: 関西のＮＨＫは深夜０：３０までニュース続行
410 名前：名無しでGO ：05/04/25 19:02:04 ID:gtJGskuF0: >>350
私鉄並のATSでは自動停止するので無理
ＪＲで私鉄並のATSが設置されているのは
東京・大阪・仙台近郊の一部の路線のみ
車両的に１３０以上だすのはもちろん可能
411 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:02:06 ID:pugnXAK30: お褒めの言葉ｗｗｗｗ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114422640/325
412 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:02:13 ID:BYGcmrv20: >>404
そーゆーときってバラスト後ろに飛ぶ？
413 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:02:13 ID:Q8BeBVAP0: 俺が思うに速度超過で進入→緩和曲線で外側に大きく重心が移る→R300に進入
→さらに外側に重心が移り横倒し。

車輪は関係ないのかもしれないよ。振り子車は重心が低く造られているからね。
トラックが横転するのと同じ原理だよ。
せり上がり脱線なら日比谷のときみたいに左側のレールに右側の車輪が引っかかって
軌道から大きくそれることはないだろうし。
414 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:02:19 ID:i+MPCzUm0: ＞３５８
７０ｋ制限は　おもに乗り心地等を考慮した速度で　曲線通過の安全性の考慮はない　いわば　安全走行限界域は　７０ｋよりも　高いわけ
415 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:02:21 ID:BlMnB//a0: 関西では８ｃｈでもやってるぞ！
それ以外の地域の香具師はＮＨＫ総合！！
416 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:02:23 ID:Hp7Lygpf0: そこで車高下げてデュフューザーつけてグランドエフェクトですよ
417 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:02:51 ID:ptd5aZzH0: 速度超過or軌道狂いだったら中目黒みたいに最後尾が脱線しないか？
やっぱり速度超過＆軌道狂い＆置き石の複合的な原因だと思う。
418 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:05 ID:A3uJjxfa0: >>356
それはありうる。
419 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:15 ID:Z2st9Z2R0: >>411
まあその知識を手に入れる努力を学力に費やしたら・・・ってくらい勉強してるからなｗ
420 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:16 ID:wIEAesM00: 解説者が非常制動時にﾊﾟｼｬｰﾝって音がするって解説していた
けど207もHSCみたいなﾊﾟｼｬｰﾝって音するのかい？
421 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:19 ID:OE0MSFzz0: 今夜のブラックジャックは飛行機事故
422 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:32 ID:pTvhuFev0: 近くで録音している奴とかいねえかな
レコード→MDの。
423 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:34 ID:c6cHjk9d0: >>416
路面がフラットじゃないと、グランドエフェクトは難しい。
424 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:34 ID:2isLa8TM0: >>416
下がバラストでもグランドエフェクトって発生する？
425 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:37 ID:pCJ7UEC40: 今、ちょっと調べてみた。

八高線転覆事故（１９４７年）　　死者１８４名　…まだ木造客車
京浜線桜木町列車火災事故（1948年）　死者106名　
常磐線三河島駅列車多重衝突事故（1962年）　死者160名　…これでATS導入前倒しに
東海道線鶴見列車多重衝突事故（1963年）　死者161名

信楽高原鐵道列車衝突事故（1991年）　死者42名　…被害者が訴訟を起こし勝訴する
営団地下鉄日比谷線列車衝突事故（2000年）　死者5名、負傷者63名

史上最悪は、戦後間もない八高線の事故だね。
とりあえずここ３０年で最悪、にはなりそうだ。
426 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:37 ID:cyfv2y+60: ２０７系は６ノッチで踏ん張っても１２５ｋｍが限界と思われ。
高加速度スイッチを扱って6ノッチのまま塚口を通過したんだろうな。

考えられるのは

１、ウテシ自殺説
２、回復運転失敗
３、その他

俺は　３　の可能性も否定できない。
もし１００ｋｍ超とかであそこを通過すると、もう少し先の方で大惨事にならないか？？
急カーブでもある程度はｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞっと持ちこたえるはず。　始まってそんなに経っていないところでﾀﾞｾｰﾝしてるのが不可解
427 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:03:43 ID:SpG/R6/L0: 133km/hで脱線するのは、理論上一杯一杯の値であって

当然それを下回る速度で脱線する事の方が自然。

あくまで机上計算での限界値。
428 名前：& ◆h9Bn.Lr5Ro ：05/04/25 19:03:59 ID:Ds3O7XLF0: 列車の一番前に陣取っていたヲタくんは
生きながらえてるんだろうか?
もし無事なら、一番正確な状況を
報告してくれそうな気がするんだが…。
429 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:04:01 ID:8ybFjn8x0: 吊り掛け車こそ最強

あぁ～VVVF～あぁ～VVVF～ぼくらぁ～♪
何が出来るの～♪
430 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:04:01 ID:6N15kudV0: 最新の車両でも置石程度で脱線するもんなの？
431 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:04:44 ID:EpC5Xsl30: >>428
こんな時間でもかぶりつく奴いるの？・・・かもしれないな・・・
432 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:04:44 ID:A3uJjxfa0: >>412
後ろ、というより四散する。
433 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:04:49 ID:SA65NTv90: >>416
車体下にスキッドブロックつけられて磨り減ったらペナルティ課せられちゃうよ
434 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:04:51 ID:0OGAC+sT0: 今日京成っていう私鉄に乗ってたら、９時半あたりに運転手が津田沼で入れ替わった
ただの定時交代かと思ったら、その代わった運転手がレバーを切り替えるごとにわけのわからないことを言ってて怖かった
多分チェックなんだろうけど、気が触れたのかと思ってみんな心配そうに運転室の方を眺めてた
435 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:05:18 ID:hq0QbGIJ0: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114416967/520←こちらのリンク先の掲示板で、今回の列車脱線大事故を全く予測出来なかった細木数子の処分方法が検討されています。
列車がマンションに突っ込んで大破している画像も多数掲載してあります。
436 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:05:20 ID:c6cHjk9d0: >>430
鉄道を構成する要素から考察すると、脱線します。
437 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:05:32 ID:6kiJm7Wu0: JR西日本

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
438 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:05:43 ID:5FXwgMwI0: インドや東南アジアで、列車が脱線転覆して死者100人以上とかの外電を
聞いても、へぇ～ぐらいにしか思わないけど、これが国内で起きると
ちょっと怖いなと思う。今回の事故はそんな事を思った。
439 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:05:46 ID:Vzc/ES9q0: 1分30秒の遅れくらいそんなに必死に戻さなくてもいいんじゃないの？
440 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:05:52 ID:Hp7Lygpf0: >>423-424
あ、そういわれれば・・・・・でも田嶋のエスクードはデュフューザー付いてたから
パイクスピーク並みの平滑度にすればいけるんじゃね？
441 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:06:01 ID:KLtBlSS+0: >>413
写真見る限り　もっと前のタイミングで脱線しているんだがな・・・
442 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:06:02 ID:+p8Q87va0: >>434
ブレーキがきくか試してまつ
443 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:06:04 ID:c6cHjk9d0: >>434
ターボか！
444 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:06:04 ID:5LUQ1u9u0: 画像ﾏﾀﾞｰ？
445 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:06:23 ID:8ybFjn8x0: あぁシェイドマインド～♪
あぁ～VVVF～あぁ～VVVF～ぼくらぁ～♪
446 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:06:36 ID:BTdaJHis0: 書き込んでおいてなんだけど、逆噴射のような音ってのは
何らかの金属の摩擦音じゃないかと。
447 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:06:37 ID:kuQ6xsqj0: >>439
漏れもそう思うんだけどな。
新快速とか５分ぐらい平気で遅れるんだし
448 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:06:59 ID:ci7/+BHH0: 確か本で読んだんだけど、運転士って駅員や車掌を何年か経験しないとなれないんじゃないの？
なんで２３でなれるのか？
449 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:03 ID:WkCMGxBP0: 1分半の遅れで遅れを回復しようとしたようですが、
遅れてもいつも通りに走っているのはJR東だけなんですか？
450 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:06 ID:aL6d7FLQ0: あれだろ、スクランブルブースト装備の車両だったんだろ。
451 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:08 ID:8+PcjUst0: 明日からは、安全・快適な阪急電車をご利用下さい。
452 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:09 ID:HYdNkxO/0: 尼崎の乗換えを礼賛してきた鉄道ジャーナルにも責任の一端があるのではないか？
453 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:15 ID:umUPdpLt0: >>427
つかそれって乗客分の重量含めて計算して出した数値なんかね？
500人のってたらしいから荷物やら含めても+3㌧前後あったと思うんだが。
454 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:28 ID:6NQLgek20: おれ、KO線だから、まぁ、だいじょうぶかぁ。
駅間狭いし、朝の通勤ラッシュ時は列車渋滞するから、出てる信号はほとんど減速か注意だ。
5分くらいの遅延は日常茶飯事だしなー。
455 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:31 ID:pTvhuFev0: >>439
ここは50秒の遅れで自殺に追い込む会社だから
456 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:33 ID:2UmcmuO+0: >>439
尼崎で接続取れないと拡大するからね
457 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:35 ID:UrhyGow+0: >>447
人身事故で遅れたのならまだしも
自分のミスで遅れたから焦ったのかな？
458 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:51 ID:MCLuilGn0: 120ｋｍからのカーブ前ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでやらかした説。
これだとJRは集中砲火だな。
459 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:07:57 ID:SA65NTv90: 尼崎での神戸線との接続時間のことを気にしていたのでは･･･
460 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:08:06 ID:XCp5zk3UO: 昭和18年？の土浦駅の事故も100人超え？
461 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:08:09 ID:AqE2lv4h0: 名前:名無しさん 05/04/25(月)14:34 Seq.3207
死ぬかと思った。俺、７両目に乗ってて足と腰が痛いけどたいしたことナさそう。今現場に戻ってきた。ま閉じ込められてる人がいそう。首がちぎれた２０くらいの女いたよ。また携帯でレポします。

名前:10 05/04/25(月)14:46 Seq.3211
まだ閉じ込められてる人がいるもよう。首切れたお姉ちゃんは先頭に乗ってたみたい。手首がちぎれたおっさんもいた。自分が事故にあったよりそんなの見ちゃったことが鬱・・・

名前:10 05/04/25(月)15:04 Seq.3215
遺族と思しきおばさんが駅関係ぽい人に掴みかかってる。すごい剣幕です。「返せ～！」って言ってる

首ちょんぱは怖いな
462 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:08:23 ID:1OQ+KnBF0: ＮＨＫで使っているのはペーパークラフト？
463 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:08:29 ID:PihEJyQy0: >>427
むしろ逆。
133km/hで脱線の可能性がある　といっているんだから
起こる可能性のある中で最低の速度だろう
464 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:08:29 ID:ptd5aZzH0: >>448
高卒で入社したら１８から訓練してるだろ？運転歴１１ヶ月ってのは隣に
鬼教官が乗らずに一人で運転始めてからの期間。
465 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:08:34 ID:8ybFjn8x0: ★フルエアロ快速★
　夜　露　死　苦

★フルエアロ急行★
　仏　恥　義　理
466 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:08:35 ID:iS7Gelkz0: 明日の通勤電車は先頭車両が空いている予感。
467 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:08:55 ID:EPRN3ZVCO: 信楽の事故よりも死者が増えたのか…
もし対向列車があの場にいたらどうなってたんだろう(((((ﾟДﾟ;)))))
468 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:09:09 ID:+95tzLns0: http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/images/20050425org00m040125000p_size7.jpg

これを見ると結構なカーブでして。
469 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:09:15 ID:HhdoMYRe0: >>466
明日も先頭車両乗るぜ
470 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:09:17 ID:8ybFjn8x0: 今は高卒は電車運転手になれないんじゃなかったっけ？>>464
471 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:09:25 ID:c6cHjk9d0: >>466
明日はウヤの予感…
472 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:09:28 ID:yfKuZvH70: 急減速で先頭車両浮き上がり　て説を唱えてる方が結構いるが、
走行力学的(鉄道)には有名な話しなの？
473 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:09:40 ID:zGMFxK2/0: >>460
それ、詳細のこってるの？
情報管制時代で知らない人が多かったという話だけど。
474 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:09:47 ID:rVEnMy+W0: >>430
これだけは最新台車でも関係ない
475 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:09:56 ID:6+UfBIpB0: 標準軌だったら脱線しなかった？
476 名前：伊丹十三 ：05/04/25 19:09:57 ID:8+PcjUst0: 安全快適な阪急電車をご利用下さい。ＪＲ酉日本は危険です。
477 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:10:03 ID:k3+uZ/VL0: 1両目に４人生存者がいるって。
水を飲んだらしい。>>NHK
478 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:10:07 ID:tpUZ8kPz0: http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH

