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元のスレッド
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合9
- 1 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:22:47 ID:CpsZwxb30
- JR宝塚線（福知山線）脱線事故情報まとめ・１ 】
[概要]
・事故発生は9:18頃 尼崎駅西側約1.8km地点で脱線 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/25/44.210&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/44/13.118
・事故原因は不明。当初報道の「踏切事故」は間違い
・宝塚9:03発同志社前行き快速 http://eki.joy.ne.jp/newdata/detail/27010330/41.htm
・７両編成、乗客は580人（平均１両あたり83人）
・--[宝塚]--……--[伊丹]--[猪名寺]--[塚口]--★--[尼崎]--……--[同志社前]--
(始発) (停車) (通過) (通過) 事故 (停車) (終点)
・16:20現在で死者50名、250～350名がケガ
・JR宝塚線は尼崎－宝塚間で不通（宝塚から阪急で迂回可能）
[脱線の状況]
・編成は大阪側４両編成＋宝塚側３両編成（計７両）
・脱線は前５両。宝塚側の２両は脱線せず
・１両目は先端側がマンションの駐車場にめりこむ？横転して２両目の下敷きという情報も。マスコミでも情報交錯。生存者の証言あり
・２両目は１両目につながり横転、マンションの壁に貼り付いて大破
・３両目はその横で一部潰れている
・４両目は、後続車両につながっている形で斜めに脱線
・５両目は若干の脱線
- 2 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:23:23 ID:eHdciSFD0
- ２げととはいえ・・・
- 3 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:23:56 ID:q6rlbZJr0
- 3get
- 4 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:23:58 ID:HVlgZ1Xe0
- ■前スレ
【ご冥福を祈ります】福知山線脱線事故総合8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/
■事故編成の編成表（大阪方4連・・・Z16編成、宝塚方3連・・・S18編成の4+3の7両編成）
←大阪方 宝塚方→
ｸﾊ207-ﾓﾊ207-ﾓﾊ206-ｸﾊ206-ｸﾓﾊ207-ｻﾊ207-ｸﾊ206
-17 -31 -17 -129 -1033 -1019 -1033
>>1
スレ立て乙です。
- 5 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:24:08 ID:Z2st9Z2R0
- >>1乙
- 6 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:25:09 ID:8ybFjn8x0
- おい、お前誰だぁ？認めんぞ。
- 7 名前：人の不幸をネタにするな！ ：05/04/25 21:25:27 ID:vGRv29Dt0
- （ ´∀｀） ∥＿Ο|
／ |=ヽ_ /| ヽ / /
／ ノ三ヽ三| ヽ ／ / >>1糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
/ ／|ミ三=ヽ=||ヽ // _/
( / |ミ 三∥ ○| //_ 人
| | |ミ 三三三| | ∨ |
| :| /＿ノ | 人 | |
（_,ノ |＿＿＿）＿ | | |
// || |::∴:: /∴:: | |＿＿|
/ ヽ/ | |∴ /|∴ /:
| |/ ( ) / ( )
| || ＿:| |＿ :/
| | | 三| |三/
| | | =| | =/
ヽ＿＿/ /三| |三ヽ＿
(＿＿）( ＿＿）
- 8 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:25:51 ID:WuqS8lYy0
- >>1
激しく乙
- 9 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:26:05 ID:LBS8+NGV0
- 生存者板？ ＞４人以外
- 10 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:26:06 ID:8ybFjn8x0
- >>880が立てていいと誰が言った！僭越にも程がある。
死ね！死んでわびろ！
- 11 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:26:16 ID:9TJLx+vs0
- >>1乙
亡くなられた方、ご冥福を祈ります。
- 12 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:26:30 ID:LGIYXvQf0
- 鉄道マニアらしい専門知識を駆使した分析が繰り広げられてるかと思ったら
単なる雑談でやんの
役立たん奴らだ
- 13 名前：過去スレ総合 ：05/04/25 21:26:33 ID:BlMnB//a0
- (情報錯綜)福知山線事故(宝塚線?) （１スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114390869/l50
福知山線で快速が車と衝突脱線！！ （２スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114391533/l50
(情報錯綜)福知山線事故(宝塚線)2 （３スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114397141/l50
（情報錯綜）福知山線事故（宝塚線）4（４スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405157/l50
【阿鼻叫喚】福知山線脱線事故総合 実質4【Level4】（５スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405203/l50
（置石？）福知山線脱線事故（宝塚線）４（６スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114405276/l50
【死者50人超】福知山線脱線事故総合 実質５（７スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114414344/l50
【ご冥福を祈ります】福知山線脱線事故総合8（８スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114421054/l50
- 14 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:26:49 ID:3/gRNB0a0
- ＞現場近くにいた会社員の男性（４５）は、事故直後の車内に入って救出作業を手伝った。
＞「ガラスに顔を突っ込んで血まみれの女の人、
＞積み重なって倒れた人の下敷きになって息も絶え絶えの男の人。まるで地獄絵だった。
＞最初は、うめきながらもみんな息をしていたが、
＞救助しているうちに、次々に死んでいった」と唇をかんだ。
- 15 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:26:56 ID:KQSmTxab0
- 亡くなられた方、ご冥福をお祈りします。
- 16 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:26:58 ID:sjym1hSN0
- 西もこれを入れるべき
ttp://www.jr-central.co.jp/info.nsf/doc/E8E4DE9F34CBA0404925681F001930FA
列車が設定された速度を超過して運転されていると、ただちに非常ブレーキを作動させる速度照査機能
- 17 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:27:25 ID:eHdciSFD0
- >>4 も乙
- 18 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:27:25 ID:8ybFjn8x0
- >>880＝三国人め。おまえ誰だぁ？置き石はお前の犯行だな？
貨物線でも鉄の蓋か。
この野郎死ね！死んでわびろ！
- 19 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:27:30 ID:85iaeqfT0
- 高見コーナー制限１３３！
┌"￣._＿_且＿__￣"†i
／~￣￣￣￣＿＿＿＿.￣￣￣￣~＼
| || ￣￣￣￣.||快 速||.￣￣￣￣ || |
| || 5418M . ||二二二|| 同志社前.|| |
| ||￣￣￣￣"|| :──: ||￣￣￣￣"|| |
| ||. || |. | || ヽ=@=/ || |
| ||. || |. | ||___（・∀・）__|| |
| ||. || |. | || JR || |
| ||.＿＿＿＿_||_|______|_||＿＿＿＿_.|| |
| |. |. ── .| .| |
. |.|_＿＿＿＿__|＿＿＿|_＿＿＿＿__|.|
||＿[lﾆllﾆl]＿_|＿＿＿|＿_[lﾆllﾆl]＿||
. |==========l======l==========|
. | | H |×□| H | |□..| |
|. |_l:==:[ ]:==:l_| '---' .|
|.＿＿＿＿| l二二l |＿＿＿＿.|
- 20 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:27:42 ID:NYb0SIxg0
- 五十人の生命と引き換えに、我々は進歩した列車制御装置、車体の安全基準、
見直された運転士教育を手に入れることになるわけだ
- 21 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:27:47 ID:OTJpfyCaO
- 写真を見たら、最高尾の車両のドアがあいてないのはなぜや？
- 22 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:28:04 ID:9wpLWTZC0
- 関西に引っ越すの辞めますた。
- 23 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:28:07 ID:WuqS8lYy0
- ［補足］
・事故を起こした編成はステンレス車。アルミ説は間違い
・「急ブレーキがかかった」車掌証言があるが、ブレーキではなく脱線衝突の衝撃の模様
[女性専用車両]
・JR西日本の女性専用車両は午前９時に解除され、この列車は始発が9:03のため、もともと女性専用車両は存在しない
- 24 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:28:22 ID:8ybFjn8x0
- >>880＝三国人め。おまえ誰だぁ？置き石はお前の犯行だな？
貨物線でも鉄の蓋か。
この野郎死ね！死んでわびろ！
- 25 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:29:23 ID:0rAGkUHU0
- サンマリノGPでの、アイルトンセナの事故死を思い出させられた。
カーブなのに、まっすぐ超えちゃって大破してしまう。
レスキューのヘリで救出され・・
- 26 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:29:24 ID:hKFdEX5d0
- >>14
凄惨だな。
- 27 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:29:46 ID:HVlgZ1Xe0
- ■事故編成の編成と詳細
大阪方4連：Z16編成
宝塚方3連：S18編成
4連+3連の7両編成
①ｸﾊ207-17・・・マンションの駐車場に押し込まれる形で大破。救助活動が続いている。
②ﾓﾊ207-31・・・マンション側壁に巻き付くような形で大破。 全体がひしゃげている状態。
③ﾓﾊ206-129・・・完全に線路から外れ大破。 大阪方半分が損壊している状態。
④ｸﾊ206-129・・・脱線し破損。 連結部の損傷がやや大きい。
⑤ｸﾓﾊ207-1033・・・小規模な脱線。 外見上の損傷はあまり見受けられない。
⑥ｻﾊ207-1019・・・脱線せず。
⑦ｸﾊ206-1033・・・脱線せず。
- 28 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:29:50 ID:wIEAesM00
- 車両分離で非常が掛かったのでは？
- 29 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:29:55 ID:fzFm1kg50
- >>12
安易に結論を出すのを避けているだけ。
マスゴミのように安易に結論を出すのは馬鹿。
- 30 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:29:56 ID:U3wMrgMK0
- 福知山線と宝塚線ってどうちがうの？ ＮＨＫでは福知山線をつかって
ますが。
- 31 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:30:01 ID:NMxOjjQ90
- ID:8ybFjn8x0
粘着乙
- 32 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:30:11 ID:BNT/MS0Z0
- >>24
違うだろ？ 今回の事故は、日本が戦争責任を謝罪しなかったことに
対する天罰だよ！！
- 33 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:30:19 ID:fFxrMBA20
- >>16
それはカーブの速度制限にも対応してるの？
- 34 名前：路線車両のスレシリーズ ：05/04/25 21:30:27 ID:BlMnB//a0
- お前ら!!!たいへんだｓぞ （１スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114390143/l50
ＪＲ宝塚線の事故 （２スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114400189/l50
おおおまいら大変だぞぞぞぞ（３スレ目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114401255/l50
JR福知山線の脱線事故２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114431612/l50
- 35 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:30:36 ID:vU/iO97y0
- 酉が勝手に宝塚線とよんでるだけ
- 36 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:30:46 ID:Z+aqf0cL0
- 【 JR宝塚線（福知山線）脱線事故情報まとめ・２ 】
[事故原因関係]（まだ確定的なことはいえない）
○伊丹駅オーバーラン－回復運転のためのスピード超過？
・伊丹駅で８ｍオーバーラン、バックして戻る（JR西日本発表） 「２～３両分（約50m）オーバーラン」という乗客証言も
・１分30秒遅れで伊丹発車、塚口通過は１分遅れ（JR西日本発表）
・脱線直前は普段よりスピードが出ていた（乗客証言）
・現場のカーブの制限速度は70km/h、実際の速度は確認できていない。現場直前の直線区間の制限速度は120km/h（JR西日本発表）
・計算上は133km/hで脱線の可能性（JR西日本発表・JR総研との検証で確認）
・運転士は経験11ヶ月の23歳 去年６月に学研都市線下狛駅で100mのオーバーランを起こしたことがあり、訓告処分を受ける（JR西日本発表）
・スピード超過だけで脱線とは考えられないという説も
○何らかの障害物？
・現場付近の線路に、粉砕痕があった（JR西日本発表）
○その他
・事故を起こした編成はステンレス車。アルミ説は間違い
・専門家の中には台車の欠陥を指摘する説も
・「急ブレーキがかかった」車掌証言があるが、ブレーキではなく脱線衝突の衝撃の模様
[女性専用車両]
・JR西日本の女性専用車両は午前９時に解除され、この列車は始発が9:03のため、もともと女性専用車両は存在しない
- 37 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:30:50 ID:8ybFjn8x0
- >>880、おまえ誰だぁ？
一連の鉄道妨害はお前ら三国人の犯行だな？この野郎死ね！死んでわびろ！
- 38 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:31:15 ID:9oZa6uZj0
- >>32
本物だ・・・こいつは。国にカエレ！
- 39 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:31:28 ID:sWlKzSSkO
- 置き石したのはK野か？
- 40 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:31:32 ID:8ybFjn8x0
- >32、おまえ誰だぁ？
一連の鉄道妨害はお前ら三国人の犯行だな？この野郎死ね！死んでわびろ！
- 41 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:32:04 ID:4nlUBo0G0
- 置石説は賠償を逃れる為のJRのでっち上げだね。スピードを出し過ぎていたのに気付き
カーブ手前で急ブレーキを掛けたので、後続車輌の圧迫により１両目と2両目の連結部分から脱線したんだな。
事故直後のJR発表では、線路内に自動車があり激突して脱線したと言っていた事からも察する事ができる。
明らかに事故原因をどうやって捏造するかという事に翻弄しているという感じかな。
- 42 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:32:06 ID:BNT/MS0Z0
- >>37
ふざけんな！ 日本が戦争責任を謝罪しなかったから事故が起きたんだろ？
- 43 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:32:30 ID:OKBqtu4t0
- >>30
正式名が福知山線、
JR西がつけた通称が宝塚線
- 44 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:32:43 ID:Z+aqf0cL0
- 7号車 6号車 5号車
[クハ206-1033][サハ207-1019][クモハ207-1033]＋
（近畿車輛・東芝）
4号車 3号車 2号車 1号車
[クハ206-129][モハ206-17][モハ207-31][クハ207-17]⇒尼崎
弱冷房車 女性専用車
（事故当時解除済）
（日立・三菱電機）
- 45 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:33:07 ID:g7o9SgFd0
- >1
カーブ手前の直線部分(最後尾車両のある後部)に線路外側に黒い軌跡と
枕木に白い線が線路に平行して２本見られた情報(ヘリ画像あり)も追加汁
- 46 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:33:21 ID:WuqS8lYy0
- >>30
正式名称「福知山線」
通称「宝塚線」（尼崎～篠山口）
- 47 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:33:22 ID:LBS8+NGV0
- 政治の話は抜きだ！！！！
- 48 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:33:30 ID:FMqTNecw0
- >>32>>42
劣等ﾐﾝｼﾞｮｸまで涌いてきやがったか
- 49 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:33:37 ID:kBRCwqQa0
- >>43
わかりやすく言えば、山手線は西半分だけなのに、
環状線全体を山手線と呼んでいる みたいな。
- 50 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:34:19 ID:TE6Wt4210
- >>48
専用ブラウザ、マジお勧め
- 51 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:34:25 ID:hKfP5vmh0
- >>961連結内衝突による大事故の事例がない
そんなことあらへん、八高線でD51の牽く客車列車が下り勾配で機関車のみ
制動操作したため、脱線転覆
- 52 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:34:27 ID:ZGR8s2PJ0
- >>20
至言ですね。死んだ人はもう戻ってこないので。
- 53 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:34:34 ID:7Sibd53y0
- 江口洋介はいつ登場するの？
- 54 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:34:38 ID:gJcqMxwQ0
- 最近の軽い車両って一般的には重心も低いから
寧ろ安定性では勝ってるはずだね？
- 55 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:34:47 ID:JJjocYhJ0
- >>41
そう断定するには証拠が少なすぎ
- 56 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:34:55 ID:M4dK8iws0
- 西日本旅客鉄道(株) (東証1部:9021) 400,000 前日比-15,000 (-3.61%)
東日本旅客鉄道(株) (東証1部:9020) 542,000 前日比+1,000 (+0.18%)
東海旅客鉄道(株) (東証1部:9022)854,000 前日比-10,000 (-1.16%)
- 57 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:35:18 ID:5cpvUpNC0
- 置石だったら誰が犯人かってことだよな
- 58 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:35:20 ID:JTboLA1Y0
- おい誰か模型検証始めろよ