60m手前からだって…
479 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:10:27 ID:HYdNkxO/0: >>468
誰か、カーブの接線方向へ脱線したとか言ってたけど、写真見ると全然違うじゃん。
480 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:10:29 ID:PmV9wdmF0: 大卒で1年ぐらいでないの？＞23歳
481 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:10:54 ID:lzq6GaXK0: カンテーレは20:00から通常通り
482 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:08 ID:g3SI/joh0: >>458
俺はその説を支持するよ。置石の可能性を考えない上で。
それプラス、編成内でのなんらかのブレーキ不協和があったと思う。
軌道狂いもあったんじゃないかな。

この事故の原因は根が深いと思うよ。
もはや、赤字を背負わせて民営化した会社の体質だろうな…
483 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:10 ID:8ybFjn8x0: >>472

だから、エアサスコントローラーとエアロが重要。
今こそ、ジャンクションプロデュースの出番だ！
484 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:12 ID:ptd5aZzH0: >>430
新幹線と違って在来線は車両が大きく揺れるのでスカートと線路の距離は
遠い。従って、新幹線より大きな石を踏む恐れがある。
485 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:15 ID:TOUY06v40: http://up.nm78.com/data/up094852.jpg

無理な速度（120km/h）付近でカーブに突入し
さらに、無理な“急制動”をかけた為にバランスが大きく崩れて
脱輪しマンションに激突じゃないか？

そのまま120km/hで強引に回っていればなんとか
曲芸的に133km/h以下なので回り切れていたとか。

無理な超急制動によって車体がすごく不安定な状態になり脱線したと思う。
486 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:19 ID:QZAdn7NU0: >>468
133ｋｍで曲がれるカーブでない事は確かだ。
487 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:19 ID:VPZnBbkl0: >>464
その運転歴が問題
488 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:18 ID:ssV4H9vG0: これが在日大阪クオリティｗ

大阪民国のゴキブリ共が死んだか、ザマアミロ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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489 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:20 ID:fzFm1kg50: 回復運転を目指すとは偉い運転士だ。
俺が利用している汚ＤＱＮ線は遅れているのがいつも通りだ！w
490 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:25 ID:sCwm675P0: 133km/hって数字は乗客の体重も含めてはじき出した数字か？
車体の重量だけで計算してないか？
総重量が大きければ遠心力も大きくなるわけだからｗｓｒｙふじｋ
491 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:25 ID:c6cHjk9d0: >>472
一定条件が揃うと起こる現象として知られる
＞急減速で先頭車両浮き上がり　
492 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:31 ID:6a54z+yo0: この電車乗ってました
493 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:32 ID:8+PcjUst0: 　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜垣内さんの逮捕はまだですか　50人殺しの責任者
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　兵庫たまねぎ　 .|／
494 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:34 ID:EatnChor0: >>427
133以上なら脱線する可能性が現実的な値になるって話じゃなかったか？
495 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:34 ID:fqtHiPy3O: >>461
こわいですね・・・
亡くなった方はみんなそんな感じだったのでしょうか・・・
496 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:42 ID:Z+aqf0cL0: >>470
むしろ大卒は現業には行かん
497 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:49 ID:20Av51CO0: N速より転載
ttp://www.vipper.org/vip2676.swf
498 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:11:51 ID:XCp5zk3UO: >>473
ぐぐれば多少でるはずです
499 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:12:03 ID:Mo3RABOV0: >>463
逆だ。軌道がハチャメチャだったら70km/hでも脱線する。
500 名前：434 ：05/04/25 19:12:05 ID:0OGAC+sT0: それが上野まで走ってる間ずっとなんだよ
多分この列車事故のことを聞いて、運転手がスピードに神経質になってたのかも
脱線事故があったってことくらいは聞いてたんだろうか・・・
501 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:12:07 ID:kuQ6xsqj0: >>488
事故現場は兵庫ですが何か？

>>492
詳しく
502 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:12:16 ID:ebvNWKW10: R300m、C97mmの曲線に総研と酉が出した133km/hという速度で突っ込んだときの遠心力はいくら？
503 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:12:46 ID:EYBiEyNY0: 100%、JR西日本の責任。
垣内らそのへんの奴ら
会社の腐った体質、存在自体が悪い。
504 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:13:06 ID:AqE2lv4h0: 車と同じ、電車の運転も下手糞な奴もいるしな
適正検査みたいなのは無いのかよ
505 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:13:11 ID:8ybFjn8x0: 電車にもツライチを！つまりトレッド拡大だな。
これでコーナーでの安定性が増す。幅が3000mmなら軌間も2500mm位は欲しいな。
それを1067とは…ざけんな！
506 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:13:18 ID:IOTrctEZ0: >>476
阪急は安全快適ですか？どんな会社でも同じような事故が起きれば同じこと。
507 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:13:19 ID:sIQ9Np1yO: これが山手線だったら…
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((゜д゜;))))ｶﾞｸｶﾞｸ
508 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:13:34 ID:ptd5aZzH0: >>482
これだけの大惨事なんだから偶然に偶然が重なった可能性は高い。
遅れ回復運転→速度超過→置き石→急ブレーキ→ブレーキ不協和→脱線
509 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:13:41 ID:SVXQ74j00: カーブ手前で脱線しちゃってるでしょ
510 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:13:44 ID:BlMnB//a0: >>488
反日中国・韓国人は天罰が下ったと大喜びですが？？
511 名前：しいなん ◆SiinanrJn6 ：05/04/25 19:13:47 ID:KMxtudg20: >>424
石が浮くだろうね（藁
512 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:13:49 ID:DAAUrtd90: >>439
以前どこかの宅配ピザ屋が注文から30分以内につかなければ無料にするというのがあった
これは店に損害を与えるわけだからどうしても30分以内に届けなければいけない。
同様に定刻どおりに走らせないと何らかの「ペナルティ」があったのでは？
(宅配ピザ屋の場合それが元で配達人が事故死したためこの制度は廃止された)
513 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:14:07 ID:8+PcjUst0: 垣内さんよ。　今まで社員にひどい仕打ちをしてきたようですね。

お前の行先は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブタ箱だ。
514 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:14:12 ID:/9tDVG7d0: いったい何キロ出てたんだい？後ろで見てた奴いるだろ。ってか車掌は知ってるんだろ？
515 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:14:34 ID:EpC5Xsl30: 矢吹ジョー務？
516 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:14:40 ID:LK621fHC0: >>324

おれも、その説に賛成。ほぼ間違いない。
ぎりぎりまで、120ｋだしていて、カーブ直前で急制動かけ、制動の利いた
状態でカーブに入ったのが原因。まちがいない。
自動車と同じで、制動が利いた状態で曲がるのは危険。
133ｋまでＯＫというのは、むしろ、駆動力を与えていた方が
車輪がレールに粘着するという前提がある。
ブレーキをかけた状態で突っ込めば、もっとはるかに低速で脱線する
結果的に言えば、ブレーキかけないで120ｋでつっこんでいれば、
多少、遠心力で乗客が窓ガラスに激突して死んだかもしれんが
脱線はしなかったはず。
517 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:14:49 ID:LcOEuckU0: >>485
遠心力で飛ばされたとすると、架線支柱が１本くらい折れててもいいんじゃないか？
518 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:14:54 ID:llX9xZK2O: 要するに、日比谷線中目黒のハイスピード版な訳でしょ？
519 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:14:56 ID:Y0nXFf4Q0: ヒラの広報担当社員が泣いてました　大丈夫でしょうか・・・　自殺なんてしないでね
520 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:14:59 ID:pTvhuFev0: 先頭車両のブレーキが通常で
後続車のブレーキが甘かったら後続車に追突される形で
頭が浮き上がるよね？多分
521 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:15:03 ID:8ybFjn8x0: おかげでピザ屋どもはすっかりだらけたけどな。
事故死する位の危機感が必要だよ。
522 名前：492 ：05/04/25 19:15:07 ID:6a54z+yo0: 詳しくって言うか、テレビの通りです。
生きててよかった
523 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:15:12 ID:XloIfEVZ0: 鉄道だけは100％とまでは言わないけれど安全であって欲しい。
524 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:15:16 ID:fC9eVgysO: 夕方のニュースが一段落。
これからは、ＮＨＫの独壇場になりそうだ。ちなみに、２０時１５分まではニュースがあるようだ。

しかし、事故直後からの報道を見てると、運転士の操作ミスと置き石が原因かということを強調さ
れている。
しかし、これだけ情報が錯綜する中で、原因が分かるはずがない。あくまでも、乗客の証言やら現
場の状況をふまえたもので、科学的な根拠もない。
台車や車体強度、運転士の技量などが原因と散々いわれているが、現段階でいい加減な情報や妄想
やいい加減な想定からの原因をコメンテーターは言うべきではないし、マスコミも流すべきではない。

今日、出ていた専門家やコメンテーターで確証のとれた内容で話していた人がいなかったのはとても残念だった。
こうした事故は、発生時には多くの報道がされるが、原因や対策については触れられることはない。
そうした中で、いい加減な情報で事故に対する誤った見方が出るのが一番恐いと思う。
525 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:15:23 ID:PmV9wdmF0: お昼過ぎに京王に乗ってたけど調布駅で駅員その他が深刻そうな
顔をして話し合っていたのは、やっぱりこのニュースが原因なのかね？
526 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:15:33 ID:HYdNkxO/0: 競り上がり脱線の可能性はないの？
527 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:15:44 ID:nFJqCb620: ほれ
http://www.uplo.net/www/vip10767.jpg

６０ｍ手前ってどのへんだろ？
528 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:15:45 ID:gva+PPAC0: >>441
多分それはないと思う、周りの架線柱がマンション周辺以外破損してないし。
恐らくは二両目が速度超過によって脱線し、一両目がそれに引きずられる形で脱線、
一両目はそのまま時計回りに回転してマンション一回部分に突っ込む、そして二両目
と一両目の側面同士が衝突、さらに三両目がマンションに衝突した二両目とぶつかり右方向へ脱線し架線柱に衝突、停車。
そして後方から来た四両目が三両目に衝突して後方車両全てが停車だと思う。
　乗客の証言ではブレーキはかからず車両が回転したらしい。非常ブレーキ
というのは四両目移行の乗客が衝突による急停止を非常ブレーキと誤認したと思う。
「逆噴射のような音」に関しては勘違いか衝突でブレーキ弁が壊れて空気が漏れたとか。
529 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:15:52 ID:Y1YJfEJy0: >>490
乗客載せた上で、さらにマージンとった場合の
脱線する最低ライン、を表示する思うんだがな。常識的には。

この会社の体質的に常識的な尺度で計ってるのかは結局わからん
530 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:16:00 ID:ci7/+BHH0: 保線ミスが原因？
なら何で初電は脱線しなったのか？
531 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:16:02 ID:fqNTrYgc0: 133km/h以上で脱線の可能性だけど、
60～90秒延でそこまで出すかね？