- 59 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:35:28 ID:vAwzwtlB0
- >>943
オーバーランだって、ブレーキ系統の故障が原因だった可能性はないの？
回復運転→減速できない→手動の非常ブレーキを掛けたとか。
・・・近鉄花園事故の平成版。でも
- 60 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:35:45 ID:V4H87ZkS0
- 報ステ待ち
- 61 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:35:56 ID:vH2iTevJ0
- 普通にちゃんと速度落としてカーブに入れば、ここまで大破しないだろう（置石があっても）
はっきり言って被害を拡大させたのは速度超過！
- 62 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:11 ID:OjI55bGi0
- >>57
前スレ>>1000
- 63 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:12 ID:els1yQF30
- 343 名前： 名無しさん＠平常通り [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 21:23:07 ID:Z/5yWhIU
運転士は、何度か乗客から「目が虚ろだ」と指摘されたことがあるらしいです。
ラジオより
不確定情報ｽﾏｿ
- 64 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:14 ID:JOLIyDZa0
- もし速度超過が原因ならあそこまでひどい状態になるのかな？ 置石説が非常に気になる。
- 65 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:15 ID:hKfP5vmh0
伊丹駅で1分30秒（2分00との説もあり）の遅れを塚口通過時点で
△1分まで回復するには時速何㌔で走ればいいの？
- 66 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:27 ID:zxro0JFQ0
- 軽い車両だったから云々って時々あるけど、
そもそもアルミじゃなくてステンレス車だし、
遠心力って重いほうが働きやすいんじゃなかったっけ。
- 67 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:30 ID:I6S/A6xv0
- 信楽高原鐡道の事故も大変ショックだったが、今回はそれ以上の被害になりそうで・・・。
亡くなられた方々のご冥福をお祈り致すと同時に、鉄道関係者の方には
より一層の安全対策に全力を尽くしてほしいと願うばかりです。
- 68 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:31 ID:1DOKV2N20
- >>58
Bトレで検証やってたってのを昼間N速+で見た
- 69 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:38 ID:QN/2Vw+b0
- そういえば
１０年位前に黄１０３系が福知山線で
脱線事故起こした記憶あるけど、
あの時の原因は何だったの？
- 70 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:46 ID:LBS8+NGV0
- 置石の犯人は、人とは限らんけどな
- 71 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:52 ID:Z+aqf0cL0
- >>59
もしそうだったら伊丹駅の時点で指令に報告してる。
- 72 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:36:54 ID:Vzc/ES9q0
- http://rd.yahoo.co.jp/finance/top/r/ranking-q/toukou-2/?http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9021&d=t
- 73 名前：名無し野電車区 ：05/04/25 21:36:58 ID:08ls9YFl0
- >42
やっぱり三国人の犯行だったんだな
- 74 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:37:05 ID:JJjocYhJ0
- >>61
とりあえずどのくらい速度超過してたと思うわけ？
- 75 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:37:16 ID:ptd5aZzH0
- 回復運転中だったら緊張してるから運転士の心身喪失ってのは有り得ない。
- 76 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:37:20 ID:M4dK8iws0
- 宝塚線は愛称です。
もともと福知山線で、東西線が出来た時か
篠山口まで複線化した時だったかに、宝塚線と言われるようにもなった。
- 77 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:37:22 ID:ZGR8s2PJ0
- >>56
明日マジでJR西日本に株主のフリして電話かけてみようかな。
保険でどのくらい保障が可能なのか知りたい。
- 78 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:37:33 ID:l64S2f/e0
- 熱くなってるやつら。
NHKでも見てもちつけ！
あ、関西はニュースだから逆に熱くなるかも。
- 79 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:37:53 ID:8ybFjn8x0
- >>70 置石の犯人は、人間ではなく人間未満の三国人>>1。
- 80 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:37:55 ID:zGMFxK2/0
- >>52
確かにそうだろうが
軽く言い過ぎ
- 81 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:37:55 ID:zxro0JFQ0
- >>70 >>73
三国人じゃなくて、三羽烏だな！
…すまん。申し訳ない。
- 82 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:01 ID:BlMnB//a0
- >>76
平成になったころに京都線などとともに一斉に。
- 83 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:02 ID:u9MbduxU0
- >>69
たしか新三田のほうじゃなかったけ？
あれも、たしか派手な脱線だった。
- 84 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 21:38:10 ID:i+MPCzUm0
- ＞６１
むしろ運転手はブレーキかけたがために 事態を悪化させた可能性もあるな 遠心力で脱輪させただけなら マンションに車両めりこませるよーなことには ならなったかもしれん
- 85 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:11 ID:I1kcNx8c0
- >>65自分の足で確かめよ
- 86 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:15 ID:iAZMW/na0
- 8ybFjn8x0ってNGワードのヤツだし
- 87 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:21 ID:cylffLIR0
- >>77
そういうのヤメレ
- 88 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:22 ID:WuqS8lYy0
- >>69
踏切事故みたい
- 89 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:52 ID:8hkVNZiX0
- >>30
東北線と宇都宮線のような関係だ
- 90 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:53 ID:Z2st9Z2R0
- >>59
可能性は無いとは言えないね
- 91 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:55 ID:D6qeAIxo0
- >>66
重心位置や、懸架装置その他の関係で全然変わってくる。
軽いから・重いから、という単純な話ではないはず。
感覚的に分かりやすいことが正しいとは限らないわけで。
今得られる情報だけで原因を断定できる「専門家」は存在
しないと思う。逆に今の時点で断定している人たちが胡散臭くて
仕方が無い。
- 92 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:58 ID:FMqTNecw0
- >>50
わかってて煽ってるがな(ﾟ∀ﾟ)
>>20
深いな。
- 93 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:38:59 ID:z5Lr2SIW0
- 漏れは鉄板見直したぞ。
折れ曲がった車両以外にマンション内にもう１両車両がないと数が合わないことは、本日の午前中からこのスレで指摘されていた。
本日休暇のかみさんと２人で何度もテレビに写る車両を数えたが、やはり６両しかない。
もう１両は、外には見当たらない。
折れ曲がった車両が２両目で、１両目はマンション内であることは夕方から各社が報道を始めた。
- 94 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:39:14 ID:Mo3RABOV0
- >>75
つ[ナルコレプシー]
- 95 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:39:43 ID:AA6sgpy/0
- まだ全く検証が行われていないのに、速攻で置き石を発表するＪＲ。
なんか論調もそこに行きつつあるんだがホントにそれが原因かな。
置き石なら見えない犯人の製に出来るしスケープゴートに見えるんだが。
- 96 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:39:47 ID:CGHt0ge/0
- 情報が錯綜してますね
特に原因で
- 97 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:02 ID:JTboLA1Y0
- インタビューで誰かが、脱線の前に
少し変だったって言ってなかった？
- 98 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:08 ID:V4H87ZkS0
- 運転士の具合は悪いのか
- 99 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:12 ID:TE6Wt4210
- >>96
まだ推測の域を出ませんしね。
- 100 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:28 ID:8ybFjn8x0
- 午後の紅茶ROYAL WINERED、旨い！
- 101 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:30 ID:T8Z43MnC0
- 漏れの友人、あのマンションの住人なんだよなあ…
当人は大丈夫だったらしいが、車は多分オシャカだ、とか言ってた
- 102 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:38 ID:RW+MGTxaO
- 回復運転は制限速度を超過してもいいの？
- 103 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:38 ID:V7gr19p30
- 三国人の三国ってこれのこと？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00077DBAM
- 104 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:41 ID:WuqS8lYy0
- >>94
それだったらそもそもこんな所まで運転できないから
最初に中山寺でオーバーラン起こしてるはず
- 105 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:49 ID:AMkYw8Wx0
- >>51
電車じゃなくて客レじゃん・・・
- 106 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:52 ID:I6S/A6xv0
- 運転士はまだ車両の中ですか？
- 107 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:58 ID:g7o9SgFd0
- プラスチックの焦げるような変な匂いがしていたとか女性客の証言
- 108 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:40:59 ID:Z+aqf0cL0
- >>93
そもそも折れ曲がった車輌（2両目）に乗務員室が見当たらなかったしね。
これは先頭車両ではなく中間車だと予測が付いた。
- 109 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:02 ID:5cpvUpNC0
- 運転手がお釈迦だと真相は闇の中って事
にはならんよな？
- 110 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:06 ID:KSo32Wfb0
- 置石なんてＪＲ西の幹部の苦し紛れに聞こえるな。
今回の事故は複合した要因でなった事故であって
最大の原因は
ＪＲ西の安全管理に問題があった！
だろ。
置石が原因→偶然の事故 の魂胆がミエミエでキモイ
- 111 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:07 ID:8ybFjn8x0
- >>101
しっかり弁償させろよ。三国人に！
- 112 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:14 ID:YHK+ypSD0
- 置石があったのも事実だろうけど
根本的な原因はカーブを超過した速度で突っ込んだことでは？
多分100～110kmくらいはでてたんだろうと思う
複合しないとこんなことにならんよ…
- 113 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:17 ID:OKBqtu4t0
- 事故が起きた後の証言で、「そういえば少し前から変だった」
というもののは話半分で考えないといけない。
- 114 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 21:41:20 ID:i+MPCzUm0
- >>95
とにかく ＪＲ西日本の会見は半分程度で聴けと
それをうけて煽るマスコミは無視しろと
- 115 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:24 ID:T1LfR9Tb0
- >>98
ﾋﾝﾄ：1両目は4人の生存者以外生死不明
- 116 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:28 ID:ZGR8s2PJ0
- JR西日本のHP㌧㌦
- 117 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:28 ID:TE6Wt4210
- >>101
車がクッションになったらしいですね。
- 118 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:37 ID:JOLIyDZa0
- 原因特定するならもう少し情報がほしいところ・・・ ｔＶにかじりつく俺。
- 119 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:39 ID:WuqS8lYy0
- >>102
「いい」「悪い」って表現は微妙だな
物理的には可能
- 120 名前：名無し野電車区 ：05/04/25 21:41:56 ID:hKuQIDPU0
- >>65
その前に、「１分～１分29秒は１分」だからなぁ・・・
- 121 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:57 ID:8ybFjn8x0
- >>109
運転手は息があったが、垣内の手の者に殺されたんだよ。
- 122 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:41:58 ID:zxro0JFQ0
- >1980年2月20日 京阪電車置石脱線事故（負傷者104名）
>（原因） 中学生グループが線路にコンクリート蓋を置いたため。
うーん。ある程度大きな石じゃないと置石しても脱線しないはず。
- 123 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:04 ID:GybTfpA20
- 置き石は怪しいと俺も思う。
何で警察じゃなくJRのみ、わざわざ発表したのかな～～～
原因が速度超過とも言い切れないと思うけど、
やっぱり複合脱線かな
- 124 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:06 ID:EhpygEtC0
- >>65
俺もそれが知りたいんだが、客が「普段より速く感じた」という今日の運行スピードを
どのくらいと仮定するかで、異なった解がいくらでも出そう。
- 125 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:13 ID:PpVT5/kU0
- あんまり酉を疑いすぎるのもどうかと思うぞ。
検証すればすぐにばれるような嘘つくとも思えないんだが・・・
- 126 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:16 ID:JJjocYhJ0
- >>95
粉砕痕が見つかったと言っただけで
置き石があったとは一言も言ってないし
それが原因だなんて一言も言ってない
- 127 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:28 ID:Z+aqf0cL0
- >>107
樹脂製ブレーキシューの焦げる臭いかと思われ
- 128 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:28 ID:ZBewqhRO0
- 前スレで『土佐くろしおの場合は社内規定で車掌に非常ブレーキの
扱い義務がなかったから車掌がセーフだった』って書いてた人へ。
ということはＪＲには駅行き過ぎとかいう場合でなくても常時扱い義務があるの？
だいたい『車掌』という職制自体に非常時対応要員の意味があるんじゃないの？
そうでなければ『客室乗務員』でいいはずだし。
>>23
ただし、女性専用（だった）車両に乗っていた
ＮＨＫ神戸の男のアナウンサーによると
それでも女性の率は多かったという話だが？
- 129 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:32 ID:AMkYw8Wx0
- >>108
漏れは最初運転席が吹っ飛ばされたんだと思った・・・
- 130 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:48 ID:8ERDUy3d0
- >>113
補足、地震が起こったあとで「そう言えば雲が・・・」と同じと考えられるね
- 131 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:42:49 ID:DQHxIHFL0
- >>91
逆に今の時点で断定している人たちが胡散臭くて
仕方が無い。
まったくだな
- 132 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:43:07 ID:WuqS8lYy0
- >>108
で午後あたりに拡大画像が出て2両目がモハ207だと確定
>>118
今日中に原因特定は無理だろうね
宿毛だって3日ぐらいかかったし
- 133 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:43:18 ID:LGIYXvQf0
- 置き石ってどのぐらいの大きさから効果があるものなの？
決して置こうとしてるわけじゃないから教えて
- 134 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:43:30 ID:V4H87ZkS0
- 置石 小さいと脱線しない
大きいと置きにくい。
- 135 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:43:39 ID:NG9yyLzt0
- しR酉の株持ってる奴は、必至で置き石などの他力説を流布しているようだが
かなり苦しいぞ。
- 136 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:43:49 ID:8ybFjn8x0
- つまり、三国人と。>>131
- 137 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:43:56 ID:D6qeAIxo0
- >>114
西日本側が、マスコミが煽ると分かっててまだ推測でしかない置石説を
持ってきているんだとすると悪質かもね。
もちろん正しいのかもしれないけど、とにかく今は原因の言い訳よりも
現状の対処をしっかりしろよと。
- 138 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:01 ID:TE6Wt4210
- >>123
あくまで一つの可能性でしかないわけですから、
まぁ「そうかもしれない」と程度に思っておいたほうが良いのでは。
それでJR西はどうのこうのテロがどうのこうのってのはなんだかなぁ、と。
- 139 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:03 ID:gdcrnNJP0
- >133
大きさではなく、数。
沢山あるとやばい。
- 140 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:06 ID:G29o7J/v0
- バラストじゃ無意味
- 141 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:07 ID:+IWDeDLl0
- >>118
置石なのか速度の出しすぎなのか現時点ではまだわからないですね。
果たして真相は・・・。一刻も早く全員救出してほしいです。運転士も・・・。
- 142 名前：ユージーン ：05/04/25 21:44:08 ID:4DM3C7nv0
- >>95
他の原因を挙げることで、被告の容疑に合理的根拠がないことを主張する
高等戦術ですね。
Bプランって奴だ。
プラクティスより
- 143 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:14 ID:gL/kiJnR0
- >>134
鉄骨一本とかだったら？
- 144 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:17 ID:BlMnB//a0
今日の大阪付近での特急列車が鉄板を踏みつけた事故や
昨日塚本付近であった侵入事件とこの事故は関係あるのか？
- 145 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:20 ID:JJjocYhJ0
- http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050426k0000m040069000c.html
＞０３年８月には、指導車掌として勤務中に、乗客に「目がうつろ」と言われ、厳重注意を受けていた。
なんのこっちゃ
こんなんで注意されんのか
- 146 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:22 ID:8ybFjn8x0
- http://www2u.biglobe.ne.jp/~feifon/tokubetu/sekine.html
- 147 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:22 ID:RW+MGTxaO
- >>106
そうみたいです。助かってれば事故の状況が詳しくわかると思います。
- 148 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:24 ID:WuqS8lYy0
- >>128
終日シールは貼ってあるので基本的に避ける人は多い＞3号車
指定は解除されてるからNHKアナのように乗っても何ら問題はないんだが
- 149 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:27 ID:eBlx34IJ0
- >>93
現場の状況予想イラストも、第2版は完璧だったしな。
発表の時系列で言うと、こんなだったような。
鉄板の第1版： 2両目の真下に1両目が埋まっている
鉄板の第2版： 1両目はマンション内に、ほぼまっすぐの形で突っ込んでいる
JR西の第1版： 1両目と2両目が連結したままマンションに巻きついてる
- 150 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:29 ID:g7o9SgFd0
- >>127
>>45については？「ふらんせき」だとか評論家がしゃべっていたが聞き取れんかった
- 151 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:44 ID:KSo32Wfb0
- ＪＲ西としては「安全管理に問題あった」と「置石による偶然の事故」では全然違う
- 152 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:45 ID:D2zVux0q0
- 今のマンションは梁と柱の結合がずれたら 即倒壊しなくとも
保険等でも致命的欠陥にあたる事項に絶対該当するからな。
- 153 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:49 ID:AUvlPFL70
- ガソリン臭と死臭のたちこめる中つぶれた電車の中に一晩閉じ込められる
・・・・・・考えただけでも (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 154 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:51 ID:AA6sgpy/0
- ５分間隔で運転してる通勤ダイヤでホントに置き石できるのかな。
場所が周りから丸見えな上に、すごく危険だしそこまでリスク犯して置くかなぁと。
- 155 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:44:54 ID:ptd5aZzH0
- >>133
その時の状況による。
テレビに映ってたのが直径２０～３０センチの石だった。
- 156 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:03 ID:FHuNfVVU0
- >>133
剛直な物体ならフランジの半分程度の大きさで競り上がりが起こるかも
- 157 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:17 ID:8ybFjn8x0
- 運転士はいずれ消される。真実を知る者は殺す。
それが京大閥。
- 158 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:18 ID:5cpvUpNC0
- カラス
- 159 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:22 ID:YHK+ypSD0
- 速度の出しすぎは間違いないだろうが
あんな脱線するほどの速度がでてたかというとそれは疑問
- 160 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:23 ID:uxE0C0gi0
- ウイルスバスター説は出てないの？
- 161 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:29 ID:Mo3RABOV0
- >>124
素人といえども120km/h運転の乗り心地とかは体感的に覚えてるだろうから
速いと感じる乗客が複数いるということはかなり速度超過してる可能性はあるわな。
- 162 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:29 ID:9cjS59590
- >>144
http://www.uploda.org/file/uporg82523.jpg
これのことか？
- 163 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:33 ID:vU/iO97y0
- >>151
信楽の時も責任逃れしてたよな
全然反省してないよな
- 164 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:36 ID:AvR8965h0
- 置き石が原因なら、一番前の車輪に痕跡がある必要があると思うけど
この状態で検証できるだろうか？
- 165 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:37 ID:XP6xABy60
- このようなケースで 内輪だけ浮く状況は
普通に考えられるの？
ブレーキ音とかいうのは 空走の音？
- 166 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:39 ID:fdpc5vwO0
- >>93
恥骨が疼くくらい感動した
- 167 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:45 ID:+IWDeDLl0
- もし置石ならまさか犯人がカラスなどの鳥の可能性もありえる・・・。
- 168 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:46 ID:fzFm1kg50
- >>154
置き石なんて数秒でできる。
今までも人目につく住宅街で置き石をされた例は数多くある。
今日、大阪でも変な事件があったし。
- 169 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:49 ID:NMxOjjQ90
- 伊丹駅でのオーバーランの原因も知りたいところ。
- 170 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:49 ID:bUPTvNjJ0
- 置き石＋スピード超過、てなところで落ち着いてしまう気配？
- 171 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:49 ID:z5Lr2SIW0
- >>108
＞そもそも折れ曲がった車輌（2両目）に乗務員室が見当たらなかったしね。
＞これは先頭車両ではなく中間車だと予測が付いた。
この板では最初の時に中間車であると結論されていた。
窓割りと車両銘板かな？
鉄の知識もたまには役にたつものだと思った。
- 172 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:45:53 ID:a4ysUT0i0
- 運転手はナルコで確定なの？
- 173 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:46:16 ID:7/T98h6j0
- >>196
223系は曲線通過時に台車が浮いてると聞いたが。。。
- 174 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:46:19 ID:JJjocYhJ0
- >>153
死臭って腐乱臭のことじゃないの？
まだ腐敗は始まってないだろうから血臭かな？
- 175 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:46:23 ID:GQnzgk450
- >>27
宝塚方3連て、電動車1両でまともに走れるの？
- 176 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:46:28 ID:u9MbduxU0
- つっか120Km/hだせる高性能車両で、一番古いATSつかってたってのは
どう考えても完全管理に問題があったとしかいえんぞ。
- 177 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:46:29 ID:jR/W2EJQ0
- この運転士はオーバーランで処分受けて、
以前には乗客から「目がうつろ」という指摘を受けてたらしいね。
薬？なんなんだ、これは。
- 178 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:46:47 ID:AmA1CPyn0
- １００ｍオーバーランとか７０制限のカーブで１３０とか俺の電ＧＯ！運転じゃ
ないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 179 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:47:07 ID:zGMFxK2/0
- >>145
だけどさ、ウテシの所謂五月病についてはあまり言われてないわけでしょ
- 180 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:47:14 ID:WuqS8lYy0
- >>145
ここはそういう会社です
だから遅れを取り戻そうと必死になっていた可能性は否定できない
>>150
「フランジ跡（せき）」じゃないかな？
- 181 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:47:27 ID:G29o7J/v0
- ＞＞178
株主乙
- 182 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:47:30 ID:pTvhuFev0
- 割れた丸い石があったって話だけど
普通に丸い石とか置けないよね
混乱に乗じてあらかじめ離れた所で割って持ってきて・・・
- 183 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:47:37 ID:BlMnB//a0
- >>171
テレビは昼１時過ぎまでＬ字形の車両を先頭車と伝えていた。
夕方あたりからどこも正しい認識で報道するようになった。
- 184 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:47:42 ID:Z+aqf0cL0
- >>154
何年か前、真っ昼間に横須賀線で連続置き石してた香具師が
捕まったことがある
置き石犯なんて周りの目は気にしてないのかもね
- 185 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:47:57 ID:DQHxIHFL0
- 運転士が太ってたかどうか気になる
- 186 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:48:04 ID:u9MbduxU0
- >>176
完全管理＝×
安全管理＝○
ｏｒｚ
- 187 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:48:05 ID:g7o9SgFd0
- >>180
それそれ。カーブ前の直線部分から脱線していた可能性を指摘してた
- 188 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:48:17 ID:Mo3RABOV0
- >>172
明け方まで貼り付いてる２ちゃんねら。
- 189 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:48:24 ID:cvUdvmcB0
- 運転士と置石をした人がグルで
運転士わざと遅らせる
石を置く
事故
石を置いた人一緒に苦しんでる人たちに混じる
というテロの可能性とか
- 190 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:48:32 ID:CkMBd53q0
- 運転士は逆噴射パイロットと同じ病
間違いない
- 191 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:48:33 ID:zxro0JFQ0
- >>128
そこまで考えて書いたのではないです。
単純に、例の車掌には非常弁を引かなければならない状況ではなかった、というだけでして。
調べました。
http://www.kochinews.co.jp/0503/050325headline02.htm
＞本紙（高知新聞）が「第三セクター鉄道等協議会」加盟の３９社とＪＲ６社、
＞大手私鉄４社の計４９社に確認したところ、「高速走行」など具体的な状況を挙げて、
＞車掌が行う緊急措置の手順を定めている社はゼロ。
＞ＪＲや大手私鉄は「通常走行と少しでも違いがあれば
＞非常ブレーキを引くよう、指導している」としている。
だそうです。
くろしおについては、
＞しかし、この訓練の時にも車掌が実際に弁を引くことはしていない。
＞列車走行中の非常ブレーキの使用についても「『人命に危険を生じる事態発生時』
＞に使用する」という大枠の規定はあるものの、具体的な訓練は行っていないという。
- 192 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:48:44 ID:BTdaJHis0
- >>156
カーブの外側のレールだと、遠心力が掛かってる所で跳ねるから
思いの外脱線しやすいのかも。
- 193 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:48:55 ID:WuqS8lYy0
- >>175
最近のモーターを舐めてはいけません
近鉄なんて1M2Tで青山峠越えられるんだから
- 194 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:05 ID:TE6Wt4210
- >>145
まぁ、そういう事でうるさく言う人もいますし
会社としては多少ピリピリしてるところはあったのでしょうね。
前に駅で1分遅れで騒いでる人いたし。
- 195 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:11 ID:LGIYXvQf0
- 人、動物（カラス）以外が行った以外にたまたま置き石状態になるってことはありえる？
例えば、前を走っていた、あるいは逆方向に進んでいた
車輌跳ね上げた石がたまたまレールの上に乗っかるなんてことはない？
- 196 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:12 ID:2RrnCfK30
- 電GOでもあんなにオーバーランしたことないな。
- 197 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:17 ID:3FVm/hQe0
- あのカーブは１３０ｋｍ/ｈ出さないと脱線しないが、
２０７はどう頑張っても１２５ｋｍ/ｈしか出ない
よって置石の可能性大
- 198 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:19 ID:KSo32Wfb0
- 信楽高原事故と一緒で
ＪＲ西としては自分達の保身のために置石が最大唯一の原因にしたいだけ
会社の体質変わってないな
状況的に置石があったとしても
最大の原因はＪＲ西の安全管理に問題があったから
- 199 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:23 ID:8hkVNZiX0
- >>176
どこの田舎ものだよ。
ATSやATCはスピードよりも列車密度で種類が選択されている
- 200 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:24 ID:0NxKhjyz0
- >>189
そりゃ妄想だ。運転士になんの得がある。自分が死ぬかもしれんのに。
- 201 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:37 ID:D2zVux0q0
- 脱線自体は、なにかきっかけがあればするものじゃないの。
以前、京浜東北線で蒲田で車庫にしまう電車で回送車が脱線してたけど
なんだか原因不明でおわっていたし。
- 202 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:40 ID:RNtaLg7O0
- >>112
速度超過でカーブに突っ込んだんなら、
マンションにぶつかるのは後ろの方の車輌になるのでは？
中目黒の時も後ろの車輌だったし。
急ブレーキかけたけど後ろ３両の効きが甘いかまったく効かなくて
前４両を押す→先頭車両が持ち上がって脱線、
とか思ったんだけど、急ブレーキ無かったって証言もあるから正直よくわからん。
- 203 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:46 ID:+IbQ3Yeq0
- 先頭車両の客、なんとかがんばってくれ・・・
- 204 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:49:54 ID:B3kfRZop0
- 今ラジオで運転士が「過去3回、訓告等を受けてた」だと。
目が空ろと乗客から指摘されたこともあったとか。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 205 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:50:03 ID:z5Lr2SIW0
- >>149
＞現場の状況予想イラストも、第2版は完璧だったしな。
＞発表の時系列で言うと、こんなだったような。
＞鉄板の第1版： 2両目の真下に1両目が埋まっている
＞鉄板の第2版： 1両目はマンション内に、ほぼまっすぐの形で突っ込んでいる
＞JR西の第1版： 1両目と2両目が連結したままマンションに巻きついてる
まったくこの通り。
ＪＲ酉よりこの板の方が状況把握が遙かに早かったのは驚きだ。
- 206 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:50:08 ID:FHuNfVVU0
- 普段70km/hで走る所を133km/h以上で走ったら「いつもよりスピードが出てた」
なんてノンキなコメントしないよね、「狂ったような」とか「死にそうなくらい」とか云うよ。
- 207 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:50:20 ID:Y1XofnGa0
- ＪＲ西日本によると、高見運転士は車掌だった０２年５月、電車が停車駅を誤って通過した際、
非常ブレーキをかけずに訓告処分。０３年８月には、指導車掌として勤務中に、乗客に「目が
うつろ」と言われ、厳重注意を受けていた。
- 208 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:50:25 ID:2MkoNIFA0
- >>154
> ５分間隔で運転してる通勤ダイヤでホントに置き石できるのかな。
> 場所が周りから丸見えな上に、すごく危険だしそこまでリスク犯して置くかなぁと。
同意。下り線も頻繁に走っている上、特急『北近畿』も合間を走っている。
ピークが過ぎているとはいえ、難しいと思うが。
ちなみに、この電車、時々使ってたよ・・・宝塚発０９：０３
- 209 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:50:25 ID:YtgtGEmc0
- 207系って車重何トンぐらいあるの？
- 210 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:50:45 ID:WuqS8lYy0
- >>199
総武線地下なんてATCからATSに逆戻りしたもんね
よくあの狭い地下に信号つけたもんだ・・・
- 211 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:50:49 ID:4Mst0Ae20
- 運転士がまだ経験11ヶ月だったっていうのはどうなん？
どんなベテランだって素人の時期はあったとかそういうのはいいからさ
- 212 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:50:49 ID:1DOKV2N20
- 先頭車両の客、生きていてくれよ！
- 213 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:51:03 ID:G+YJj+rZ0
- >>176
同じ質問をJR北にしてみそ。
- 214 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:51:14 ID:JJjocYhJ0
- >>204
目がうつろなんて見るやつの主観だから何の判断材料にもならないけどね
- 215 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:51:21 ID:T1LfR9Tb0
- >>206
普段からちゃんと70守ってで走っていたかどうかも怪しいけど･･･。