まあ、133km/h以下で脱線しないとは言い切れないけど。
532 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:16:09 ID:iS7Gelkz0: なんにせよ、運転士にも問題があったぽいような。
533 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:16:56 ID:ptd5aZzH0: >>520
そんな事言ってたら古い車両（抵抗制御とかの）はブレーキ掛けるたびに
ガックンガックン逝ってるぞ。
534 名前：しいなん ◆SiinanrJn6 ：05/04/25 19:16:57 ID:KMxtudg20: >>440
下が砂利かどうかってことで効きが違ってくるかもしれないけど、
それよりもバラストが浮いて、飛んでいってしまう事の方が鉄道では問題かと。
535 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:16:57 ID:g3SI/joh0: >>516
先頭Tcだからね、浮きやすそうだよ。
536 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:17:03 ID:Z2st9Z2R0: >>485
車と違って、理論的に「無理な急制動」はかけられないかと
537 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:17:08 ID:j1ftupcR0: 国鉄は貨物列車の大事故を起こしている。12時40分ごろ香椎操車場発
東京貨物ターミナル行きのフレートライナーが脱線、巨大な貨車20両
のうち11両が線路をふさいで東西の流通に深刻な影響を及ぼした。そ
の時も「脱線しようのない場所で脱線した」と言われたもので私の中
では大きな謎として残っている。27年前のこの隣の立花駅での事故は
人が亡くならなかったので関係者の中でも記憶が薄れているだろう。
しかし国鉄から引き継いだ「妖怪」をまだ社内に飼っているJRを思う
時カンのいい公安関係者ならばあまりの偶然にちょっと過去の資料を
当たってみる気になるに違いない。下山事件以来日本の鉄道の線路に
は謎が埋まっているのである。ちなみに。立花駅大事故の２カ月前の
８月12日は日中平和友好条約の調印日であった。この不思議な暗合を
どう読み解くのかはそれぞれに任せたい。更に言えば事故当日の10月
23日にはトウ小平副首相が来日している。「自衛隊の増強は当然」そ
の時彼はそう言ってのけた。
538 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:17:50 ID:BlMnB//a0: ＪＲ西日本の体質的な問題だな。
信楽や消防士事故から全く何も学んでいないのか？
539 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:00 ID:yVcQK1fz0: フランスでの報道の模様
国立テレビ France2
http://info.france2.fr/monde/10099445-fr.php
国立ラジオ Radio France Info
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-info/depeches/detail.php?depeche_id=050425080947.0qw4zilr
540 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:03 ID:6N15kudV0: >>517
支柱折れてたよ
541 名前：& ◆po73KQOmZk ：05/04/25 19:18:03 ID:Ds3O7XLF0: >478
　ということは、カーブに入ってすぐ飛び出したということか。
速度超過>制動遅れ>急ブレーキで車輪が数ミリ浮いて、
そのまままっすぐ…
542 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:07 ID:g3SI/joh0: >>522
記憶の中で、電車の速度を感じられるものはあったか？
車輪の刻む音の間隔は、1秒間に1回よりも明らかに速かった？
543 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:07 ID:sIQ9Np1yO: 石だ！石！
544 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:23 ID:KIFS9mSB0: >>501
市外局番が06のな
545 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:30 ID:ptd5aZzH0: １３３kmってのは総研の数字ですからJRより余裕のある数字でしょう。
546 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:45 ID:dUqXP5x50: >>485
もしそうしてR300をかわしたとしても、その次の左カーブはかわせたか？
上り勾配で多少は減速するが、
最悪下り線へはみ出し、北近畿とコンニチワ、さらに堤築から東海道線へ
ＪＵＭＰ！なんてことになっていたら…

ブルガク
547 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:49 ID:PmV9wdmF0: >>528
2両目が脱線し、それに引きずられる形で1両目が脱線てこと？
ダメージとしては2両目が一番でかいのかなぁ？
548 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:18:55 ID:McLXvfwA0: NHKなどで、JRの記者会見を中継しなくなったのは、
どこかの圧力が原因？
549 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:15 ID:XloIfEVZ0: JR西日本は石の所為にするなよ。
徹底的に原因究明しろ。
550 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:28 ID:OyS6b9J60: ダイヤ見ると置石はありえんなぁ。
551 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:28 ID:nuxVu7dT0: NHKで曽根さんｷﾀ
552 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:29 ID:81ZY+K4K0: 事故時の速度が記録されてるらしいね。
発表を待とう。
553 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:30 ID:0OGAC+sT0: あれだけスピードを出してる総武線は大丈夫なのだろうか・・・
554 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:31 ID:Z+aqf0cL0: 曽根教授NHK生出演
555 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:33 ID:gva+PPAC0: >>540
けどほとんど綺麗に残ってるし。
556 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:35 ID:2isLa8TM0: 300Rを120km/hで冒進すると転覆してそうな希ガス。
あくまでも希ガスなだけだけど。
これも一つの安全神話？
557 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:45 ID:iS7Gelkz0: NHKで曽根教授きたよ
558 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:50 ID:gdcrnNJP0: 曽根ってわかってないと思う。
559 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:19:50 ID:g050VdR40: >>537
実際に人が死んでないならいい
民営化後に北海道でも貨物の脱線はあったし
560 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:20:01 ID:YjU/dEtG0: ↑チンポコついとんのか
561 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:20:08 ID:8+PcjUst0: ＮＨＫニュース　ＪＲ西日本本社からの中継

手をいじりながらニヤニヤしながら電話している馬鹿社員が映っていた。
562 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:20:25 ID:Z+aqf0cL0: >>558
冷蔵庫とかより大分マシ
563 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:20:30 ID:8ybFjn8x0: >>537

つまり、中共の陰謀と？
564 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:20:45 ID:616MbBIu0: 尼崎港に行こうと思ったら、なんかマンションが建っていたので、そのまま…
565 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:04 ID:ci7/+BHH0: ヨ231と207ってとっちが車体強度強いの？
566 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:11 ID:lzq6GaXK0: 冷蔵庫は筑紫ニュース23出ると思う?
ならば、NHKニュース10から録画乗り換えるが…。
みなの予想求む。
567 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:17 ID:gva+PPAC0: >>547
かなり原型留めないほどへしゃけてるし、一両目も二両目が当たった見たいに見えるしね。
568 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:19 ID:OgxltjnC0: ＴＢＳでは､運転手が何秒間か何も操作をしないと､居眠り運転防止で緊急停止するって言ってた
569 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:20 ID:g3SI/joh0: >>564
あの辺には見えないポイントがあるらしいな。
570 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:24 ID:t//We7jk0: 朝日、相変わらず「安全神話」なんて言葉をチラつかせてるよ。
http://www2.asahi.com./special/050425/TKY200504250185.html

>>548
痛いDQN記者がいたから、
映像にならないと思ったんじゃないのか？
571 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:24 ID:6N15kudV0: 後1、２時間早く起ってたら、300人くらい死んでたな
572 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:28 ID:NjN+7JcU0: 電車って何ですか？？？
記者とどう違うのですか？？？
573 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:30 ID:6kiJm7Wu0: 鉄道評論家等々の中では
誰が一番ましなんだろうか・・・

フジの火災？？ｗ
574 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:34 ID:t4OFl6Gk0: >>565
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
575 名前：492 ：05/04/25 19:21:35 ID:6a54z+yo0: >>542
普通意識して聞いてませんが、窓の外の景色の流れからすると
みんなが言ってるように速かったです。
今回たまたま、ここに仕事で３日ほど着てたんですが、（普段は東京）
京急のスピードみたいな感じでした・・・急加速で。
３日間乗りましたが一番速かったです
576 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:44 ID:YuDuwSW90: 尼崎中央病院の土方歳三みたいな顔の職員に胸キュン
577 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:21:51 ID:OyS6b9J60: >>553
この間大阪行ったら新快速とかすげースピードだった。
総武線の比じゃないと思う。
578 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:22:06 ID:ej+31YOy0: >>570
神話なんてとっくに日本はもう潰れてるよ
579 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:22:09 ID:Y1YJfEJy0: >>563
時期的に、ってことしか明確な繋がりが無いよね今回の場合
というか情報がまだ纏まって無さすぎる
580 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:22:19 ID:iS7Gelkz0: >>571
あと一分遅くてもヤバかったんでね？
581 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:22:27 ID:dUqXP5x50: ウテシが意識失っていたという線はナシ？
運転指令からの問い合わせに応答ナシというのが気になる
582 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:22:28 ID:TOUY06v40: 新型インバータ車両かつ軽車量で、
加速・減速性能は優れていたようなので

かなりの急減速制動をかける事は出来たと思う。
583 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:22:34 ID:4/xXLPZ10: 鉄道高校卒業から現業就職してれば、運転士に２３歳でなれるっしょ。
584 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:22:37 ID:AqE2lv4h0: 曽根教授は鉄道車両を研究してるのか
585 名前：けらぽん ：05/04/25 19:22:49 ID:oPrZLaEa0: 実際に事故車に乗っていたねらーの降臨を待つとするか。
586 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:03 ID:6kiJm7Wu0: ｳﾃｼが

ﾁｭｳｺﾞｸｼｭｼｰﾝ！
587 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:06 ID:g3SI/joh0: >>575
ありがとう、ちなみに1秒1回だと90km/hだから、
それより明確に速いかどうか予断を持たせずに聞きたかったの。

京急は普段乗ってるが、あれと同じとするとやはり線路許容限界の
120km/hまで出していたっぽいな。
588 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:10 ID:Q2VzECei0: >>559
コキ50000がTR223Fに変わったのって脱線が理由だっけ？
589 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:20 ID:EpC5Xsl30: >>585
>>575

もしかして違う？
590 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:27 ID:kuQ6xsqj0: >>585
>>575
591 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:32 ID:e+6sCStD0 <:96325799>?#: 詳しい人に質問。

・粉砕痕があるとの情報から置石の可能性が出てきたようですが、
　レールに置かれた石の痕跡は必ず残るものでしょうか？

・仮にスピードオーバーで脱線した場合、衝撃で石がレール上に散乱して
　それを踏んだ痕が粉砕痕になる可能性はありでしょうか？

・常識的に考えて、真昼間に線路に侵入し、短時間（列車間隔4分）に列車を脱線させるような石を
　置く事は可能でしょうか？
592 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:46 ID:BlMnB//a0: 曽根さんも軽い車両ほど脱線しやすいと言ってるねぇ。
593 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:48 ID:umUPdpLt0: >>581
その可能性もあるやな。急病かなんかで意識㌧だ可能性もあるし。

別の可能性としては車両の故障もありうる。
594 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:50 ID:PmV9wdmF0: >>575
ブレーキがかかったような感じはした？
衝突の衝撃と混同しやすいかも、だけど。
595 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:51 ID:Id28ZuEs0: やっぱあれだな。
足回りをセッティングしないと。
ローダウンしてスタビつけて、
それから静止状態、
バンプ、リバンプ時のアライメントもね。
596 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:23:52 ID:pTvhuFev0: マスコンだかブレーキだかから手を離したらブレーキ掛かるんじゃなかったけ？
597 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:24:20 ID:gdcrnNJP0: >591
簡単だろ。
598 名前：570 ：05/04/25 19:24:42 ID:t//We7jk0: >>578
そうさ。「安全神話」の言葉自体意味がない。
マスコミがその言葉を使いたがると思っていたら、
案の定朝日が使ってた。
599 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:24:57 ID:+p8Q87va0: >>582
加速2.7km/h/s
減速3.5km/h/s
だよ？
600 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:25:03 ID:rVEnMy+W0: >>581
そんなの頻繁にある
601 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:25:06 ID:ptd5aZzH0: NHKは置き石説を支持。
速度超過が原因なら脱線ではなく転覆だとさ。
602 名前：上位優等列車 ◆LoJUsl.HHM ：05/04/25 19:25:14 ID:YWRFWg9z0: >>596
JRの車両にデッドマン装置はないですよ。
603 名前：492 ：05/04/25 19:25:21 ID:6a54z+yo0: >>587
最後尾に乗ってて助かりました。
今日だけで5人の遺体見ましたよ。
もう帰りたいです。
604 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:25:28 ID:Z+aqf0cL0: >>596
207を始めとする西日本車のマスコンにはデッドマンはなかった筈
605 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:25:45 ID:NjN+7JcU0: キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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606 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:25:49 ID:Y0nXFf4Q0: >>570
その痛い河内弁のＤＱＮ記者の「人が死んでんねんで」を関西ﾃﾚﾋﾞは再三流してます・・・
607 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:05 ID:AqE2lv4h0: オーバーランした時の運転士の状況は何だったんだろ？
608 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:08 ID:rLMXTCbZ0: 曽根先生だ。
609 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:11 ID:g3SI/joh0: 207に限らず、西の車両の高速度域の加速性能はたいしたことないよ。
120km/hとしたら相当引っ張ったんだろうな。
京急のバケモノ2100とか海の313とかならともかく。
610 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:13 ID:PmV9wdmF0: >>591
事故ってｱﾚだけの規模で脱線してたら車体やらその他で
石は大量に粉砕されたと思う
611 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:15 ID:a4jGNAhM0: >>599
しかも、速度がつけばつくほど加速度は落ちる
612 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:26 ID:8rLF9BsI0: とにかくマンションは勝った。
エネルギーを余裕で受け止めた。

JR側の勝つ術が残されているとすれば
もはや新幹線を使うしかないだろう。
613 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:32 ID:Y5bF4ZIT0: >>601
まぁ転覆にも見えなくはないがな・・・
614 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:35 ID:yVcQK1fz0: >>492
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
615 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:38 ID:LjehtVPW0: ２３歳の運転士って若すぎないか？
駅員→車掌→運転士というなり方ではないのか？
それかエリートだったとか？
616 名前：492 ：05/04/25 19:26:44 ID:6a54z+yo0: >>594
急ブレーキでしたよ
みんな前のめりになりました。
つかまっていない人とかは飛ばされましたよ。
そのあとは・・・もうわけわかりません
外でて目が点になりました
617 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:46 ID:6+e/zGyr0: 枡コンはなしたら加速しなくなるだけじゃ？ブレーキはかけにゃかからんのじゃ？
618 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:26:55 ID:ptd5aZzH0: 曽根さんは置き石説支持。
619 名前：出発警戒　25km/h ：05/04/25 19:27:04 ID:PABRP2hE0: 国鉄車両ならどうなったんやろ…
620 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:10 ID:1PP18Bz40: >>583
昭和とか岩倉見てるとバカばっかりのように見えるのは気のせい？
621 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:11 ID:gdcrnNJP0: >610
粉砕痕の位置が脱線した位置の手前なんだよ。
622 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:12 ID:g3SI/joh0: >>603
仕事か？休みもらえるように交渉できないもんかなぁ？
無事でよかったよ。
623 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:15 ID:tm9l5RNG0: >>587
「昼に快特乗って、鶴見付近と似たようなもん」なら明らかに120km/hだもんなあ。
624 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:19 ID:dUqXP5x50: 曽根センセーのご説ならば
伊丹駅のレールにもロックした跡があるかも
すぐに証拠保全すべきかと
625 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:19 ID:cj1vvbcy0: >>612
勇者特急じゃ無理ですか
626 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:25 ID:Cj3zPhrE0: >>591
脱線で跳ね上げたバラストかも知れない
627 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:26 ID:kuQ6xsqj0: >>603
おつかれさま。
ゆっくり休んでください
628 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:28 ID:Z2st9Z2R0: >>591
＞レールに置かれた石の痕跡は必ず残るものでしょうか？
跳ね飛ばしたら残らないかも

＞仮にスピードオーバーで脱線した場合、衝撃で石がレール上に散乱して
＞それを踏んだ痕が粉砕痕になる可能性はありでしょうか？
あり。２ｃｈではそっちを支持する声も大きい

＞石を置く事は可能でしょうか？
やろうと思えば簡単。偶然目撃者が無い可能性もあると思う
629 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:28 ID:p5JrwmEq0: 踏切の白い自動車。。置き石。。どうして惑わせるような情報出すかなぁ。
破砕痕たって、脱線して自分の跳ね上げた石踏んだだけだろさ。
ウイルスバスターは関係ないのかなあ？
630 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:33 ID:fqtHiPy3O: >>601
ブレーキにより車輪がロックしている状態なら133キロ以下で
脱線するかもと言ってますよ
631 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:40 ID:AqE2lv4h0: 塚口通過時で30秒も縮めたって凄いな、相当速くないか？
632 名前：651系@勝田電車区 ◆4NdoouhGCQ ：05/04/25 19:27:46 ID:buDIE33FO: 路盤の整備不良という線は無しか？
633 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:47 ID:yrLQUo390: >>616
急ブレーキなら音が聞こえたと思うけど、その辺はどうです？
634 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:27:52 ID:PmV9wdmF0: >>603
今は緊張、興奮でﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞかもしれないけど、
後日からだの変調がでてくるかもしれないから
しっかり病院でみてもらっておきなよ～

無事で何よりだね。
おてんとさまに感謝ですな。
635 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:04 ID:TOUY06v40: ７０の所を８０とかで回ったことがあったかもしれないが

１００を超えるような無理は今回が初めてで
急制動が掛かる事で外にふくらむ感覚とかも
運転経験の未熟さから、余り体得していなかった。
636 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:06 ID:Z+aqf0cL0: >>615
高卒→駅員1年→車掌1年→運転士
この間に車掌と運転士の養成期間が入るので、23才なら普通。
637 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:07 ID:JTboLA1Y0: >>631
すげえ
638 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:10 ID:YjU/dEtG0: ↑チンポコついとんのか
639 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:10 ID:ci7/+BHH0: >鉄道高校卒業から現業就職してれば、運転士に２３歳でなれるっしょ。

18歳に入社したとしても入社後5年しか経ってない
入社後駅員や車掌を10年ぐらいは経験すべきだと思う
ATCやATOが導入されている線区ならまだしも、そうではなく、運転士に命預けてるんだから
640 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:15 ID:fFxrMBA20: >>612
ＥＦ６６の重連で
641 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:19 ID:NjN+7JcU0: キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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642 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:25 ID:bENm9B3v0: 曽根先生ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
643 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:44 ID:jg5SU6w00: 粉砕痕のあった場所と脱線した箇所の位置関係でだいたい分かるんじゃないの？
644 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:45 ID:Z2st9Z2R0: >>616
それは脱線後の減速とは区別がついた？
お大事にね。
645 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:47 ID:ptd5aZzH0: >>617
鱒コン勢い良く離したらなんて言うか忘れたけどモーターを逆回転させる
ノッチに入る。
646 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:48 ID:ebvNWKW10: 207系の3M4Tで、減速比7.07ということを考えると、120がいいとこじゃないか？

ちなみに、夕方の東西線直通快速（逆方向の下りだが）は、伊丹までに100km/hくらいしか出さなかった。
647 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:51 ID:kuQ6xsqj0: >>624
尼崎～宝塚間は保全命令が出てる
648 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:57 ID:iS7Gelkz0: かぶりつきに緊張してしまった新米運転士がミス説。
649 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:28:57 ID:6kiJm7Wu0: そうでない可能性が高いから
違う情報を思いっきり流す？

それが理由なら、ほんとに状況が把握できて
証拠がない限り言い出せないから・・・。
650 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:29:12 ID:Q2VzECei0: >>619
あまり変わらないんじゃない？
651 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:29:25 ID:YjU/dEtG0: ↑チンポコついとんのか
652 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:29:27 ID:dTbH0kHQ0: >>618
西厨よ、ＪＲ西日本に責任が及ばないことを願っているんだろうが、
嘘書くなよ。
俺もニュースを見ているが、置石説は可能性があるとしながらも
支持なんてしていないぞ。
だいたい、置石で脱線するなら相当大きい石がないと駄目なんだから。
京阪が脱線したのはＵ字溝が線路にはめられていたから。
653 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:29:36 ID:gdcrnNJP0: >630
晴天で非常ブレーキかけても滑走しません。
654 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:29:46 ID:umUPdpLt0: >>616
それはもうその時点で先頭車両が脱線してて
速度が急速に落ちただけでは？
655 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:29:49 ID:rVEnMy+W0: >>631
30秒刻みだからな
656 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:03 ID:E4VICS/h0: 車庫入れに失敗しただけだろ。
657 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:05 ID:PmV9wdmF0: >>633
7両目に乗っていたらしいから、多分衝突時の衝撃と
かぶるんではないかろうか……
658 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:13 ID:T1LfR9Tb0: >>615
高卒ならごく普通の昇格スピード
659 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:16 ID:Z2st9Z2R0: >>639
医者だって10年もかからんよ
660 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:17 ID:ebvNWKW10: >>629
釣られてやるが、ウィルスバスター云々がが一番余計で惑わせる情報だ。
661 名前：492 ：05/04/25 19:30:32 ID:6a54z+yo0: >>633
車輪とレールの摩擦音ですね
耳が痛くなるくらいの音でしたが、それより前に飛ばされたほうが痛かったです
外出たら金属臭かったのでものすごい摩擦だったと思います。
662 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:35 ID:YjU/dEtG0: ↑チンポコついとんのか
663 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:43 ID:xsK6lIK+0: NHKでは事故現場の70m前からレールに傷がついてたらしいから
7両目の直後にあった粉砕痕は脱線の原因じゃないだろ
664 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:47 ID:OyS6b9J60: 運転士どうせ

あぁー　またやっちゃったよ。
マジやばい　下手すりゃ降ろされる。　マジやべー

とか思いながら運転してただけだろ。
665 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:51 ID:BTdaJHis0: >>613
転覆しきる前にマンションに突っ込んだようにも思える。
666 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:56 ID:gdcrnNJP0: >652
大きさよりも数だな。

小さくてもたくさん並べられるとやばい。
667 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:30:57 ID:IA1R3Y8yO: >>492
事故のショックがあるにもかかわらず、カキコしてくれて感謝。
無事で良かったですね。
併せて亡くなった人の御冥福を祈ります。
668 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:31:09 ID:dUqXP5x50: >>631
まぁ３０秒刻みに切り上げ切り捨てはあるとしても
加速度２．７、最高速１２０ｋｍの車両が３．３キロで３０秒回復できるか？
＞誰か計算シチクレ！
通常ダイヤのランカーブは時速何キロ前提なんでしょ？
669 名前：出発警戒　25km/h ：05/04/25 19:31:12 ID:PABRP2hE0: マンションの車庫も鉄道車両をとめることになるとは
思わなかっただろうな。
670 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:31:19 ID:uO14RWDe0: やっぱ山手線の車内とかの液晶ニュースでも事件のことながしてたのかにゃ
671 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:31:31 ID:McLXvfwA0: >592
模型でも軽いと脱線しやすいしね。
672 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:31:51 ID:vJYlmT1F0: 492はブレーキと言っているが
脱線の減速というのもありえるんだよな？
673 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:31:53 ID:sXHkJ7HC0: 踏切から現場まで１２０ｍぐらいあります。

その手前６０ｍ付近から脱線の跡があります。

　
674 名前：上田晋也 ◆TJ9qoWuqvA ：05/04/25 19:31:55 ID:NjN+7JcU0: 絶対に負けられない戦いが、そこにある

　　　　　　　J　D　K　！　！　

　　　　　　　　　　地　獄　・　童　貞　甲　子　園　！　！
675 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:03 ID:a4jGNAhM0: >>668
普段は何分？
減速度は？
676 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:09 ID:iS7Gelkz0: 力行してたんだよね？脱線するまで。
677 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:10 ID:6o3qB8pj0: 死者が変わらないで怪我人が減ってる？
678 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:12 ID:HYdNkxO/0: このような位置にマンションを建設したことの是非は問われるのでしょうか？
679 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:22 ID:yrLQUo390: >>661
ご返答、どもども。
680 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:22 ID:r91p91l50: しかしステンとはいえここまでグシャグシャになるとは...((((((; ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
681 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:28 ID:YjU/dEtG0: ↑チンポコついとんのか
682 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:34 ID:PmV9wdmF0: これ、ちょこっと前にあった、ことでんの脱線事故が
激しくなったような感じなんかね？

ことでんは利用者が20人もいなくてけが人も0だったけど……
683 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:36 ID:Z2st9Z2R0: >>668
30秒刻みで四捨五入してたら5秒違えば30秒差として記録される悪寒
漏れも通常ダイヤの前提はきになる
684 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:39 ID:EatnChor0: 運転士の安否の報道がなくなったな、、、やっぱり、、。
685 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:48 ID:Z+aqf0cL0: >>652
京阪5000系の時ははU字溝のフタじゃなかったっけ？
686 名前：492 ：05/04/25 19:32:50 ID:6a54z+yo0: >>667
こういうのは二度とあってはならないと思うのでできるだけ伝えます。
687 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:51 ID:llX9xZK2O: >>639

そんなあなたに、東京のＫＯハズ(青)に乗ってみることをお薦めします
688 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:32:54 ID:ebvNWKW10: >>668
高加速モードなら不可能ではなかろう。
689 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:33:02 ID:LjehtVPW0: >>636
試験もストレートで受かったなら優秀な方じゃないか？
経歴はトントン拍子で試験合格したということか・・・
690 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:33:04 ID:yVcQK1fz0: まあ何はともあれ>>492が無事でよかった。
当分ショックだろうが何とかがんがってくれ。
691 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:33:07 ID:jg5SU6w00: 置き石で脱線したのなら粉砕痕のあった場所付近から
脱線したってことになるんですか？
692 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:33:29 ID:sXHkJ7HC0: 脱線理論値は一定の速度で走り続けた場合の限界値であって