- 216 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:51:31 ID:vAwzwtlB0
- 近鉄花園事故にこだわってみるが･･･。
生駒駅でオーバーラン→走行中にブレーキホース完全破断→花園駅で先行電車に追突。
ウテシは21歳、経験不足が運転打ち切りの判断を遅れさせたらしい。
207系は回生ブレーキ併用電気指令式空気ブレーキ方式。非常ブレーキは別系統。
あるいはウテシの居眠りとか？
- 217 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:51:33 ID:AMkYw8Wx0
- >>198
あんときゃCTCの記録は隠滅するわ、関係者に「優先てこの事は話すな」と口止めするわ
全ての責任を信楽側に押し付けようとするは無茶苦茶だったな。
- 218 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:51:53 ID:7yRGTJxF0
- >>211
バイクの後に人乗せるのも免許取得して１年必要
高速道路なら３年必要
- 219 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:51:57 ID:Sm2Yc0hH0
- JR西の保守点検体制の酷さは、群を抜いてるからなあ・・・
他社がすべて導入している非破壊探傷装置（車輪や車軸の折損、見えないクラックを
見つける）を、コストを理由に導入していない。
保守点検人員が、車両数あたりJR6社で最低。
車軸が折損してもおかしくない。
ていうかよく折損してるし。
今回も、車両が傾いていたということから、その線が有力。
置石ぐらいで脱線するなら、車両の対策不足。
普通の電車なら、置石ぐらいで脱線しない。
- 220 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:52:13 ID:0NxKhjyz0
- >>208
よっぽどの田舎ならともかくなあ。続報が入らないと置石説の信憑性はまだ薄い。
- 221 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:52:16 ID:gL/kiJnR0
- >>213
ﾔｼﾗとは運行間隔がぜんぜんちがうだろうに
どうせ冬場は定時運転なんかしなくていいし
- 222 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:52:17 ID:AA6sgpy/0
- 一両目があれだけ線路から外れてると車輪はボロボロだし検証は出来ないかもなぁ。。
脱線後敷石が跳ねて後ろの車両が粉砕することもあると思ってさ。
- 223 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:52:31 ID:cvUdvmcB0
- 911自爆テロの電車版とか。
- 224 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:52:40 ID:T1LfR9Tb0
- >>216
オーバーランした直後に居眠りなんかできる運転士は人間じゃねえ
- 225 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:52:49 ID:KSo32Wfb0
- >>176
そらそうだなｗ
どう考えても安全をなえがしろにしてる
- 226 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:52:54 ID:Z+aqf0cL0
- >>216
直通予備ブレーキもあるからブレーキは3系統あるよ。
ブレーキ不能は考えにくい。
- 227 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:53:00 ID:LBS8+NGV0
- 酉Яし もたいへんだよな
- 228 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:53:02 ID:WuqS8lYy0
- >>217
あれにびびって第三セクター各社がJR乗り入れを拒否する始末＿|￣|○
大洗直通「ひたち」見たかったのに( ´Д⊂ヽ
- 229 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:53:17 ID:vU/iO97y0
- >>216
50年前の話なんか参考にならん
酉の工作員と思われてもおかしくない
- 230 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:53:51 ID:pTvhuFev0
- >>204
後付けの可能性がある
死人に口なしだから。
- 231 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 21:53:54 ID:i+MPCzUm0
- 置石やるとした ５分程度の間に 金網越えるか 尼崎方の踏み切りに侵入して 約２００ｍ程度全力疾走 んで 石（最低限ブロック程度）を レールにおいて また２００ｍ程度全力疾走 ・・・・ そんな目立つ行動してたら そら 目立つわな
- 232 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:03 ID:C1NEOMAw0
- 報ステｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
スマソ、不謹慎だった・・・。
- 233 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:05 ID:jR/W2EJQ0
- >>219
中国地方のローカル線じゃ保線する手間を減らして
その分制限速度を厳しくしてんだもんね。
安全のためにコストを抑えるのは本末転倒。
トラブルが多く発生しているけど、冬季を考えれば北海道の保線やってる
連中の方がもっと大変だろうに。ＪＲ酉は思っている以上に腐敗してるようだね。
- 234 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:06 ID:BlMnB//a0
- １９日の毎日新聞朝刊２６面（大阪だけと思う）
電車台車に亀裂９５０台（４７５両分）を一斉点検という記事がある
- 235 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:15 ID:JJjocYhJ0
- >>211
仮に一日5時間乗務、月20日出勤だとして
1000時間以上乗務してることになるわけだが
そんだけ乗ればさすがに素人とは言えんだろ
- 236 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:31 ID:ptd5aZzH0
- 報ステｷﾀー
- 237 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:34 ID:JTboLA1Y0
- 置石置石って 前の列車はどれぐらい前に通過してたのだろうか
- 238 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:38 ID:NG9yyLzt0
- ４～７分間隔になっているこの時間帯。
更に反対側の下りの通過もあるから、
大きな石を線路に置くのは考えにくい。
- 239 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:40 ID:AbdQ4zlT0
- 伊丹を1分30秒遅れで出発した電車が
塚口を1分遅れで通過しようと思えば何ｷﾛ出せばいいの？
- 240 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:48 ID:UlGSJ3KF0
- テレ朝に模型キター
- 241 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:52 ID:D6qeAIxo0
- >>201
原因不明が原因というわけじゃないから、現時点で解明しきれてない
何か、が存在することは明らかなわけで。そこを追究しないことには
いまだ危険は潜んだままでしょ？競り上がり脱線に関しても、まだ
解析は完全とはいえないし。
以前、学校の先生で日比谷の事故解析に呼ばれた人がいたけれど、
その人は「トライボロジー」という摩擦の世界の第一人者だったよ。
- 242 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:54:54 ID:ZBewqhRO0
- >>191
サンクスです。
参考になりました。
>>204
逆にいうとそんな成績で運転士続けられるの？
某コピペ以外にも（元運転士の書いた本などを見ても）
国鉄時代から勤務評価による勤務規制はきびしいと聞くが。
- 243 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:04 ID:WuqS8lYy0
- >>219
ボロ車をメーカーから「品質保証できません」と警告くらっているにも関わらず
無理矢理使い続ける会社だからね…
岡山や広島なんて職人技で事故が起きずに済んでいるようなもの
- 244 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:06 ID:gL/kiJnR0
- >>233
3月にも雪崩に巻き込まれてえらい目にあってましたよ＞北の保線員
- 245 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 21:55:07 ID:JVhCJr3L0
- >>237
約4分前らしい
- 246 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:07 ID:Eu5CG3Vu0
- >>228
幻のDE10牽引「ビーチイン大洗ひたち」か。
- 247 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:08 ID:PmV9wdmF0
- 実況は実況板に池！
- 248 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:11 ID:GQnzgk450
- 破砕痕は、置石ではなく、
脱輪したときに跳ね上げたい石を後続車両が（レール上で）
踏んだというだけの話だと思う。
4分前に上りが通過しているし、踏切からも距離があるし、
置石している余裕なんかないはず。
- 249 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:15 ID:6UgrFwy00
- Nゲージが走るんです。
- 250 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:18 ID:ikCPoorT0
- 某板から来ました
電車の最高速度が120キロで、理論上は１３３キロ以上出さないと脱線しないとニュースで言ってるんですけど、これは本当？
ホントなら置石とかの可能性もあるの？
- 251 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:20 ID:T1LfR9Tb0
- 1人出せたか、良い兆候だ
- 252 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:21 ID:TE6Wt4210
- 正直、まだ判断材料が少なすぎてなんとも言えないでしょう。
事故原因の解明をすることと、テレビで写ってたのが2両目だという事を解明するのでは
まったく違いますし。
- 253 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:22 ID:fYj0iJcf0
- 「目がうつろ」で注意されるんだったら、「顔が怖い」「目つきが鋭い」でも訓告対象になるんだな。怖い会社だな。
- 254 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 21:55:24 ID:nYXAHDE90
- 報ステの模型、207系じゃなくてﾖ231か何か使ってないか？
- 255 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:27 ID:zGMFxK2/0
- とにかく事故発生当時にビデオ撮影していた神は現場付近にいないものかね。
乗客の証言は証拠を補強するくらいにしかならないものね、この場合。
- 256 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:31 ID:Pdynhejc0
- またこいつか＠テレ朝
- 257 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:32 ID:BlMnB//a0
- また桜井来てるのか。
いい加減にしろ！
- 258 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:32 ID:39F7ioQo0
- ウテシが指令の無線に応答しない事ってよくあるの？
- 259 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:33 ID:gf8otFIB0
- 一号車の死者はカウントしてるの？＿
それともこれから一号車をいじりだすことによって爆発的に増える？
- 260 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:35 ID:oqNN95bH0
- 死者は５０で落ち着いたの？
- 261 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:38 ID:4Mst0Ae20
- >>235
テレビではやたらと11ヶ月ってのを強調してるじゃん？
なんでなのかなーって思ってさ。
- 262 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:47 ID:Z+aqf0cL0
- >>239
通常ランカーブを90と仮定した場合、120㌔
通常ランカーブが何キロなのか誰か知らないだろか…
- 263 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:50 ID:Xy/fHfrQ0
- １３３㌔まで出してもだいじょうぶなんて言ったって
あくまでも理論値だからな。
案外こうゆうのは、実際にやってみると思いのほか限界は低かったなんてよくあるからな。
１０ｍ手前に置石・・・ＪＲ西日本、責任逃れ必死だな。
- 264 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:52 ID:xwcwPJq90
- テレ朝のコイツってどういう経歴の人？
- 265 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:55:58 ID:NYb0SIxg0
- なんでぼろいATSしかなかったの？
ATCはやっぱりコストがかかるのか
- 266 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:02 ID:6UgrFwy00
- >>254
否。209かE501だ。
- 267 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:04 ID:gJzQ9B0S0
- 昔の国鉄時代の山の手線と
今のステンレス製は
強度って違いますか？
どの道脱線すれば大惨事でしょうけど
車両自体の壊れ方は今の方がやわそうな感じですけど・・
自動車ならその安全性を計ったりする事はありますし
設計段階で考慮に入れられる事でしょうけど
鉄道ってあるのですか？
- 268 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:12 ID:Sm2Yc0hH0
- あと、遅れに対して異常なほど過敏＞JR西
ダイヤにゆとりがなく、ちょっとしたことですぐ遅れを出すから、運転士に
しわ寄せをしている。
1分遅れたら1時間正座、いびり。
- 269 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:15 ID:KSo32Wfb0
- まだ警察すら発表してないのに「置石」騒ぎ。
運転手が亡くなったと報があったら
ＪＲ西は死人に口なしとして色々言いまくりそうだな
- 270 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:18 ID:sjym1hSN0
- 初心者マーク貼らないといけないね
- 271 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:23 ID:Eu5CG3Vu0
- >>258
実は結構ある。
電波状態が微妙な所も多いからね。
- 272 名前：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：05/04/25 21:56:26 ID:m+6tpxkx0
- わ。テレビ朝日は懲りなかったらしい、桜井淳てば報道ステーションにまで進出。
- 273 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:42 ID:5cpvUpNC0
- 3人意識ありか・・一人は死亡臭いな
後何人がいるのか・・
- 274 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:42 ID:FHuNfVVU0
- >>231
意志を持った人間ならそれでもやれるんだよな。
ま、疑えば疑えるっていうだけで決定的な証拠はないわな、置石は。
- 275 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:43 ID:Mo3RABOV0
- >>233
なんか会見だけ見ても、ちょっと常識を疑う。
部分社会で生きてきた人間っぽい。
- 276 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:44 ID:JTboLA1Y0
- >>254
まあ細かいことはいいだろ
- 277 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:45 ID:cvUdvmcB0
- >>231 木を隠すなら森の中
- 278 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:51 ID:BlMnB//a0
>>243
そういう事実が本当にあったのか？
- 279 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:56:53 ID:z5Lr2SIW0
- ぺしゃんこが２両目ではないかとの最初の疑問はこのレスだ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114390869/19
- 280 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:00 ID:jR/W2EJQ0
- 金属疲労による車軸破損説に一票
- 281 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:04 ID:Sq0rVX9C0
- >>207
> ＪＲ西日本によると、高見運転士は車掌だった０２年５月、電車が停車駅を誤って通過した際、
> 非常ブレーキをかけずに訓告処分。０３年８月には、指導車掌として勤務中に、乗客に「目が
> うつろ」と言われ、厳重注意を受けていた。
抗てんかん薬の副作用で，そうした表情になることもあるとか。
あくまで可能性だけど，回復運転中，てんかん発作でブレーキかけられずということは
ないのか。
脱線直前の列車指令の呼びかけに，応答していないのと符合する。
- 282 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:18 ID:0OGAC+sT0
- うおー！
京成の3200系なんてもっと古いぜよ
恐くて乗れないよ
- 283 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:18 ID:39F7ioQo0
- >>271
そうなんだ。だから携帯も使うわけね。
- 284 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 21:57:24 ID:i+MPCzUm0
- >>250
とりあえず 現状 置石説は ＪＲ西日本の戯言程度に きいていればよい
- 285 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:29 ID:drKwKOEa0
- 生存者救出するにはマンション壊さないとできなんじゃないか・・・
- 286 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:31 ID:Sm2Yc0hH0
- 信楽事故のときも、責任をすべてSKRに押し付けようとして、JR西が方向優先てこを
SKRに無断で勝手に設置して操作し、そのことをまったくSKRに知らせなかったために、
SKRは信号故障と判断して、事故列車を出発させちゃったんだよな。
しかも、亀山のセンターに設置していた方向優先てこの存在を、運輸省(当時）に知
らせずその存在を隠蔽し、SKRの一方的な信号無視による事故に仕立て上げようとした
からな。
遺族との関係では、「そんなのうちの責任じゃないからSKRに言え」と当時の社長が
遺族に怒鳴ってるし。しかも四十九日で。人間じゃねえよ。
- 287 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:34 ID:8ybFjn8x0
- 明日の朝、死者数は60を超える（含む運転士）
- 288 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:38 ID:GQnzgk450
- >>259
マダダヨ
- 289 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:39 ID:ptd5aZzH0
- 車内に鉄板って案の定機械式駐車場のパレットが包丁になって電車を
３つにスライス状態にしてしまったと思われ。
- 290 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:40 ID:rVEnMy+W0
- >>267
衝突することは考えてない
- 291 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:46 ID:LBS8+NGV0
- マスコミは「客観的報道」をわすれてないか？
- 292 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:47 ID:1DOKV2N20
- まもなく来ますよNHKニュース10
- 293 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:52 ID:qI1gadp10
- なんか日本で起きた事故っぽくないよね。怖い！