急制動をかけるとどうなるか等は考慮されてないと思う。

そして、今後そのような色んな条件を考慮して計算していくことになると思う。
693 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:33:33 ID:kuQ6xsqj0: そうそう、>>492
伊丹でのオーバーランはどれぐらいだった？
憶えてる範囲で書いてくれると嬉しい
694 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:33:37 ID:HYdNkxO/0: ドイツＩＣＥの脱線
695 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:33:39 ID:7W0inCHM0: ウイルスバスターのニュースなんてどうでもいいな。
696 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:33:53 ID:6N15kudV0: 駐輪場に人居なくてよかったな
697 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:07 ID:xgaYyzRr0: この状況で、もしも人同士がぶつかりあって
片方がミンチになって死んで、片方がそれがクッションになって生存した場合

やっぱ生存した方がなんかの罪に問われるのか？
この状況なら確実に5～6人はそれで生き残ってるだろ。
相手が死なないまでにせよ、怪我をさせた、ぐらいはあるはず。
698 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:12 ID:PmV9wdmF0: >>672
そうなんだよ……
7両目てことだから、先頭車両が脱線し、減速していくのも
ありえるかと。
699 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:13 ID:BTdaJHis0: >>661
見たくない物を色々と見てしまったのなら、後々のためにも
医者に行っておいた方がいいよ。
700 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:14 ID:vpXMgTWw0: >>693
8m。
701 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:21 ID:Mo3RABOV0: JR酉は８ｍのオーバーランと言ってるが、乗客は３両分とか言ってるぞ。

また捏造か？
702 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:29 ID:dUqXP5x50: >>695
そうか、そういうことだったのか！
703 名前：492 ：05/04/25 19:34:43 ID:6a54z+yo0: >>693
ドア２～３個分くらいだと思います
よくわかんないですが１０Ｍくらいかなぁ
704 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:43 ID:pTvhuFev0: 臨界事故の大内さんのように誰かの都合で生かし続けられている
って感じだったらﾏｼﾞﾃﾞ気の毒だ
705 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:45 ID:gdcrnNJP0: >696

石を置いたやつがいたが、巻き添えで・・・。
自業自得。
706 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:53 ID:OkX8Fq7g0: ブレーキ故障でオーバーラン
ブレーキ故障ロックして脱線という線はありえる？？
707 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:34:58 ID:ptd5aZzH0: >>691
そうとも限らない。相当なスピードが出ていた場合石踏んでからバランス
失って脱線という場合も。
708 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:35:01 ID:umUPdpLt0: >>678
ならんだろ。
線路の下に平然と住んでる連中もいるのに。
709 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:35:09 ID:kuQ6xsqj0: >>700-701
そうそう。８ｍと３両じゃえらい違いでね。
乗客の勘違いで済むレベルでもないから。
710 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:35:09 ID:z+5iKCYj0: >>678
そんな事言っていたら、線路の沿線には何も建てられなくなってしまう。
よって、マンション建設の是非を問われる事は無いでしょう。
むしろ、西日本はマンションの建替え費用を、支払う事になりそうな予感。
711 名前：しいなん ◆SiinanrJn6 ：05/04/25 19:35:10 ID:KMxtudg20: 目撃者キター＞NHK
712 名前：ﾔｿｸﾞ ：05/04/25 19:35:10 ID:iVUC5bbo0: 諸説を現段階で否定する気はないが、曽根は嘘つき。素人丸出し。
まさかおまえらまで騙されるなよ？

ちなみに俺は色々問い合わせてみて、車両の整備不良の希ガスるんだが。
スピードオーバーなんてどのウテシもやってることだし。
ＡＴＳなんかが毎回作動してたら定時運転なんて確保できん。
置石は脱線車両が巻き上げたものを後ろが踏んだとみるのが妥当。
当該の３分前に特急が通過し、その前にも各駅が続いている。
不可能ではないが、この間隔で線路にはいり石を置くのは難しい。
車軸・車輪の整備不良がたたってすべったんじゃないか？違うかもしれんが。
713 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:35:12 ID:d59vt8+d0: JR西日本207形の設計上の最高速度は時速何kmなの？
714 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:35:36 ID:LK621fHC0: 速度制限を守りながら、遅れを回復しようとすれば、
当然、120ＫＭ制限のところは、最大加速で120までいき、それを続け、
次の70ｋ制限のぎりぎりまでつづけ、急ブレーキで70まで落とすだろう。
そのぎりぎりのタイミングがちょっと狂った結果、急制動状態で
カーブに突っ込み、脱線したとみるべき
715 名前：名無しでＧО！ ：05/04/25 19:35:41 ID:B4nvwxz60: テリーマンが何とかしてくれるさ！
716 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:35:48 ID:EEqrIKWc0: 160
717 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:35:57 ID:xgaYyzRr0: >>710
そういえば、マンションも結構派手に吹っ飛んでるよな。
下手にボロいアパートとかにぶつかったら、簡単に住民巻き込んでただろうな・・・
718 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:00 ID:JkGJjLII0: >>697
緊急避難ってのには該当しないのかしら
719 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:02 ID:2isLa8TM0: 一両目は脱線転覆してマンションに突っ込んだ可能性が残ってるね
720 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:09 ID:ptd5aZzH0: >>701
関西人は大袈裟に物を言うのでJRと乗客の中間ぐらいが真実w
721 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:17 ID:PmV9wdmF0: >>703
ドア2～3個
50mという情報のほうがガセネタっぽいね。

とりあえず、捨てトリップつけること推奨。
722 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:24 ID:kuQ6xsqj0: >>703
ありが㌧
ドア２～３枚か
じゃあやっぱ８ｍ程度だね。
あの２～３両とか言ってた乗客はいったい。
723 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:29 ID:1BbxfYg80: あのカーブで133km/h以上で脱線とはいっても
下手なブレーキ操作と微妙なカーブとバンクの関係が競合すれば
もっと低い速度で脱線するのかな
724 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:31 ID:EatnChor0: だから、『約8メートル』と『百8メートル』の聞き間違いだろ？
725 名前：http://www. CMU1Aab211.aic.mesh.ad.jp.2ch.net/ ：05/04/25 19:36:34 ID:STtfuWEc0: guest/guest
726 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:36 ID:5FXwgMwI0: >>539
中国でも報道。
http://cn.news.yahoo.com/jpaccident425/index.html
あと韓国も
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005042511560537925&linkid=6&newssetid=901
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview2.htm?articleid=2005042510323066570&linkid=195&newssetid=
こっちはドイツ
http://de.news.yahoo.com/050425/286/4ialp.html
アメリカ
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050425/ap_on_re_as/japan_train_derailed
イタリア
http://it.news.yahoo.com/050425/58/377q3.html
英国
http://uk.news.yahoo.com/050425/325/fh28f.html
カナダ
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/cpress/20050425/ca_pr_on_wo/japan_train_derails
フランス
http://fr.news.yahoo.com/050425/290/4drjs.html
オーストラリア
http://au.news.yahoo.com/050425/19/u3w3.html
727 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:38 ID:AqE2lv4h0: >>701
車両１両は約何メートルなの？
728 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:38 ID:yrLQUo390: >>703
JR西日本の発表が正しいようですね。
729 名前：492 ：05/04/25 19:36:43 ID:6a54z+yo0: 最初に非常ブレーキみたいのがかかって車輪がロックした？？
みたいになったのは確かです。
それで、衝撃とともに飛ばされて止まった・・・みたいな
730 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:44 ID:vnyYtKBu0: 置石なら手前の高架道路があやしい。
731 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:45 ID:4D98NUiU0: １４０キロ
732 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:36:55 ID:8ybFjn8x0: 首都高のタクシーみたいな走りやな。>>714
733 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:37:12 ID:T1LfR9Tb0: >>727
18mから20m
734 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:37:26 ID:a4jGNAhM0: >>729
とりあえずトリップ付と方がいいですよ
735 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:37:33 ID:D2zVux0q0: ６０ｍも越えたら、出発信号踏んでるもん。指令の指示なしに戻れるわけないだろ。
736 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:37:43 ID:Z+aqf0cL0: >>727
素人さんですか。
JRの通勤形電車は20mです。
737 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:37:50 ID:1etd7e850: >>492

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
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738 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:37:53 ID:pTvhuFev0: 軌道の整備不足もありえるかもしれない
よくみえなかったけど枕木の上に砕石が乗って完全に隠れていたようにも見えた。
Jrではこれがデフォなのかもしれないけど・・
739 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:37:54 ID:HYdNkxO/0: 福知山線って１２０キロ運転できるの？
740 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:02 ID:PmV9wdmF0: >>729
緊急ブレーキがかかったんかな……
車輪がロック、ていうのがなんか原因くさい……
741 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:07 ID:Z2st9Z2R0: >>697
ならんならん
不可抗力やん
742 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:08 ID:hjmW2BCt0: 今の死傷者数に１両目の人はほとんど入ってない？
743 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:09 ID:yrLQUo390: >>729
最初に非常ブレーキみたいのがかかって車輪がロック

結構重要な発言っすね。
744 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:14 ID:gdcrnNJP0: >729
晴れの日に非常ブレーキかけてもロックしません。
745 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:19 ID:dUqXP5x50: まぁ、なんだな、線路脇のマンションの１Ｆは駐車場にしろってこったな
746 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:21 ID:IUfT7mpN0: 複線ドリフトに失敗したんだな
747 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:23 ID:sXHkJ7HC0: 高い防音壁があったし

あんな所に車止めて、でかい石を下に投げ落として
脱線するような形で丁度うまく落ちるのかも疑問。
748 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:44 ID:FvBhLF880: >>458
それ電車でGOでよくやるな。遅延で回復運転に必死になって周辺の線形状況を忘れる→
→目の前に急カーブ出現→思い出したように慌ててブレーキ
749 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:51 ID:KLtBlSS+0: 白い粉って報道はどうなった？
750 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:38:58 ID:Ngkqb1GI0: >>726
yahooばっかりだな
751 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:39:01 ID:lzq6GaXK0: >>726
中国版を翻訳

-小泉は事故について最新のは通算して話すと発表して：49人死ぬことは340人を怪我させて-
日本首相小泉はすでに事故の后応に再度鉄道安全を重視することをアピールする。彼は話して：“人々は時々刻々小心であり謹厳であるべきです。
未来を防止する事故の堅の決の施策によって彼らはこれにとるべし。”日本は近年に最も厳しい列車事故が1991年に発生することに来て、
当時日本が西部である2台の列車は真正面から相は突き飛ばして、42人の死亡を引き起こして、527人は負傷する。“午後3時（北京時間午後2時）までで締め切って、
私たちはすでに43人が死亡すると確認して、そのうちの22人は男性として、21人は女性として、仕事がまだことを救援して、”兵庫県警方面発言者は話す……
752 名前：492 ：05/04/25 19:39:15 ID:6a54z+yo0: >>722
でも一番後ろなんで、わかんないです。
窓際でもなかったし、通り過ぎたあとみんながざわめいてたので見たときそう感じただけで･･

バックしたなんてのも初だったんで･･･

ちょっとこんがらがって･･･

たぶんテレビの人も同じ気分だと思います
753 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:39:17 ID:rVEnMy+W0: >>743
ロックはねぇ
754 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:39:24 ID:0OGAC+sT0: 一番凄惨な地獄絵図だったのは２両目かな
755 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:39:31 ID:WuqS8lYy0: >>500
新人研修だったら大きな声で点呼するのは当然
756 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:39:36 ID:PmV9wdmF0: 動力関係が切れて車輪ストップ、という感じかね？＞車輪ロック
757 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:39:47 ID:jg5SU6w00: >>707
うーん、ちょっと想像できない。コンピューターでシミュレーション
した映像が見てみたいです。
758 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:39:51 ID:hahy1FFM0: 2両目で生存者って居たのだろうか？
1両目が逆に安全だったという結果か
759 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:19 ID:xgaYyzRr0: >>752
こんなこと聞くのはアレなんだけど、やっぱ現場は野次馬とか多い？
てめーら見てないでこれをしろ！みたいに思ったことってある？
パニックだからそこまで気が回らないかな・・。
760 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:23 ID:ykWBm0t70: ★電車脱線事故の中国人の反応
http://comment.news.sina.com.cn/cgi-bin/comment/comment.cgi?channel=gj&newsid=6484524&style=1&page=1
2005-04-25 12:53:46 新浪网友就日本西部兵庫県発生火車出軌事故至少50人受傷発表評論　IP:218.81.42.*
小日本遭報応了!大家鼓掌!!!!有不鼓掌的理由ma?
小日本はむくいをうけた。みんな拍手！！！　拍手しない理由なんてあるか？

2005-04-25 12:53:36 新浪网友発表評論　IP:61.168.125.*
怎麼不死光呀!!!
なぜ全員死ななかったんだ！！！

2005-04-25 12:59:55 新浪网友発表評論　IP:60.164.0.*
痛快
痛快

2005-04-25 12:59:43 新浪网友発表評論　IP:218.62.42.*
今早看到這个消息，真的是今天最値得高興的事了，就是有点可惜了，死得太少了，在多点就好了，才傷亡200多人，要是光死就200多就好la！！！
今朝このグッドニュースを見て、ほんとに今日最も喜びに値することだ。
すこし惜しいな、死んだのが少なすぎる、もっと多ければよいな、死傷者が200人強だけか、もし200人強すべて死んだらもっといいのに！！！
761 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:28 ID:0P9ZxxON0: >>739
福知山線の北伊丹と塚口間は１２０㌔で走行する
最高１２４キロ出してるの見たことある。
２０７系はかなり高性能
762 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:31 ID:d59vt8+d0: ロックはないと言うけど、207形は車輪フラット防止装置付きのブレーキなの？
763 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:35 ID:DQHxIHFL0: 粉砕痕なんか嘘だろ　責任逃れする気だな西日本
764 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:43 ID:JTboLA1Y0: Nで再現する輩はでてこないのか？
765 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:44 ID:6N15kudV0: ATSポンコツかよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000059-mai-soci
766 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:45 ID:xgnpykW50: >>742
普通は死亡確認は医師が行う。
明らかにアレな状態でも、消防や警察が確認することはあまりない。
767 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:46 ID:snHlIr5L0: 置石で脱線する場合、
石の大きさはどのくらいの大きさ？
768 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:40:49 ID:jZ5mgh2r0: >497
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
769 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:01 ID:ptd5aZzH0: で、結局何km出てた訳？
770 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:02 ID:D2zVux0q0: 高架からマンションに突撃とかでなかったのが…
771 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:14 ID:iAZMW/na0: 携帯電話でどこかに連絡してる人は
「すいません、ちょっと電車止まっちゃいまして・・・」とかやってるんだろうか
772 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:18 ID:BTdaJHis0: >>754
窓に天井が密着してるからなぁ。……((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
773 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:24 ID:Ngkqb1GI0: ２両目は１両目とマンションと後続列車に挟まれて、一番被害が大きいんじゃないかい
774 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:24 ID:nuxVu7dT0: >>766
社会死って無いの？
775 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:26 ID:52W9U2kb0: >>754
あれってやっぱり１・3両目とマンションにアタックくらったのかな
776 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:33 ID:pxVXaC3+0: 置石の知識は無いが、理論上先頭車輌から脱線するはずなので、
よほど見事な粉砕痕でもなければ、今回のような２両目以降も脱線
してる現場では巻き込んだバラストと区別付かないんではないのか？

例えば、明らかに不自然な自然石がかなり大きな割れ石状態で
見つかるとか。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.25.45.7N34.44.17.4&ZM=8

地図で見ると駅を出てから１ｋｍあたりのところで事故が起こっているけど、
乗車率も考えて、１２０ｋｍ／ｈ以上までの加速ができたとは考えずらい。
有り得る話としては、１００ｋｍ／ｈ前後ぐらいの速度に（置石も含めて）
何らかの複合要因が事故の原因ではないかと。

急ブレーキによる後部車輌の異常衝突とかが一番可能性が高いと
思われるけど、何しろまだ情報不足なので想像の域を出ない。
777 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:36 ID:1etd7e850: >>750

Google NewsはすごいＹＯ！
って電車にも広告あったよな。
778 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:42 ID:YjU/dEtG0: ロックといえばロック岩崎
779 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:54 ID:AqE2lv4h0: 車両約半分オーバーランしたのね
780 名前：名無しでGO！ ：05/04/25 19:41:58 ID:WzkgDHUy0: JR酉は宝塚線をナメてるんじゃねぇかー　電車特定区間になってないことといい、
ATSのタイプといい・・・。宝塚線は昔のようなローカル線じゃないんだよ！
運転手だって一回オーバーしたらもう一回特攻隊員みたいに教育しなおすべきだろ！
半休の宝塚～川西は６両で十分だと思うが。あーあー。ほんと悔しい。
犠牲になった方々のご冥福を心からお祈りします。
781 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:41:58 ID:PmV9wdmF0: >>758
どこの車両から脱線していったか、によると思う。
今テレビがないのでなんともいえんけど、先頭車両から
吹っ飛んでいったとしても、マンションとの激突を避け、
空間にはまり込んだのであれば、
ダメージは少ないかも

2両目はマンションとのｶﾞﾁﾝｺ対決だったわけで。
782 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:01 ID:FGML9F2u0: >>760
中国人がこちらに敵対心をむき出しにするほど
こちらは中国人に対して興味はないんだよねぇ～
783 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:09 ID:nv1GAyEI0: 駅発車時に高加速モードを使って120Km以上まで加速。
これだと、加速度2.7から3.5くらいまで上がる。はず。

普段のスピードが90程度なんで乗客はかなり異常に思えただろう。

カーブの制限を忘れて突っ込んで非常制動かけたら
バランスを失って衝突。
784 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:14 ID:vnyYtKBu0: >>714
カーブギリギリ間に合うよう制動するつもりだったが、
ブレーキが不調だった。とかありえる？
実はオーバーランもブレーキの不調が原因だったが、
運転士は自分のせいと思い込んでいたとか。
785 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:19 ID:1etd7e850: >>750

ほらよ
http://news.google.com/
786 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:20 ID:llX9xZK2O: やっぱ運動エナヂーの法則なんだな

モハはやばいよ
787 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:22 ID:jRwB5iaN0: 　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
|ﾞ／￣￣￣￣||新快速||￣￣￣￣＼ﾞ|
|| 　　0123　 |lﾆﾆﾆﾆﾆl|. あ　べ　し .||
||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
|| 　　　　　|| 　　　||　　（；ﾟДﾟ；）. || スピード上げ杉た！ｳﾜｧｧｧ!!!!!
|| 　　　　　|| 　　　|| ￣￣ＪＲ￣ ||
|＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
|-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.|_二二二二二|二二二|二二二二二_|
..|　 (lﾆlﾆl) 　　| 　　　| 　　(lﾆlﾆl)　 |
　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_| ＜ｷｷｷｷｷｷｷｷｷｰｰｰｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞﾞ
788 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:24 ID:8ngTjhyaO: これで日本は悲劇のヒロイン。
反日運動なくなる。

国による陰謀
789 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:26 ID:Mo3RABOV0: >>758
あれだけペチャンコになってりゃダメだろ。
２両目って３両目に潰されたんじゃないか？

駐車場に突っ込んだ先頭車両はどうかわからん。
790 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:34 ID:ptd5aZzH0: 駐車場に突っ込んだけど、クルマのガソリンとかは大丈夫なの？
791 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:34 ID:SVXQ74j00: >>776
通過
792 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:45 ID:uBRTiatz0: 京浜急行は、ボルスタレス台車を一切採用しておりません。
また標準軌を採用しております。
鉄道ファンの皆様におきましては、安心して先頭車両かぶりつきにて
高速運転をお楽しみください。

京浜急行株式会社
793 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:42:48 ID:hG8D4xlu0: >>719
残ってるも何も事実なんだが
794 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:02 ID:MCLuilGn0: いままでもｷﾞﾘｷﾞﾘの状態だったとしたら、恐ろしすぎるな。
ちょっとのｷｯｶｹで競りあがったのが今回、と。
795 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:05 ID:L7Nn9dJb0: 清原ｳｻﾞｲ
796 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:12 ID:Z+aqf0cL0: 普段の快速のランカーブ速度を公表しないと、
「現場直前の直線は120制限→普段より速く走っているように感じた
→じゃあ120㌔以上出してたんだな」と誤推測される気がする
797 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:14 ID:WyytAaQGO: さっき富士で事故車両に乗ってたおっちゃんが、ｽﾀｼﾞｵに来て言ってたが
そんなにｽﾋﾟｰﾄﾞ出てたとは思わない（普段と比較して）て言ってたぞ。
あと、脱線前に連続で、何かに乗り上げたような感覚があったってよ
798 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:14 ID:AUvlPFL70: 置石を指パッチンした後ロック岩崎して脱線ですか
799 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:20 ID:2MOirY9f0: 俺もブレーキ不協和だと思う。
1両目は効いたけど、2-3両目は効かなくて1両目を押し出した。

伊丹のオーバーランもこれならば説明がつく。
800 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:23 ID:unzhZzVb0: 伊丹駅でのオーバーランは、８m
それを或る乗客は、電車１両の長さの半分位と見て、
「電車半分くらい行き過ぎて…」と表現、
それを聞いた側が、７両編成の半分の３両分くらいと理解、

ということではなかったのだろうか？
801 名前：492 ：05/04/25 19:43:34 ID:6a54z+yo0: >>759
私は病院関係者なのですぐに機転をきかして救護にあたりました

やじうまが来たのは･･･う～ん１０分以上たってからかな

手伝えとは思わなかったです。ただ、邪魔なのは確かですね

報道陣が来たとともに去りました。
802 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:35 ID:vnyYtKBu0: >>747
よく見りゃ歩道も一緒にある。
803 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:39 ID:umUPdpLt0: >>719
なに見てんですかアンタは
804 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:40 ID:SDt3hkIe0: >>792
京急車はともかく、乗り入れ車は?
805 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:43:51 ID:dUqXP5x50: 関口青年の番組は明日から放送休止の模様
806 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:09 ID:1etd7e850: 中央線(東京)・西武は固いだろ？
807 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:11 ID:4XliixO90: きっと線路上にマンションが置かれたのが原因
808 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:18 ID:+Q0tPnMD0: エフュージョン尼崎
■所在地/尼崎市久々知3丁目447-1■交通/JR神戸線「尼崎」駅徒歩15分
■総戸数/47戸■敷地面積/1,647.24ヘーホーメートル■延床面積/4,336.15ヘーホーメートル
■構造・規模/鉄筋コンクリート造地上9階建■間取り/2LDK+N・3LDK・4LDK
■専有面積/63.16ヘーホーメートル～75.19ヘーホーメートル■竣工年月日/平成14年11月■
809 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:32 ID:V7gr19p30: >>776
>地図で見ると駅を出てから１ｋｍあたりのところで事故が起こっているけど、
通過だよん
810 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:42 ID:sXHkJ7HC0: 確かに伊丹から先快速は尼崎まで停車しないので

直線という事もあって、かなり速度が出る感じがいつもする。

それであのカーブから先は曲線区間なので遅くなるのだが
その落差から、カーブ区間は逆に非常に遅く感じる。
811 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:42 ID:1etd7e850: 丸ごとオレンジの銀座線懐かすぃー
812 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:46 ID:kuQ6xsqj0: >>800
そういう伝言ゲームだったのかもね
813 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:46 ID:iS7Gelkz0: ブレーキ不協和って、車掌が気づかんものか？
814 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:47 ID:umUPdpLt0: >>790
それもあって救出が遅れてる。
815 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:49 ID:C6lkjBhgO: 置き石にしたいんだろうな
ＪＲ西日本
816 名前：719 ：05/04/25 19:44:51 ID:2isLa8TM0: ごめん、日本語がおかしかったよ (´･ω･`)
817 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:44:53 ID:rVEnMy+W0: >>792
やべぇｗｗｗ
818 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:45:03 ID:PmV9wdmF0: >>797
その乗り上げる感覚は脱線によるものなんではなかろうか……
819 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:45:19 ID:Mo3RABOV0: >>800
いやNHKで取材受けてた乗客の証言。
820 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:45:33 ID:ptd5aZzH0: 漏れの推測では速くても１００km以下。たぶん９０kmぐらいだったと
思う。電車は８０kmぐらいからスピード感出て来るからね。
あと制限７０って事は普段は６５kmぐらいで走ってたはずだから、電車の６５
kmなんて止まってるように感じるよ。
821 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:45:46 ID:LK621fHC0: >>776