- 294 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:53 ID:gL/kiJnR0
- >>279
鉄板の真骨頂だな
- 295 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:57 ID:T1LfR9Tb0
- >>281
そもそもてんかん持ちが動力者操縦免許が取れるのか？
- 296 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:57:58 ID:MOeZVD7k0
- 置石の件・・・
過密ダイヤで人が出来る可能性が低いなら
からすの置石も考えられる。
- 297 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:03 ID:2MkoNIFA0
- あそこのカーブは３００Ｒで結構きつい。
丁度、東名高速の下り、大井松田⇒御殿場 間のきついカーブが３００Ｒ。
あの場所は、かなり減速して運転している。
突っ込んだ瞬間をみてた人の話だと、
『あそこは線路が傾いてる（バンクのことか？）から屋根が見える。今日の電車は向こうに傾いてた・・・』
- 298 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:05 ID:WuqS8lYy0
- >>267
そりゃ強度は鋼製とは違うけど
それが事故の重大性に関係しているとは思えない
- 299 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:17 ID:8pWp3E9/0
- >>176
事故車は91～94年に生産された車種。
120km/h出せるからといって最新ではないし、
よほどの本線で無い限り国鉄時代のATS使ってる路線はそこらじゅうにある。
- 300 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:19 ID:sjym1hSN0
- 車の持ち主、もらい事故
- 301 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:22 ID:FPFu7xdB0
- 今後の西は正念場だな。こんな大惨事を全国に晒した訳だから、相当なイメージ
ダウンは避けられないな。間接的損失で600-800億はいくかな？代わりに西に
苦戦してる関西私鉄等は、不謹慎だが利用者が増えそうだな。
- 302 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:23 ID:KSo32Wfb0
- ＪＲ西は責任逃れに必死だな。
「安全管理に問題あった」と「置石による偶然の事故」では全然違う
- 303 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:36 ID:AA6sgpy/0
- マスゴミがどんどん置き石に傾いてるわけだが・・・・・・・・
- 304 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:40 ID:xwcwPJq90
- このテレ朝の櫻井って奴はなんか電波とばしたの？
- 305 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:40 ID:2SBClwCx0
- 北朝鮮のテロ工作に一票。
やつらが線路に置石を置くなんざ、なんてことない。
戦争だ！
- 306 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:41 ID:V4H87ZkS0
- >>293
日本人がおこした事故じゃなかったりしてorz
- 307 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:48 ID:AbdQ4zlT0
- >>262
おお、すごい。昼からずっと疑問だったんですっきりした
伊丹の出発時間、塚口通過時間、事故発生時間で
速度出るんじゃないのって思ってたんで
- 308 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:49 ID:Sboa3jLv0
- ★電車脱線事故の中国人の反応
2005-04-25 12:53:46 新浪网友 就 日本西部兵庫県発生火車出軌事故至少50人受傷発表評論 IP:218.81.42.*
小日本遭報応了!大家鼓掌!!!!有不鼓掌的理由ma?
小日本はむくいをうけた。みんな拍手！！！ 拍手しない理由なんてあるか？
2005-04-25 12:53:36 新浪网友 発表評論 IP:61.168.125.*
怎麼不死光呀!!!
なぜ全員死ななかったんだ！！！
2005-04-25 12:59:55 新浪网友 発表評論 IP:60.164.0.*
痛快 痛快
2005-04-25 12:59:43 新浪网友 発表評論 IP:218.62.42.*
今早看到這个消息，真的是今天最値得高興的事了，就是有点可惜了，死得太少了，在多点就好了，才傷亡200多人，要是光死就200多就好la！！！
今朝このグッドニュースを見て、ほんとに 今日最も喜びに値することだ。
すこし惜しいな、死んだのが少なすぎる、もっと多ければよいな、死傷者が200人強だけか、もし200人強すべて死んだらもっといいのに！！！
- 309 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:50 ID:S8MbM1cR0
- 今回の脱線転覆事故、
国鉄⇒ＪＲというカテゴリーでいうと、
1963年の横須賀線鶴見事故以来ということでいいのか？
- 310 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:53 ID:LBS8+NGV0
- カラスか？
- 311 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:53 ID:pTvhuFev0
- てんかん持ちは普通自動車も無理
- 312 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:58:55 ID:Vzc/ES9q0
- 酉の洗脳
- 313 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 21:58:59 ID:i+MPCzUm0
- >>281
事故原因を 捏造 責任を運転手に負わせようと 必死だな＜ＪＲ西日本
- 314 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:01 ID:Pdynhejc0
- >>304
見ればわかる。
- 315 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:04 ID:JTboLA1Y0
- この段階で実名出していいのかなあ･･･
- 316 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:04 ID:odeBYGp40
- 工学院大の曽根って先生有名なの？
- 317 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:10 ID:oqNN95bH0
- 運転士は大卒？
- 318 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:13 ID:C1NEOMAw0
- １両目に乗客が３人だけってことは無いだろう・・・
- 319 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:15 ID:vU/iO97y0
- 置石なはずがない
酉が悪い。
- 320 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:17 ID:B0GCMhAI0
- 関西での急カーブといえば山陽の飾磨もすごいカーブだよな
- 321 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:18 ID:D2zVux0q0
- ATS-Pのほうが事実上後発で、たくさんの種類の通過させたい電車（車両）の対応が多かっただけだろ。
同じ路線に同じ種類の電車しか走らない京浜東北線やATCはむいているんだよ。
駅間停車とかたびたび必要だし。
- 322 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:19 ID:+ZDodGCZ0
- カラスがくわえられる程度の小石では、脱線なんてしないだろう。＞296
- 323 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:26 ID:GQnzgk450
- ところで、あのマンションは今後住めるの？
- 324 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:26 ID:uylxIKaJ0
- 現場の白い粉って、実は近所の工場のものでは？
と、あえて置石説を否定してみるテスト
- 325 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:29 ID:Z2st9Z2R0
- >>263
あれは、「設計上何キロ以上だと脱線するか？」と質問があって
答えたわけであって、別に責任逃れじゃないと思われ
JRだって判ってて70キロに設定してるわけだし。（もちろん乗り心地や保線のこともあるだろうが）
- 326 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:32 ID:sjym1hSN0
- すぐ前を走る北近畿は無事終点までいけた？
- 327 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:37 ID:TE6Wt4210
- >>305
その気ならラッシュ時の新快速狙いますって
- 328 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:39 ID:NYb0SIxg0
- まぁ今後データレコーダー塔載が義務付けられるのは間違いないだろう
- 329 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:45 ID:X8nIvonV0
- 25年来の京急ユーザーだけど
京急もカーブであまりスピード落とさないんだよね
戸部～横浜や新馬場～北品川あたりが怖くなってきた
まぁ京急はカーブに強い18メートル車だけど
- 330 名前：名無しでGO! ：05/04/25 21:59:46 ID:WuqS8lYy0
- >>258
只見線のような山奥では無線が届かないので
衛星携帯電話を持ってます（ｗ
>>278
少なくとも国鉄当時に考えられた設計耐用年数を
越えた車両が平気で走っているのは事実
- 331 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:00 ID:oqNN95bH0
- >>318
他は助けられたとか？
- 332 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:00 ID:LBS8+NGV0
- 酉が置石？
- 333 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:02 ID:SA65NTv90
- >>291
そんなものを覚えているマスコミなんかいないよ････
- 334 名前：308 ：05/04/25 22:00:04 ID:Sboa3jLv0
- ★電車脱線事故の中国人の反応
http://comment.news.sina.com.cn/cgi-bin/comment/comment.cgi?channel=gj&newsid=6484524&style=1&page=1
- 335 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:10 ID:I6S/A6xv0
- >>308
ＣＮ氏ね！
- 336 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:14 ID:5cpvUpNC0
- そんなに置石にしたいのかね、ﾏｽｺﾐ＆JRは
もう電車に乗れんわそんなんじゃ
- 337 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:16 ID:xwcwPJq90
- 運転経験１１ヶ月か、問題視されそうだな
- 338 名前：(ｏ,,´-ω-`) へにょんぺ ◆QILhhenyo. ：05/04/25 22:00:18 ID:iP550MCU0
- ☆
λ / ：。 漏れは通勤で東海道本線使うけど、遅れると
(ｏ,,´-ω-`) ρ 飛ばす時あるんだよ、揺れて怖かったりするよ
σ( )
υ υ
- 339 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:26 ID:Sm2Yc0hH0
- JR西日本はとにかく責任逃れするからな。
消防士2名を殺した事故
信楽で42名を殺した事故
踏切の遮断機が下りなかった事故
大阪環状線でドアが開きっぱなしのまま、気がついていながら放置して運転していたこと
そして・・・
- 340 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:36 ID:BlMnB//a0
西職員が紀勢本線で置き石した事件はありましたが。
- 341 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:00:40 ID:i+MPCzUm0
- 置石にだまされるな！
- 342 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:41 ID:jR/W2EJQ0
- 所詮ＪＲの経営陣も元国鉄だしね。
- 343 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:45 ID:T1LfR9Tb0
- >>331
3名以外全員生死不明
- 344 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:47 ID:gdcrnNJP0
- 運転士はどこの所属？
- 345 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:00:52 ID:V4H87ZkS0
- NHKがどう言うかだな
- 346 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:03 ID:D2zVux0q0
- >>213
マイナー路線でもATS－P搭載だもんなぁ＜北
- 347 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:05 ID:ptd5aZzH0
- 座席が無くなってるけど衝撃でふっ飛んだの？
- 348 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:17 ID:VqWf1pr60
- JR酉ってJR東にくらべて新車両導入が遅いもんね。
今回事故った車両が通勤電車では最新じゃないの？
東みたいにE２３１みたいな最新鋭の車両をださないと
- 349 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:18 ID:B0GCMhAI0
- ていうか去年の西鉄の車両火災といい今回の事故といい川鉄車両受難続きだな
- 350 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:24 ID:I66tD3I70
- もう置石で確定っぽい感じの報道だな
- 351 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:29 ID:HVS/TABm0
- テレビで見るより、ここでレス見てるほうが
わかりやすいな。
- 352 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：05/04/25 22:01:29 ID:O3pvgAS20
- しばらく、西の利用は控えようと思う。怖すぎる。
- 353 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:30 ID:oqNN95bH0
- >>343
マジ？
何人くらい乗ってるのかな？
- 354 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:41 ID:k1jPj7Gp0
- こんな過密な路線で、未だ旧式のATSを使っているなんて。
中国に金をやる余裕があるくらいなら、まずは日本の遅れた公共交通
整備にまわせ。
中国なんかリニアは走るは、高速道路を拡張するは、空港は立派に整備
するは、やりたい放題だからな。
- 355 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:42 ID:GybTfpA20
- 社長は「目がうつろ」、技師長（記者会見してた技術屋のトップみたいな奴）は「覇気がない」
- 356 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:42 ID:AA6sgpy/0
- 日比谷線の事故も構造上ありえないと言われてたのに
調べたら音軽減するために削ってたしなぁ・・・なんか検証前に先走ってるなマスコミ
- 357 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:45 ID:D2zVux0q0
- 報道ステーションは、現場にスピードオーバーで差し掛かったと言い切ったな。証拠出たのか？
- 358 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:49 ID:sjym1hSN0
- ＮＨＫと朝日どっちがいい？
- 359 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:53 ID:vH2iTevJ0
- 直線（制限速度１２０キロ）でスピード出してて急なカーブ（制限速度７０キロ）があったら
減速は当たり前だが、遅れた分を取り戻すために急なカーブ（制限速度７０キロ）を速度オーバーして突っ込む！
理論上は脱線（制限速度１３３キロ以上）なため脱線はしないと勘違いした運転手のミス！
運転手は、乗客の安全よりも自分のミスを取り戻そうと必死に短縮した結果だな。
自己中運転手のために罪のない乗客が被害にあった。
- 360 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:55 ID:RoodXxDY0
- みんな、Nゲージを思い出せ！
速度超過で脱線なら、重い車輌から脱線する。まずモーター車がこける。
もっとべらぼうな速度超過なら、全車両同時に脱線する。
ドイツ・エシェデのICEを思い出せ！
130km/h超えで脱線したら、あんなもんでは済まない。
全車両マンションに特攻しているはず。
やはり、先頭車がレールを外れる何らかのきっかけがあったはず。
JRが、置き石が確実と言っているのは、そういうことも勘案しているのでは？
- 361 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:01:57 ID:C1NEOMAw0
- ＮＨＫの模型１両目が無い・・・
- 362 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:00 ID:beEcNzNg0
- >329 おいおい、京急のレール幅が新幹線と一緒だってことくらい、
鉄オタじゃなくたって知ってるだろ？
N速帰れよ。
- 363 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:03 ID:GQnzgk450
- >>347
座席は担架の代用で使った。
- 364 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:03 ID:5LEVCfYn0
- ＞３５２
台湾でもいってろ
- 365 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:06 ID:PmV9wdmF0
- 鉄板住人は11時前にはマンションに1両目がもぐってることをつかんでいたんだな。
流石だ……
- 366 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:10 ID:JTboLA1Y0
- >>357
これだからあかは
- 367 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:10 ID:xwcwPJq90
- 制限速度は７０キロでも、脱線は１３３キロだからな。
いくら速度をオーバーしてでも制限速度の２倍近くまでは出さないだろ
- 368 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:10 ID:JJjocYhJ0
- >>347
担架代わりに使ったんだろ
- 369 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:12 ID:KSo32Wfb0
- 置石のあったのは間違えない！
っと、云っているのはＪＲ西だけ。
警察はＪＲ西の通報で調べてるに過ぎない。
もちろん虚言の可能性もある（さすがにないと思うが）
- 370 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:17 ID:bENm9B3v0
- 一両目は立体駐車場に突っ込んだんだな。
車もかなりの台数が逝ったな・・
- 371 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:18 ID:WuqS8lYy0
- >>317
大卒で11ヶ月目じゃ23歳になりません（ｗ
- 372 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:23 ID:tslfmj4i0
- 福知山線 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%9F%A5%E5%B1%B1%E7%B7%9A
自動列車停止装置 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ATS
- 373 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:24 ID:z5Lr2SIW0
- このあたりでは、ぺしゃんこが２両目であることをほぼ全員が認識
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114390869/277
- 374 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:27 ID:TE6Wt4210
- 時間が経てばはっきりしますよ。
- 375 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:27 ID:/JG9h7Lf0
- >>344
京橋電車区辺りじゃまいか?