駅を出て1Ｋって、通過駅だろが。お話にならん
822 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:45:53 ID:c6cHjk9d0: >>727
約20メートル平均。
823 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:45:57 ID:V7gr19p30: 明日から埼京線の雌車はガラガラになるのかな
824 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:45:57 ID:T1LfR9Tb0: >>790
火花が散る可能性のある救出器具が全て使用不可。それで救出がすごい遅れてる。
825 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:45:57 ID:PmV9wdmF0: >>801
偉いなぁ……
826 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:46:03 ID:AUvlPFL70: >808
うわ･････まだ新しいじゃん
827 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:46:13 ID:Z8kN4Wag0: >>771
「すんません。電車がキーーーーとスピンしてガガガとクラッシュしましたんで今日は休みます」
828 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:46:28 ID:YjU/dEtG0: >>798
ﾜﾛｽ
829 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:46:36 ID:SOSpLe8L0: 車と違ってレールの上を走るだけ。
なのに、速度制御も出来ないのか・・・
830 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:46:45 ID:Nge9gLfJ0: あぼーんした前３両は形式の中でも最新のやつ？
831 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:47:07 ID:PmV9wdmF0: >>824
重機とかカッターが入んないのか……
832 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:47:09 ID:52W9U2kb0: >>807
それはニュー速
833 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:47:12 ID:6kiJm7Wu0: このﾏﾝｿﾝは無事にすめるのか？
鉄骨とかに亀裂はいってないんか？？
834 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:47:14 ID:Mo3RABOV0: >>826
地震で建て替えてコレだったら悲惨だ。
835 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:47:44 ID:4R5O7cF90: おまいら実際のところ事故原因は何だと思う？

スピードの出し過ぎか？

車両の故障？

何者かによるテロか？
836 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:01 ID:En1kQK490: ここは怖い
837 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:03 ID:SA65NTv90: >>830
どうやら基本番台っぽ
838 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:10 ID:uw4bTSAY0: >>782
北京原人が吠えても人間じゃないから気にならん罠

それにしても東京のテレビ局は糞だな
これが都内なら大騒ぎしてる筈だろうが大阪はどうでもいいってことかい・・・
NHKだってマターリ首都圏ねっとわーく放送してるし
テロ朝が健闘していたくらいで他の局は('A`)

まぁその後NHKは特集組んでいるから見直したけど
TBSは糞番組で騒いでるし・・・
839 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:17 ID:cj1vvbcy0: >>831
つ日本刀
840 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:22 ID:hahy1FFM0: >>808
マンション住人も気が気じゃないだろうな
事故現場に近い部屋の人はどうするんだろ？
841 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:25 ID:SVXQ74j00: >>833
梁がずれてるらしい
よって立替
842 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:29 ID:fzFm1kg50: 置き石＋速度超過
２つの要因が重なって起こったと漏れは推測
843 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:39 ID:NcBu884CO: 明日は東海道、湘南新宿の先頭は敬遠かな。
844 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:44 ID:V7gr19p30: 福岡で
845 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:46 ID:AqE2lv4h0: 深夜になったから救助中断とか無いよね？、あったら乗客可哀想だな
846 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:48:48 ID:WuqS8lYy0: >>804
都営・京成・北総ともに使ってないはず
847 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:01 ID:vJYlmT1F0: >>835
運転手のミス
と安全管理の問題に一票
848 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:09 ID:Pdynhejc0: 陛下…
849 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:20 ID:8ybFjn8x0: 先頭車はスキスキ。快適クルーズだな。

東上線もよーくオーバーランするからナー！
850 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:20 ID:JTboLA1Y0: >>830
-900
851 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:23 ID:Vzc/ES9q0: 置き石は誰かがやったでおｋ？
852 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:25 ID:Ngkqb1GI0: 俺だったら女性専用車に即救助に行く悪寒
853 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:27 ID:ptd5aZzH0: >>842
軌道の狂いも入れてくれ。
854 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:35 ID:Ih4n2aTRO: >>819
俺も事故車両被害者のインタビューで三両分くらい飛び出してたと聞いたよ、
なんで８メートル！？って感じ
855 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:43 ID:fFxrMBA20: >>840
その前に今晩家に入れないだろう
856 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:46 ID:zy0scgen0: >516
粘着で鉄道は曲がらんぞ・・・。
粘着が関係するのは前後進だけ。
857 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:47 ID:Y1YJfEJy0: >>835
コンプレックスやろ。
単一原因って無いような気がする
858 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:49 ID:PmV9wdmF0: >>839
石川五右衛門はいない。
859 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:51 ID:T1LfR9Tb0: >>835
スピードオーバーの一点買い
860 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:54 ID:/O0Ei2yl0: 急にマンションが近づいてくるもんだから驚いて急ブレーキを掛けてしまった。
861 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:49:56 ID:uw4bTSAY0: >>846
確かKQはわざわざ先頭にM車持って来るとか手の込んだことやってるよな・・・
関係ないけど
862 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:03 ID:LK621fHC0: >>835

120Ｋから70Ｋへの減速の人為的失敗あるいは機械的トラブル発生
863 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:12 ID:hG8D4xlu0: >>833
梁やら柱やら何本か駄目になってるだろうから
修理して耐震基準とかが満たせるかどうかだな
864 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:17 ID:fSxH0fwJ0: >>851
他所だけど、過去にカラスが置石をしたことがあったね
865 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:18 ID:As+PdwdE0: >>820
わしもそう思う、仮に70のところを120とかだったら
「いつもより速い」というレベルではないと思う
866 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:21 ID:8ybFjn8x0: 女性専用車で回収した遺体は解剖しがいがあるぞ。

女子高生とか。子宮が桃色でキャワイイ（はぁと）
867 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:24 ID:AUvlPFL70: >>855
事故知らないで家に帰ってきてたらびっくりするだろうな
868 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:27 ID:Z+aqf0cL0: >>837
元々3両の基本番台編成に1500番台のモハ207を組み込んだんじゃ
なかったっけ。
869 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:31 ID:WuqS8lYy0: >>830
× 前3両
○ 前4両

前のは平成頭に製造
後ろの方が新しい
870 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:33 ID:6N15kudV0: 雨かよ
871 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:34 ID:iS7Gelkz0: フランジ痕はどうなん？
872 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:35 ID:kuQ6xsqj0: >>852
女性専用車はこの列車にはありませんよ
873 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:37 ID:Z8kN4Wag0: >>792
川崎－横浜で誰かが巻き込まれそうで怖いんですが
特に神奈川あたりで
874 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:38 ID:uw4bTSAY0: >>830
クーラーの形状見れば0番台と分かるでしょ
875 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:51 ID:asxAGfSW0: ＞８０１
偉いなあ・・・・
釈迦に説法とは思うけど、
病院関係者だと遠慮して病院行けなさそう。
ちゃんと治療して下さいね。
876 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:50:53 ID:pTvhuFev0: 油圧鋏
877 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:00 ID:R/tiHX5Z0: 一番不思議に思ったのは、８メートル程度オーバーランした程度で、一分半も電車が遅れるものなの？
ってこと。
普段京急でオーバーランを良く見かけるけど、長くても３０秒ぐらいしか余計にかかってないと思うんだが？
ＪＲだと何か特別な決まりでもあるの？
878 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:02 ID:AMkYw8Wx0: >>782
韓国の地下鉄燃えた時のニュー速みたいだ・・・
879 名前：次のスレッドはこれ↓　慌てて新スレを立てないように ：05/04/25 19:51:07 ID:BlMnB//a0: 【ご冥福を祈ります】福知山線脱線事故総合8（８スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/l50
880 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:19 ID:xsK6lIK+0: >>857
同感だ。車両不具合+速度超過とかだと
映像で見る限り石ころは関係なさそう
881 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:20 ID:ptd5aZzH0: マンションのベランダから撮影してたカメラがあったな。フジだっけ？
882 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:27 ID:6uSoro2e0: 日比谷線の事故の反省もあるから
そう簡単には車両を動かせないな。
福知山線使ってる人しばらく乙ですな。
阪急はこのおかげで乗客増えるから満員だよ！やばい、地獄じゃん。
883 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:29 ID:JkGJjLII0: >>801
救護にも当たったんか。
仕事柄っちゃあ仕事柄だからなのかもしれんが、よくやったな。
あんた良い奴だな。

あんたも体の調子に気をつけてな。
884 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:32 ID:VavWyiHn0: 前日に不審者が・・・
http://dat.2chan.net/b/src/1114422803972.jpg
885 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:35 ID:8HzqR0ZS0: >>854
4両目の乗客の証言とれば、ハッキリすると思う。
886 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:43 ID:6kiJm7Wu0: 都営新宿線は大丈夫なんか？
へんな車両だけど・・・。
887 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:43 ID:c6cHjk9d0: http://dat.2chan.net/b/src/1114422803972.jpg
888 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:44 ID:T1LfR9Tb0: >>872
中継で脱線した車両うつしてたけど専用車ステッカーありましたよ
時間的に専用車だったかまでは知らんけど。
889 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:45 ID:EIyxuf6N0: >>853
運転手の気の狂いも
890 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:46 ID:0J2dPqyX0: 事故で無くなった５０人のご冥福を心からお祈りします。
891 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:46 ID:BTdaJHis0: >>834
4年前の映像では倉庫が有った。

>>790
2～3両目がある駐車場の窪んだ所に水？が貯まってたんだけど
あれは何だろう？
892 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:51:48 ID:vJYlmT1F0: 前に駅舎に突っ込んだ事故と同じ様な事故だなぁ
そういやあの原因は特定されたのかいな？
893 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:01 ID:VmKKcLnu0: 置石説が本当なら人間ではなく、カラスの可能性もあるよ。
置石とスピード出しすぎが原因だと思うのは私だけ？
894 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:11 ID:q28Ep7LN0: 尼崎脱線事故
死者50人（男25人女24人性別不明1人）
負傷者377人重症者44人中等症18人軽症168人傷病程度不明6人
18時45分現在　消防庁
895 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:13 ID:XkBdVWFo0: ニュー速の連中が低脳すぎてここに来たんだが、JR西日本が置き石説を匂わせようと
してるみたいだけど実際あそこまでの惨事になるくらいの置き石ってどれくらいの
大きさや質量がいるんだ？当然石ころ程度じゃ無理だよね？
それを誰にも目撃されずに列車と列車の通過の間に設置することって出来るのか？
896 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:14 ID:Z8kN4Wag0: >>872
クラッシュした中に女性専用車両って書いてあるのあるじゃん
897 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:15 ID:fwiQGM6j0: 早速犯人が在日と決め付ける厨が出たな。まぁ２ちゃんらしいけど。
898 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:25 ID:cWWqm7hY0: オーバーラン８ｍって、ホームの端からってことかな？
それなら本来の停止位置からは、もっと進んでたよね。

それが今回の事故の原因にどう関わるかはよくわからんが。
899 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:25 ID:Ngkqb1GI0: あれ、女性専用者なかったの？
3両目がそうだったとニュースで言っていたような
900 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:27 ID:WuqS8lYy0: >>861
北総や京成も台車入れ替えやらせた
そうしないとダイヤに乗れないから

>>868
1500組み込み編成ではないよん
901 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:30 ID:AMkYw8Wx0: >>835
スピードの出しすぎによる横転
902 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:49 ID:kuQ6xsqj0: >>888
JR西日本の女性専用車両の設定は
・始発～午前９時
・午後５時～午後９時

この列車は宝塚発の時点で９時３分なので女性専用車はない
903 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:51 ID:ptd5aZzH0: >>891
ガソリンの池か？
904 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:58 ID:V7gr19p30: >>861
京急の場合はカーブが曲がり切れなければ品川駅でJRにダイビングか
蒲田で本線に激突なので戦闘がMだろうと関係ない
905 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:52:59 ID:8ybFjn8x0: >>801

何もしてない奴に限ってこういう自慢話するんだよね。
しかも医師ですらない。
看護とか臨検みたいにアカくて一切使えない奴ね。
906 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:04 ID:DQHxIHFL0: >>893　それだ！
907 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:06 ID:vJYlmT1F0: ＞性別不明1人

ミンチかよｏｒｚ
908 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:08 ID:9PMYyIB40: ブレーキかけずに回ってれば脱線は免れたと思う。