- 376 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:35 ID:Sm2Yc0hH0
- 信楽事故のときも、責任をすべてSKRに押し付けようとして、JR西が方向優先てこを
SKRに無断で勝手に設置して操作し、そのことをまったくSKRに知らせなかったために、
SKRは信号故障と判断して、事故列車を出発させちゃったんだよな。
しかも、亀山のセンターに設置していた方向優先てこの存在を、運輸省(当時）に知
らせずその存在を隠蔽し、SKRの一方的な信号無視による事故に仕立て上げようとした
からな。
遺族との関係では、「そんなのうちの責任じゃないからSKRに言え」と当時の社長が
遺族に怒鳴ってるし。しかも四十九日で。人間じゃねえよ。
- 377 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:45 ID:YIw7NY4q0
- 120キロで走ってたとして線路上に置石があったら
運転士は「置石だ！」って気づくもの？無理？
- 378 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:56 ID:lzq6GaXK0
- 性別不明ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 379 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:02:59 ID:xwcwPJq90
- グロ映像だな、モザイクかけても血まみれなんが一目瞭然
- 380 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:06 ID:V4H87ZkS0
- >>371
- 381 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:06 ID:C1NEOMAw0
- >>353
単純に５８０人／７両だから・・・８０人か？
- 382 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:08 ID:LBS8+NGV0
- 先頭車両の乗客きたー
- 383 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:14 ID:Sm2Yc0hH0
- 対向列車が突っ込んでたら、もう・・・
- 384 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:14 ID:ecuTq5Xz0
- 本当にJRはアホカトバカカト・・・・・
今度は貨物線内事故・・・・・
けが人はいないみたいだが
JR事故多すぎ
そしてご冥福祈ります・・・・
- 385 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:14 ID:TE6Wt4210
- >>369
調べればわかることでしょう
- 386 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:21 ID:orVVq6Ud0
- 360に一票
- 387 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:22 ID:gdcrnNJP0
- >375
サンキュ
- 388 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:24 ID:G54xtenq0
- 運賃の払い戻しあるの？
- 389 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:27 ID:hnTJdM/u0
- 現場のカント何㎜？
- 390 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:32 ID:NYb0SIxg0
- 鉄道事故調査委員会の真価が問われるときがきたな
- 391 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:35 ID:4Mst0Ae20
- やはり11ヶ月ってのはまだ未熟だ
運転させるべきじゃない
- 392 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:34 ID:LrndM8160
- さっきのNHK手話ニュースで言ってたけどマンションの住人全員避難だって
何でも衝突の衝撃でい１Fの柱が脆くなっていて車両撤去作業の振動で
倒壊する恐れすらあるのだそうだ
- 393 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:43 ID:WuqS8lYy0
- >>329
京急はああ見えて制限の速度が高いだけで制限そのものは厳しいよ
ウテシの引退も疲労度ゆえに鉄道各社で一番早いんだから
- 394 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:55 ID:q/XfoWXr0
- ATS-P ＋ 労働組合 なら安全運転確保されていた
- 395 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:03:56 ID:hq0QbGIJ0
- http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114429748/874←こちらのリンク先の掲示板で、今回の列車脱線大事故を全く予測出来なかった細木数子の処分方法が検討されています。
また、列車がマンションに突っ込んで大破している画像も多数掲載してあります。
- 396 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:02 ID:4nlUBo0G0
- 置き石原因説は↓の地図から見ても解る通り、
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.25.45.9N34.44.19.1&ZM=11
脱線地点から最寄の踏み切りまで１００ｍある。
仮に、「石を置いた人間」がいたとするなら、
先行車が通過した後に事故車が到着するまでの僅かな時間に、
（しかもラッシュアワーの時間帯に）誰にも目撃されずに、
踏み切りから脱線地点まで合計２００ｍ往復したか、
人目につき易い場所にもかかわらずフェンスを乗り越え石を置いたことになる。
結局のところは、スピードの出し過ぎと急ブレーキが原因と言わざるを得ない。
上空画像から見ると
＼ このような状態でマンションに突っ込んでいる
／
＼
｜
｜ ↑進行方向
- 397 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:02 ID:gf8otFIB0
- 一号車の死者カウントしてなかったら、
総合的には１００人超えてしまうじゃん。
なんか泣きそうになった。
- 398 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:07 ID:xwcwPJq90
- >>388
そんな次元の問題では
- 399 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:08 ID:RAjs1IYI0
- ttp://www.jr-souren.com/democratize/democratize_01.htm
たった1分遅れただけなのに、これってマジ！？
- 400 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:09 ID:GQnzgk450
- マンション２階の住人は、今夜眠れるのかね？
- 401 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:11 ID:oqNN95bH0
- >>381
それで４人だけ安否？
- 402 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:12 ID:1tNL+iMW0
- まず133自体が机上の論理で有ること。
- 403 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:13 ID:TE6Wt4210
- >>376
同じもの何度も貼らなくても、一度貼れば十分、大丈夫ですよ。
- 404 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:29 ID:LBS8+NGV0
- チェーンソーで？
エンジンカッターとちやう？？
- 405 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:46 ID:Sm2Yc0hH0
- >>393
>ウテシの引退も疲労度ゆえに鉄道各社で一番早いんだから
それは運転士にかかる負担が大きいということだから、ダメだろ。
- 406 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:50 ID:vH2iTevJ0
- 新たな情報！！
運転手は過去３度の処分があった常習犯。
たった１１ヶ月のうちに！
- 407 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:04:58 ID:JTboLA1Y0
- 酷すぎる・・・＠報ステ
- 408 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:01 ID:B0GCMhAI0
- 大昔阪急が山陽と阪急六甲で衝突事故起こしたときは山陽の運転士逮捕
迅速な対応した阪急の車掌は表彰されたな
- 409 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:09 ID:sjym1hSN0
- あれ廃車になるの？
- 410 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:17 ID:X8nIvonV0
- >>393
そうだった
京急、都営、京成の信号は私鉄でも特殊だったような
- 411 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:25 ID:WuqS8lYy0
- >>348
207は酉じゃ十分新しい方
>>349
事故車は日立製
- 412 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:32 ID:oqNN95bH0
- >>406
それマジ？
嘘なら訴えられるよ
- 413 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:33 ID:hnTJdM/u0
- いや、復旧無理だろ普通に
- 414 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:33 ID:TE6Wt4210
- >>406
おまいさんはこのスレをはじめから読み直してください
- 415 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:38 ID:JTboLA1Y0
- >>409
脱線してないものは使えるのかもしれない
- 416 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:39 ID:342IH8V40
- 車軸の疲労破壊。
起点となった欠陥(クラック)は2年前から放置されていた。
そんなところでしょう。
- 417 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:44 ID:PmV9wdmF0
- >>381
車両によって偏りがあるから一概には言えんけど、
大体40～120，130ぐらいでないの？
1両目にどれだけ乗っていたかわからんが、学生の利用などがあり、
結構乗ってたんではないか、という意見があるね。
- 418 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:48 ID:xwcwPJq90
- マンションはJR西が買い取りかな
- 419 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:05:51 ID:orVVq6Ud0
- >>409
まだまだ使います＞酉
- 420 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:02 ID:Pdynhejc0
- >>408
その後山陽のｳﾃｼは確か自殺…
- 421 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:12 ID:UlGSJ3KF0
- >>377
無理。踏んでから？という感じだろ
- 422 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:15 ID:Ngkqb1GI0
- >>406
３度かよ。
すぐにパニック起しちゃうような性格の人間っぽいな
- 423 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:20 ID:JTboLA1Y0
- 8mオーバーラン確定なの？
- 424 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:21 ID:qI1gadp10
- 結局運転士の未熟だったんじゃん！
- 425 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:22 ID:jR/W2EJQ0
- しかし酉はバカか。
運転士の過去の賞罰を口にしてるが、そんな問題ならマスコン握らすなよ。
新快速ばっかり車両導入したり、他線区でボロボロの車両何年も使って、
田舎へ行けば枕木の間に雑草だらけの線路。
こんな会社に時速３００ｋｍののぞみなんか運転させていたら
じきにとんでもないことになるぞ。
今日の事故をみて束の方が数倍もマシなことがわかった。
朝夕は殺人的な混雑だし、乗務員も緊張度があるんだろうか。
- 426 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:22 ID:ZBewqhRO0
- >>348
逆に１０３だったらこの事故は起きなかったのでは？
だしてせいぜい１０５くらいだろうし、横の剛性もありそう。
- 427 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:28 ID:BTdaJHis0
- >>278
東でも東海道本線等、かなり古い車両が今でも走ってる。
- 428 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:29 ID:KSo32Wfb0
- ＪＲ西は責任逃れに必死だな。
「安全管理に問題あった」と「置石による偶然の事故」では全然違う
- 429 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:33 ID:rEgNozsj0
- やっぱりマンションの駐車場部分には事故後たくさん献花されるんだろうか。
死者を弔うのは大切だが、マンション住民の中には複雑な気持ちの人もいるんだろうな。
- 430 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:34 ID:U1WUMf5W0
- 運転手「やべーまたオーバーランしたよ
この前も、一回やったからな、しかも遅れてるしとりあえず
間に合えば、オーバーランだけ怒られるから、とにかく
間に合わせよう」
つまりひき逃げ犯と同じ考え
- 431 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:44 ID:T1LfR9Tb0
- >>406
車掌時代も含めてだ。
それでも3年程度の間に100mオーバーランやら停車駅通過で非常弁扱い忘れやらかなりヤバい事やってるが
- 432 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:52 ID:hq0QbGIJ0
- http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114429748/874←こちらのリンク先の掲示板で、今回の列車脱線大事故を全く予測出来なかった細木数子の処分方法が検討されています。
また、列車がマンションに突っ込んで大破している画像も多数掲載してあります。
- 433 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:06:53 ID:i+MPCzUm0
- 置石説は あきらかにおかしい 当時電車は速度超過してた ということは 運動エネルギーは 通常速度より大きいわけで そのエネルギーに耐えうるためには そうとう頑丈（＝大きい重たい）な石を おかなければならないはず
そんな石を ５分間間隔の複線区間で おけるわけがない
- 434 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:54 ID:gpSpavbZ0
- ところで聞きたい。時速１００ｋｍから急ブレーキを掛けると、車輪はロックしますか？
ロックすれば火花も散るでしょうし、レールに焼き付き痕が付くと思われますが・・・
脱線するほどの置石なら運転士はブレーキ掛けるはずでしょ？
それと、脱線した後にブレーキをかけると後部車両ではきちんと制動利きますか？
- 435 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:55 ID:FqkzJRyH0
- 鉄板は初めてだけど、これはやっぱりスピードですかね
列車て速度上げると少し浮いてる感じがするから
そのまままっすぐいってしまったのかと思うんですが
- 436 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:06:56 ID:WuqS8lYy0
- >>391
勘違いしてるかもしれないけど初めてハンドル握って入社11ヶ月じゃないからね
ちゃんとその前に駅業務とか添乗研修とかやってるから
- 437 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:00 ID:hot3On6/0
- シミュレーションだ
- 438 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:01 ID:xwcwPJq90
- CGショボ
- 439 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:03 ID:JTboLA1Y0
- 報ステすご
- 440 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:10 ID:7YrhfL2xO
- >228
スレ違いだけど…大洗直通「ひたち」は有り得ないが、あやめの季節に潮来直通臨はある。
- 441 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:11 ID:LBS8+NGV0
- 酉Яﾚ
- 442 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:12 ID:UlGSJ3KF0
- >>389
95mm
- 443 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:15 ID:KSo32Wfb0
- 構造上ありえないと云って、検証したら覆った事故は過去に多数ある。
そもそもＪＲ西の云う安全基準が信用出来ない。
- 444 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:15 ID:V4H87ZkS0
- ＣＧキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
- 445 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:27 ID:Kh/tAZEC0
- よく解った
- 446 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:34 ID:/QXb4qyQ0
- 京急を旅行でよく使うが、(北海道人です)ええと品川から上大岡まで
ライナー使ったことがあったがあれ横浜通り過ぎるんだよね。３０分で
ついてしまったことを覚えている。確かスピード１３０キロ超えてて
カーブも１１０キロぐらいかな。京急はこんなにスピード出すと思ったが
この事故起きて京急乗るの怖くなった。６月に東京行く予定だがモノレール
に変更しようかな、、、
- 447 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:41 ID:YHK+ypSD0
- 2分で130kmの速度まで行くのか？
- 448 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:42 ID:I66tD3I70
- これってどういう保険に入ってるんだろう
被害者と車両と路面と建物と救助活動と、結構な額だよな
- 449 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:45 ID:xwcwPJq90
- 血まみれやなぁ、えげつない
- 450 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:57 ID:V4H87ZkS0
- 高卒でもＪＲのウテシになれる？
- 451 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:07:58 ID:vSt3rOXf0
- >>400
マンションの住人全員避難
情報ソースはNHK手話ニュース
- 452 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:00 ID:cvUdvmcB0
- >>396
石置き人が往復しない可能性だってある
- 453 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:00 ID:fOIt15IV0
- 速度注意しなかった車掌が怪しい気がする。
ところで運転士と車掌ってどっちがえらいの?
- 454 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:03 ID:oqNN95bH0
- >>417
時間的に学生いるの？
大学生？
- 455 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:04 ID:u9MbduxU0
- >>420
車掌じゃなかったっけ？
- 456 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:04 ID:yyQnn0Qe0
- >>447
それは余裕。
- 457 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:05 ID:YXlivvus0
- >>420
自殺したのは車掌。関西私鉄の場合、列車を発車させる権限は車掌にしかないので、
「発車を阻止できなかった責任」を負うということで、自社線の列車に飛び込み。
- 458 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:08 ID:AA6sgpy/0
- 踏切まで１００ｍくらいか。
置き石できないことはないんだなぁ・・・
- 459 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:11 ID:Y5bF4ZIT0
- なぁおまいら、福知山線の事故ってまだまだ始まりに過ぎないんじゃないのか？
↓
【社会】"悪質ないたずら" ＪＲ特急、金属のフタ巻き込み緊急停車…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114430885/l50
- 460 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:17 ID:gdcrnNJP0
- >433
速度超過の証拠は無い。
>434
晴天で非常ブレーキをかけてもロックしません。
止まる寸前にはロックするけど。
- 461 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:20 ID:Sm2Yc0hH0
- 京急は危険だろ
- 462 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:22 ID:B0GCMhAI0
- >>420
そうそう
山陽本社にも捜査が入ってその影響かしらないけど旧型車がいっせいにあぼ～んされた
- 463 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:29 ID:rxACx1hR0
- 人がしんでんねんでー
- 464 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:35 ID:zGMFxK2/0
- >>409
廃車以外ねえべな。
悪趣味な金持ちが買い取ってオブジェとして飾るのなら別だが。
- 465 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:41 ID:8+PcjUst0
殺人企業 ＪＲ西日本
それも置石のせいに無理やりしようとしているところがいやらしい。
- 466 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:49 ID:F8QHva/d0
- 桜木町、三河島、鶴見、東中野、信楽高原そして尼崎か。
- 467 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:49 ID:JJjocYhJ0
- 5分もあれば置き石するには十分な時間だろ
そういう意志を持って準備してる人間にとっては容易いこと
- 468 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:08:54 ID:39F7ioQo0
- >>453
一応レチ
- 469 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:03 ID:2pCHbPhe0
- 関西（西日本）の人って・・・
ドーン、ダーン、こ～んな、バーン、
結構擬似表現多いんだね
- 470 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:03 ID:hot3On6/0
- >>454
２限からの学生とかだろうな
- 471 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:06 ID:xbK7Pe7hO
- 10ch再現CGｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!!
しかし、ちんちん電車じゃあるまいし、なぜウテシ立ってる？
- 472 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:08 ID:WuqS8lYy0
- >>408
あれも阪急が高圧的な態度に出て結局乗り入れ中止になったっけな・・・
>>409
後ろ3両は修理して使うでしょうな
- 473 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:10 ID:X8nIvonV0
- >>362
知ってるっつーの、あと横浜市営地下鉄、京阪、阪急、阪神、山陽も標準軌。
でも昔は横浜付近の通過じゃレールが軋んだもんだぜ。
- 474 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:15 ID:Ngkqb1GI0
- 「人がしんでんねんでー」って正義面して西の社員に罵声浴びせた
馬鹿記者は何処の記者だｗ
- 475 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/25 22:09:17 ID:S1XQz7xt0
- >>446
wing号ね。
出しても126km/hくらい。
- 476 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:16 ID:3/gRNB0a0
- ７両で580人だから１両あたり83人弱。
シートは54人分だから立ち客は最低で29人くらいか。
全部のシートが埋まりかけて、
ドア際の手すりが全部埋まって、
各ドア間の吊革に5、6人づついるという状態かな。
- 477 名前：記念カキコ ：05/04/25 22:09:23 ID:aD7YrwlmO
- まんこ
- 478 名前：278 ：05/04/25 22:09:32 ID:BlMnB//a0
>>427
東海道線は１１３系がなくなったので２０１系が最古参になると思うが、
>>243が言うようにメーカーから使用を停止するような忠告が本当に
あったのかと。
- 479 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:38 ID:xwcwPJq90
- ストレッチャー
- 480 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:39 ID:UlGSJ3KF0
- 明日からしばらく酉の株価はストップ安だな
- 481 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:39 ID:d9qx4bNv0
- 血まみれ・・地獄・・・。
車両はグチャグチャ
- 482 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:40 ID:yyQnn0Qe0
- >>460
速度超過は乗客の証言によって正しいと見たほうがいい。
これは明らかでしょ。
- 483 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:49 ID:/XYE/iDK0
- しかし関西は置石の事故が多いよね、
電車に乗るのも命がけですね。
- 484 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:55 ID:KT2X6Qu80
- >454
同大の学生が乗ってたそうだ
大学のサイトにも乗ってる
- 485 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:56 ID:KSo32Wfb0
- 置石のあったのは間違えない！
っと、云っているのはＪＲ西だけ。
警察はＪＲ西の通報で調べてるに過ぎない。
もちろん虚言の可能性もある（さすがにない・・・・かな、信楽事故の件があるからなんとも）
- 486 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:09:59 ID:JJjocYhJ0
- 記者会見でマスコミが「人が死んでんねんぞ！！」って責めてるのは腹立つ
何でおまえは正義の味方気取りやねん
- 487 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:08 ID:drKwKOEa0
- よく放送できるな
- 488 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:17 ID:fOIt15IV0
- 速度注意しなかった車掌が怪しい気がする。
ところで運転士と車掌ってどっちがえらいの?
- 489 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/25 22:10:18 ID:S1XQz7xt0
- >>473
ノンノン横浜市営は市電と同じ1327mm
- 490 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:26 ID:X8nIvonV0
- >>468
中目黒はノーカウント？
- 491 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:31 ID:KSo32Wfb0
- ＪＲ西は
信楽事故の際にＳＫＲに責任を押し付けようとした前科があるので
云うことがまったく信用出来ない。
- 492 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:31 ID:ZWilPAc60
- おお！生きてる人がおるぞ！早く助けてやってくれ。
- 493 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:37 ID:hZLTlr3C0
- 一両目のって言われてる台車ってモーター付いてるよね？
一両目ってTcじゃなかった？
- 494 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:37 ID:YuAGetjl0
- ﾃﾚﾋﾞで
「先頭車両に乗っていたが自力で這い出せた、その後何名か救助したが限界で…」
と言うような趣旨の被害者ｻﾝのｺﾒﾝﾄがあったです
（ほかにも「先頭車両にいたが、事故後の車内は地獄絵図だった」とｺﾒﾝﾄしていた人も
いますた）
ので
先頭車両全員閉じ込められ、というのは無しではないかと
- 495 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:42 ID:WuqS8lYy0
- >>454
同志社前行きだからね
後ろ3両は手前で切り離すから
- 496 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:50 ID:V4H87ZkS0
- ラジコンヘリで置石・・いやなんでもないです
- 497 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:51 ID:MLjcxcMA0
- 結局死者数はどうなってんの？
50人ていうのは回収された遺体の数だよな？
一両目とかにまだまだいるんだろうか。
- 498 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:53 ID:xwcwPJq90
- 速度がいつもよりも速かったと言っても、事故が起きてからの乗客の証言だからな。
先入観にもとづく記憶の変形が無意識で起きてる可能性も高いしなぁ
- 499 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:10:54 ID:9ZZKIgWx0
- ＜疑問点＞
［置き石について］
事故当時の列車の運行間隔はどれくらい？
置き石できるくらいの間隔はあるの？
脱線させるくらいなら、そこそこ重さのある石だと思うけど
最近、事故現場付近では置き石が頻発していたというけど、
置き石が発見されたときと、事故発生時の類似性はあるの？
［速度超過について］
直前の直線区間が120km/hの制限速度ならば、そこから減速しなかった可能性があるよね？
運転士は目が虚ろという乗客の指摘で、訓告処分を受けたと言うけど、
訓告処分と言うことは、乗客の指摘以外にも客観的にわかる精神症状があったということ？
- 500 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/25 22:10:59 ID:0nS4yFps0
- ∧_ _∧
（,, ´д｀) >>454
／ ヽ 同志社へ逝くには都合のいい電車らしいね・・・
| ｌ .l |
| | .|、゛つ━・~ 同志社駅は出口は前のほうらしいから・・・
ヽ.| . | ￣ ＿＿__
| | | ／;;;;;;;;／|
| | |. |￣￣,| |
| | | . | / | |
| | |. |━・ | |
（＿_)＿) . |＿＿,|／
- 501 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:05 ID:yyQnn0Qe0
- >>488
走行中にあまり無線は使っちゃだめだし、そんな数分で判断できるものじゃない。
- 502 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:06 ID:gJcqMxwQ0
- １両目からは既にそれなりに救出されているみたいだな
- 503 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:08 ID:GQnzgk450
- そうか、死人が５０人も出たマンションなんて
不動産価値ゼロになるわけだな。
- 504 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:10 ID:gdcrnNJP0
- >482
乗客の証言が速度超過の証拠？
それはないだろう？
その内はっきりすると思うが、現段階では証拠は無い。
- 505 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:11:14 ID:i+MPCzUm0
- >>434
通常ロックする ２０７もロックしたとおもう（東急８５００系は例外）
脱線後でも制御菅（車両と車両の間にある線） が破断 または 密着式連結器が はずれなければ 後部車両は制動する
- 506 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:15 ID:fqtHiPy3O
- >>399
23歳運転手もそれを知っていたはずだから
かなりあせっていたんだろうな・・・
- 507 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:20 ID:1tNL+iMW0
- 運転手が死亡して、置き石説っぽいうやむやな終わり方では最悪だ。
明らかに、運行計画上乗員の無理な運転を強要するような体勢が常態化していた。
そういう根本的原因を解決しないまま終わるのが非常に怖い。
- 508 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:23 ID:WuqS8lYy0
- >>462
ツリカケ×チョッパとかいう恐ろしい車両もあったんだっけ（ｗ
- 509 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:26 ID:Dy+a/gtj0
- >>470
同志社で降りるのなら一番前が便利だし、怪我人の中にも大学生ぐらいの年齢の人が結構いる。
- 510 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:31 ID:AA6sgpy/0
- 山手線缶詰事件をムービー撮影してたブログ見たけど
マスコミまじで邪魔。救急隊員の道塞ぐし。
- 511 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:33 ID:n6395mks0
- >>391
いや、それはおかしいだろ。運転士暦が11ヶ月なんだから。大ベテランだって最初は初心者なんだし。
結局のところ、運転士になるまでの教育をもうちょっとやるべきだったんじゃないのかな。
昔と比べると、運転士になるまでの訓練期間が短くなってると聞いたことがある。
- 512 名前：記念カキコ！ ：05/04/25 22:11:34 ID:aD7YrwlmO
- まんこ
- 513 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:37 ID:hnTJdM/u0
- 同志社大鉄建部で乗車してた方いないの？
- 514 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:11:53 ID:YXlivvus0
- 置き石かどうかは別として、速度超過程度でもそう簡単には横転しないと思うので、
原因究明をしっかりしてもらいたいね。
- 515 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:12 ID:d9qx4bNv0
- 人が死んでんねんで
- 516 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:14 ID:oqNN95bH0
- >>494
だったら４名以外にも助かったんだね
>>495
同大の人もいるんだね
- 517 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:14 ID:39F7ioQo0
- 正義感を振りかざす記者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 518 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:19 ID:drKwKOEa0
- >>497
まだいる。
死者50人以降も搬出してる・・・
- 519 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:22 ID:X8nIvonV0
- >>489
そうだった、市営は車体が18メートルってだけか
- 520 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:23 ID:KSo32Wfb0
- 構造上ありえないと云って、検証したら覆った事故は過去に多数ある。
そもそもＪＲ西の云う安全基準が信用出来ない。
- 521 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:24 ID:MW9VlcXV0
- >>399
それは赤系組合色が強い社員を干す常套手段だろ。
どこの鉄道会社でもやってるぞ。
組合員やるならミスは侵すなったことだろ。
- 522 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:28 ID:B0GCMhAI0
- >>472
本当は山陽は梅田直通は阪急に乗り入れて行きたかったらしい
ただ山陽線無内は六両編成しか入れないという理由で纏まらなかったというのが表向きの理由だけど
本心はやはり阪急六甲駅での自己が尾をひいているらしい
- 523 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:28 ID:Fbxz++ya0 <:62764782>?