そうとうな遠心力で車内は大変だろうが。
909 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:09 ID:xsK6lIK+0: >>896
そんな餌でクマー（AA略
910 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:14 ID:vnyYtKBu0: 前日の不審者も気になるな。
ボルトを何本か・・
911 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:14 ID:WuqS8lYy0: >>877
京急はあらゆる意味で特別
あれを普通の尺度と思ってはいけない（ｗ
912 名前：492 ：05/04/25 19:53:17 ID:6a54z+yo0: >>875
奇跡的にほとんど傷はありませんでした･･･

やっぱり、こういう時って人の本性がわかりますね・・・。

何で俺を先に助けないんだとか、そんなのまでありましたよ救急隊がくるまで
913 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:16 ID:PmV9wdmF0: >>888
0903宝塚発なので女性専用車両はない。
ただ、折り返し運転でそのままだったんだろう。
914 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:25 ID:alEG71zk0: >>866　氏ね　不謹慎だ
915 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:26 ID:wORU4T/O0: www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.25.45.8N34.44.18.1&ZM=12

場所はここかな？
916 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:28 ID:lzq6GaXK0: 運転士はご乱心だったのか?
917 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:32 ID:xrD7HR91O: 先頭にはEF63を連結しる！
置き石などコッパミジン。
918 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:41 ID:ebvNWKW10: >>899
女性専用車になる車両はあったが、あの列車において女性専用車は存在しない
919 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:45 ID:8ybFjn8x0: あぁ～う゛ぅいう゛ぅいう゛ぅいえぇぇぇふ！あぁ～う゛ぅいう゛ぅいう゛ぅいえぇぇぇふ！
920 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:50 ID:6uSoro2e0: >>899
時間外でしょ。だって3両目はＮＨＫの男のアナウンサーが
乗ってたわけだし
921 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:55 ID:SA65NTv90: >>899
車両自体にステッカ貼ってあるけど時間帯的に女性専用車扱いではなかった模様
922 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:53:57 ID:R/tiHX5Z0: >>896
女性専用時間が終わった後だって。
923 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:54:07 ID:Z+aqf0cL0: 女性専用車は解除後
>>5
[女性専用車両]
　・JR西日本の女性専用車両は午前９時に解除され、
この列車は始発が9:03のため、もともと女性専用車両は存在しない
924 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:54:07 ID:ptd5aZzH0: とりあえず諸説が飛び交ってるがひとつではこんな事故にはならなかった。
複合的な原因だな。
925 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:54:10 ID:SVXQ74j00: 西は強制的にＫＱに吸収合併だな
926 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:54:29 ID:+Q0tPnMD0: エフュージョン尼崎は事故以前から安いようだ
ｸﾞｸﾞｯたら　3LDK　1,850ﾏｿ　あった
927 名前：次のスレッドはこれ↓　慌てて新スレを立てないように ：05/04/25 19:54:38 ID:BlMnB//a0: 【ご冥福を祈ります】福知山線脱線事故総合8（８スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/l50
928 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:54:40 ID:OkX8Fq7g0: 次ｽﾚたのんだほうがよくね？
929 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:54:49 ID:WuqS8lYy0: >>886
あの「混ぜるな危険」はこないだの異常停止以来慎重に扱ってるみたいよ
今度何かあったらさすがに閣下がキレると思われ（ｗ
930 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:54:49 ID:nuxVu7dT0: >>925
ＫＱにそんな力あるかｗ
931 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:54:56 ID:AMkYw8Wx0: >>916
オーバーランの前科があるから可能性としてはありうる。
932 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:03 ID:8ybFjn8x0: ピンクの子宮にかぶりつき！

肉々感、ぷるるん。
933 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:12 ID:PmV9wdmF0: >>928
志村～上～
934 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:28 ID:D2zVux0q0: KQの肩を持つわけじゃないが、スピードだすなら、
牽引するような方式のほうが、安定しそうだけどな。
935 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:30 ID:fwiQGM6j0: 実はカントを設けてなかったとか？
936 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:30 ID:dUqXP5x50: >>926
周り町工場、線路際、そして「尼」
937 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:46 ID:LcOEuckU0: >>896
女性専用シールは２４時間張ってあるものだ

と素直に考えろ
938 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:47 ID:Z+aqf0cL0: >>900
1500番台組み込みではないのか
ｻﾝｸｽ
939 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:51 ID:IxLPHnuM0: 原因がまだ不明なのはともかく、
ヒューマンエラーに対する認識が低すぎる報道が目につく。
940 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:55:57 ID:6kiJm7Wu0: ほんと
なんで、こんな状態になるの？？
関東の私鉄だったら考えられないよね？
京王のるけど、相当特急・潤特急ってｽﾋﾟｰﾄﾞ出すよね？
でも踏切事故ぐらいじゃん？？

なんでこうも違うの？
危機管理が。
941 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:24 ID:nr8v0Iej0: >>767
ｓ55年の京阪置石脱線事故のときは、コンクリートブロックだったと思う。
942 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:25 ID:Z8kN4Wag0: >>877
漏れは仙石線で20㍍くらいオーバーランした電車乗ってたけど
2～3分程度停まって「電車が停まれませんでしたのでバックします」とバックした後
何の変りもお詫びも無く運行していたぞ。
943 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:30 ID:81ZY+K4K0: >>874
普通の人はわかりません
944 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:31 ID:8ybFjn8x0: 最前部と最後部を電気機関車にすべきだ。
945 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:36 ID:83F5muPb0: 今病院にいます。膝から先、感覚がありません・・・・
946 名前：492 ：05/04/25 19:56:37 ID:6a54z+yo0: あのぉ・・・子宮の解剖なんか見ないほうがいいですよ
普通の人なら吐きます。
947 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:39 ID:vJYlmT1F0: 一人チキンレースやってたに３００ﾊﾞｲｶ
948 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:40 ID:EIyxuf6N0: >>935
関西だけに関東（カント）は嫌いだったのかも
949 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:41 ID:6UgrFwy00: >>932
不謹慎。空気を読め
950 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:48 ID:BUT7vVEz0: 一号車はもうほとんど遺体捜索おわったの？4人の救助だけ？
951 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:49 ID:6N15kudV0: >>940
赤字だから
952 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:56:53 ID:eDkXu7Vx0: １両目に４人生存者がいるってことだけど
残りの香具師はどうなってるのよ。１両目は手付かずなんだろ？
953 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:08 ID:PmV9wdmF0: >>943
ここは鉄板だぞ。
954 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:12 ID:pTvhuFev0: >>910
ぶっちゃけボルトが数本無いくらいだと影響が無い。
955 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:24 ID:ptd5aZzH0: テレビに映ってた限り直径２０～３０センチの石が真っ二つに割れてたよ。
やっぱり置き石でFA？
956 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:27 ID:h33zZels0: "「安全神話に衝撃」　ＪＲ事故、海外でも大きく報道"
http://www.asahi.com/international/update/0425/007.html?t5
957 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:29 ID:WuqS8lYy0: >>934
だから2次車以降（＝後ろ3両）は先頭M車なんだけどね・・・
958 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:41 ID:AqE2lv4h0: ８時台はこの事件はやらないのか
報道ステ待ちか
959 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:43 ID:Z8kN4Wag0: >>937
インタブーでも「女性専用車両に乗ってて」って言ってたのがあったけどな？
960 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:49 ID:SVXQ74j00: >>930
政府が強制的に西とＫＱの株式交換とかだめか？
961 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:59 ID:c6cHjk9d0: >>946
冷静さが命を救った訳だ。偉い！＆お疲れさま＆お大事に
962 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:59 ID:8ybFjn8x0: 1両目に子宮が…ぷるるん。
963 名前：名無しでGO！ ：05/04/25 19:58:00 ID:WzkgDHUy0: 1000
964 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:57:49 ID:PmV9wdmF0: >>952
確認できる生存者が4名てことでしょう。
965 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:02 ID:Ngkqb1GI0: >>952
自力で脱出できた人もいたらしいからね。意外と取り残された人すくないのかも
966 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:04 ID:+IWDeDLl0: 学校でこのニュースを知りましたがすさまじい事故でしたね。
都会で大規模な鉄道事故が起きたのは日比谷線以来ですね。
ちなみに事故に遭遇した電車は207系の17編成でしたが製造メーカーは
日立製です。詳細は鉄道ファンの96年4月号をご覧ください。
967 名前：次のスレッドはこれ↓　慌てて新スレを立てないように ：05/04/25 19:58:11 ID:BlMnB//a0: 【ご冥福を祈ります】福知山線脱線事故総合8（８スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/l50
968 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:12 ID:rVEnMy+W0: >>955
まじか？
969 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:33 ID:Pdynhejc0: >>959
それを言っていたのが男だったインタビューがあった。
970 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:33 ID:WuqS8lYy0: >>940
KOはカーブがやたらに多いから飛ばしているように見えるだけで
実際は100km出ているかどうか

下高井戸は65km、芦花公園は95kmの速度制限が掛かってるし
971 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:35 ID:uw4bTSAY0: >>943
207系がSUSだとも知らない厨房がいるくらいだからな・・・
番台も分からなくて当然か
972 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:36 ID:SVXQ74j00: >>966
なげーな
973 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:37 ID:R/tiHX5Z0: >>955
脱線してからぶつかっただけの可能性もあるので、今の時点で結論を出すのは早いかと。
974 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:37 ID:Z+aqf0cL0: 前スレのこの編成表は当該編成なのかな？

　　　7号車　　　　　　　6号車　　　　　　5号車
[クハ206-1033][サハ207-1019][クモハ207-1033]＋
（近畿車輛・東芝）

　　　4号車　　　　　3号車　　　　　2号車　　　　1号車
[クハ206-129][モハ206-17][モハ207-31][クハ207-17]⇒尼崎
　弱冷房車　　女性専用車
（日立・三菱電機）
975 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:47 ID:vFQsuZjT0: >>956
中国の人民日報のホームページは速報するとともに、
現場の惨状や救助活動を写した複数の写真を掲載した。

あてつけか？
976 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:52 ID:AMkYw8Wx0: >>940
つ[東武]
977 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:58:54 ID:kuQ6xsqj0: >>945
ネタであることを希望するが、
マジならｶﾞﾝｶﾞﾚ
978 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:06 ID:9PMYyIB40: ９時までが女性専用車両。

この列車は始発が９時杉。
979 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:07 ID:WuqS8lYy0: >>959
勘違い
980 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:11 ID:8ybFjn8x0: 子宮専用車両で若い女体を

はぁぁぁ～う゛ぇぇぇぇぇぇ～すとぉ～♪
981 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:19 ID:LK621fHC0: >>940

そういうところは、すくなくともＡＴＣが入っている
982 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:21 ID:oU17hUbvO: >>945
なした?
983 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:23 ID:gFC7hm7g0: >974
NHKニュースのフリップそのまんまの当該でつ
984 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:24 ID:Ngkqb1GI0: テレビで見る限り粉砕痕二つなかった？
985 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:37 ID:Z8kN4Wag0: >>969
それはいかんなーｗ
986 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:43 ID:Y1YJfEJy0: >>946
ネタやろ>>866

俺も実習で吐きそになったもの
987 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:46 ID:nuxVu7dT0: >>945
病院からPCでわざわざカキコか
988 名前：名無しでGO! ：05/04/25 19:59:56 ID:vJYlmT1F0: ９時までだが気分的に乗りやすいので
女性が多かったかもしれないな
989 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:07 ID:WuqS8lYy0: >>974
そうでつよ
てんぷれ推奨
990 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:15 ID:R/tiHX5Z0: 明日の朝ラッシュは、一両目すいているかもな。
991 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:24 ID:BlMnB//a0: 【ご冥福を祈ります】福知山線脱線事故総合8（８スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/l50
992 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:29 ID:alEG71zk0: 1000!!!!
993 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:32 ID:dhb0XXBIO: 千
994 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:37 ID:PuF6UaFP0: 素人だけど、新幹線でこんなことはないよね・・・、
995 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:43 ID:dUqXP5x50: 1000!
996 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:43 ID:vJAuCSCH0: まもなく１０００
997 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:44 ID:nuxVu7dT0: 1000
998 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:47 ID:R/tiHX5Z0: >>987
携帯からも書き込めるぞ？
999 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:47 ID:V7gr19p30: 207
1000 名前：名無しでGO! ：05/04/25 20:00:48 ID:ptd5aZzH0: >>984
いや、１ヶ所だけだが石が２０～３０センチで真っ二つに割れて断面に金属
の光沢あり、レール側が４０～５０センチの間隔で警察の印がつけてあった。
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.31a Converted.