- なんか泣けてくる。。。
- 524 名前：三国人 ：05/04/25 22:12:32 ID:MDnRCIkg0
- 運転経験ない方がかえって緊張感ある運転でいいかもよ。
慣れると調子に乗り細かい部分が疎かになるのが人の常
- 525 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:45 ID:VqWf1pr60
- <a href="../test/read.cgi/train/1114431767/433" target="_blank">>>433
それもわかるけど、何か異物があったのか車両故障なのか？
- 526 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:50 ID:2y5yx6Mh0
- 酉としては置き石にしたいだろうな
- 527 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:54 ID:eBlx34IJ0
- >>474
バカ記者は朝日、ということになっているが、そのソースはどこか知らない。
- 528 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:12:56 ID:yyQnn0Qe0
- >>504
いつも乗ってる路線で、明らかに違う様相だったら、誰だって気づいているだろう。
まさか75km/hで走行してたなんていうのか？
- 529 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/25 22:12:59 ID:S1XQz7xt0
- 逆に置き石の方がｳﾃｼの責任も少しは軽くなるんじゃないか？
- 530 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:04 ID:WuqS8lYy0
- >>478
N40っていう旧型車の保全延命工事をする時に
「あんさん、そりゃ無茶でっせ」と言われたという話がここで出た
ソースは２ｃｈだから信じる信じないはお任せするが
- 531 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:09 ID:xwcwPJq90
- 一両目に何人残ってるんだ、いったい
- 532 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:11 ID:zGMFxK2/0
- >>434
焼き付き痕などできねえよ。
グラインダーで鐵を磨いているようなもんだ。
ただ車輪がロックした場合車輪にフラットちゅう平らな部分ができる。
それは事故調査でおいおい分かること。
とにかく今分かる情報でこれが原因だと断定できるわけがない。
- 533 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:16 ID:2nd8NjY10
- >>470
遠足でUSJ。
- 534 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:22 ID:oWlMwey40
- あの「人が死んでんねんで」のDQN記者、だれ?
- 535 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:29 ID:HOKzqaOt0
- 485が止まってる
- 536 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:35 ID:qWgiKTpu0
- 最初に亡くなられた方には心よりご冥福お祈りいたします。
事故の原因は色々言われているがやっぱり運転士が無理に回復運転を
したのが原因だと思う。（制限70区間、置石であそこまで派手に脱線するか？）
そうなれば当然運転士の責任は問われるだろう。
しかしなぜ？そこまでして回復運転しなければならなかったのか。
聞いた話や２ちゃんの話を総合すればJR酉の異常ともいえる労務管理があった
からだろうと思う。
多分あの運転士、あのまま普通にあの列車の乗務を終えて帰区しても
区長、係長たちにｶｺﾞﾒ×２され恫喝・罵声の嵐の後、乗務停止が待っている
のだから。そんな事を考えれば少しでも遅れをとりもでして…、なんて考えて
しまったのではないだろうか？
今回の事故原因、根底には酉の異常な労務管理があったからじゃないか。
長文ｽﾏｿ
- 537 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:37 ID:wqOrHf280
- テロ朝では速度超過と決めつけているが
- 538 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:44 ID:nTOqpEpD0
- 誰か最後尾で速度計にかじりついてたマニアはいないのかなぁ。
それなら信用のおける証言が取れるのに。
- 539 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:48 ID:6UgrFwy00
- 日本は報道統制敷いてるからちょっとズレた報道すると『不許可』になるのだよ。
- 540 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:50 ID:fSxH0fwJ0
- >>489 >>489 >>489
- 541 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:52 ID:sjym1hSN0
- 特急が止まっているように見えたけど後続？
- 542 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:52 ID:QhXUYdkS0
- >>534
ゲンダイ
- 543 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:13:56 ID:YXlivvus0
- >>462
旧型車置き換えと六甲事故は全く無関係。
- 544 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:04 ID:0NxKhjyz0
- >>527
報知の記者って書き込みもあった。もちろんソースはないのでわからん。
- 545 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:09 ID:jR/W2EJQ0
- 酉は高速走行に対する気合の入れ方を京急に行って見習え
- 546 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:09 ID:E/8QB78J0
- まさかとは思うが、床下の車両部品が脱落して車輪がそれを巻き込み
脱線するという可能性もあるような気がする・・・
- 547 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:09 ID:KSo32Wfb0
- ＪＲ西は責任逃れに必死だな。
「安全管理に問題あった」と「置石による偶然の事故」では全然違う
- 548 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:12 ID:C1NEOMAw0
- >>494
今救助しているのが実は２両目だったりして・・・
- 549 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:17 ID:YHK+ypSD0
- 速度超過は絶対あると思うけど
- 550 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/25 22:14:20 ID:0nS4yFps0
- 最終的に犠牲者は何人くらいになるんやろう・・・？
- 551 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:19 ID:oqNN95bH0
- 一両目は駐車場に突っ込んだの？
- 552 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:22 ID:j9jxYu7o0
- >>537
そうか？
- 553 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:23 ID:GpjlX3Rz0
- ＡＴＳ－Ｐ型は福知山線は導入してるのでしょうか？
- 554 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:24 ID:PmV9wdmF0
- >>516
先頭車両を2両目と誤解しているんではないか、と思う。
まさか、マンションの中にもぐりこんでいるとは思ってない気がするんだけどなぁ……
- 555 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:31 ID:9ZZKIgWx0
- 最近の車両はフラットスポットを作らないように、ロックしないようにできてるんじゃなかったっけ？
- 556 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:35 ID:hot3On6/0
- >>542
納得
- 557 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:35 ID:BlMnB//a0
- >>522
昭和４３年の直通開始時は、阪急・阪神梅田～山陽姫路で乗り入れる予定
だったが、３社のダイヤが噛み合わないために、六甲・大石～須磨浦公園
だけの乗り入れになっただけ。梅田まで走れなかったのは阪急云々ではない。
- 558 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:37 ID:Mo3RABOV0
- 朝日は置石に拘ってるみたいね。
- 559 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:38 ID:ecuTq5Xz0
- で、JRの社長が謝罪しているわけだが・・・・・
全然謝罪しても事故おきるんですが
- 560 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:41 ID:Sm2Yc0hH0
- 信楽事故のときも、責任をすべてSKRに押し付けようとして、JR西が方向優先てこを
SKRに無断で勝手に設置して操作し、そのことをまったくSKRに知らせなかったために、
SKRは信号故障と判断して、事故列車を出発させちゃったんだよな。
しかも、亀山のセンターに設置していた方向優先てこの存在を、運輸省(当時）に知
らせずその存在を隠蔽し、SKRの一方的な信号無視による事故に仕立て上げようとした
からな。
遺族との関係では、「そんなのうちの責任じゃないからSKRに言え」と当時の社長が
遺族に怒鳴ってるし。しかも四十九日で。人間じゃねえよ。
- 561 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:43 ID:JJjocYhJ0
- 記者の方がヤクザみたい
- 562 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:43 ID:MMrJJpDlO
- お陰さんで竹の塚が霞んで見えるよ
- 563 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:47 ID:2nd8NjY10
- >>541
対向車
- 564 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:51 ID:Z+aqf0cL0
- >>519
釣られるな
1435mmだよ
- 565 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:53 ID:U1WUMf5W0
- 運転手はどうしたの？
- 566 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:14:53 ID:I66tD3I70
- 警察が集めてる石は結構大きいな
- 567 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:04 ID:Lh8qrEv70
- 関東人は大半が走るんですで通勤しているんだから明日はわが身。
自分の身は自分で守る意識を持とう。
- 568 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:04 ID:Xy/fHfrQ0
- ＪＲ西発表の伊丹駅で８ｍのオーバーラン
これも実は非常に胡散臭い発表なんだよ。
たまたまこの列車に通勤途中の大阪ＭＢＳラジオの記者が４両目に乗り合わせてて
ＭＢＳラジオで状況をレポートしていたけど
ＪＲ西日本の８ｍのオーバーランという発表を聞いて
「８ｍなんて少ないもんじゃなかった、伊丹駅では列車２～３両分はバックしていた」
とレポートしていた。
- 569 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:05 ID:0NxKhjyz0
- >>558
朝日の言うことなんか信用できん。
- 570 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:06 ID:gJcqMxwQ0
- >>542
人間じゃなかったか
- 571 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:08 ID:OxF9K6da0
- 【関西】「人が死んでんねんでー」【DQN記者】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114397010/
- 572 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:08 ID:UlGSJ3KF0
- 速度超過は刑事責任的にどうなのだろうか？
- 573 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:11 ID:wqOrHf280
- 救助活動の邪魔しているのに、正義の見方気取りのテロ朝
- 574 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:14 ID:f6pZVxHnO
- 粉砕痕っていうと石に乗り上げて事故ってこと？
- 575 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:20 ID:hnTJdM/u0
- ロックすると制動距離が伸びるんだっけ？
- 576 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:22 ID:oWlMwey40
- >>542
どうも。あんなヴァカ会見場から締め出せばいいのに。
- 577 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:26 ID:Sm2Yc0hH0
- 謝罪って口だけだろ
どうせ遺族の葬式の席では「訴えたかったら、どうぞ」というんだろ。
信楽事故のときみたいに。
で、証拠隠滅・あるいはなすり付け工作。
- 578 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:30 ID:T1LfR9Tb0
- さっきの先頭車両の乗客は恐らく2両目以降の乗客なのを局側が勘違いしたんだと思うが
- 579 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:32 ID:bENm9B3v0
- マンションが「ぬるぽ」に関わる名前だったらｶﾞｯされても仕方がない。
- 580 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:40 ID:FrPZA78h0
- 種村直樹、LF生出演中（ｗ
- 581 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:44 ID:drKwKOEa0
- 一両目は生存者も救出出来ない状態だから
死者もかなり残っているような気が・・・
- 582 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:47 ID:9ZZKIgWx0
- 明日は先頭から２両くらいは空いているかな
- 583 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:48 ID:JduqD0LD0
- 報ステの映像怖杉・・・NHKばかり見ていたから尚更。
- 584 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:50 ID:ev/+5drg0
- ＪＲ東海はそのまま倒壊だな（わら
- 585 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:51 ID:3/gRNB0a0
- >>511
11ヶ月ってベテランではないけれども結構経験を積んでる状態だよなぁ。
- 586 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:53 ID:fSxH0fwJ0
- >>489 >>489 >>489
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/sub/sub_syaryou.html
- 587 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:15:58 ID:2SBClwCx0
- しかしテロ朝元気だな。日本人の被害・事故だと
生き生き報道するな。こんちくしょう
- 588 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:01 ID:xwcwPJq90
- マンション一棟買い取りっていくらぐらいになるんだろ
- 589 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/25 22:16:09 ID:S1XQz7xt0
- >>564
素で小学生の頃から信じ切ってた。ｽﾏｿ。
- 590 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:10 ID:Ngkqb1GI0
- １両目は２両目ほどの酷い状況じゃないと思うんだがなぁ。
- 591 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:18 ID:VqWf1pr60
- >>526
- 592 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:21 ID:gpSpavbZ0
- 鉄と鉄の摩擦で走っているのだから、車輪がロックすれば、瞬時に高温になり、鉄が変質、もしくは溶ける。
車輪がロックし始めた場所は簡単に特定できるはず。
もしや、ブレーキ痕がないのでは・・・・
- 593 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:23 ID:cTE2TT/B0
- 車両が軽量化されて弱くなっただとかほざくな。
国鉄御自慢の鉄の塊201系でもこんな脱線起こしたらただじゃすまないだろうが。
- 594 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:23 ID:Pdynhejc0
- >>557
直通当初の話じゃないんじゃ？
- 595 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:31 ID:ZBewqhRO0
- >>568
ＮＨＫでも２～３両分っていってる乗客がいた。
- 596 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:31 ID:OBC7cMUF0
- 仮に置石だとすると、例のマンションから石を放り投げれば可能かと。
偶然、線路の上に乗っかってしまったという「可能性の犯罪」ね。
- 597 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:32 ID:WuqS8lYy0
- >>557
阪神＋山陽の直通特急の話でしょ
- 598 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:37 ID:n6395mks0
- っていうかね。本当>>399みたいな西日本の異常な体制を世間に知らしめるしかないんじゃないかな。
社員の自殺者が続出するほど酷い状況は、前々からうわさされて来た事だけども、ついにこんな事になってしまうとはね
- 599 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:39 ID:hot3On6/0
- >>567
先頭車両には乗らない、とか？
回避行動なんてどう取れと
- 600 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:50 ID:YXlivvus0
- >>553
福知山線はSW型のはず。関西でPを使ってるのは東西線と阪和線だけだったかな。
- 601 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:50 ID:B0GCMhAI0
- >>557
所要時間が早い阪急に乗り入れたがっていたのは本当だよ
- 602 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:16:57 ID:oqNN95bH0
- ４人の生存者は一両目？二両目？
- 603 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:03 ID:Xzx23tsJ0
- ニッポン放送系で種村が電話出演中
- 604 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:03 ID:gdcrnNJP0
- >592
だからロックしないんだってば！
- 605 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:12 ID:zGMFxK2/0
- >>583
番組のプロデューサーの感性で決まるからね。
- 606 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:13 ID:YtgtGEmc0
- >>318
何処かで乗客580人って言ってた気がする。
んで、単純に7で割って4を引くと、約78人。
死者3桁確実？
- 607 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:20 ID:dZbq3OnD0
- >>587
記者会見でＤＱＮぶりを晒していた記者は朝日っぽい
- 608 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:20 ID:a11qSI6U0
- 先頭車は完全に見えてないよ
報ステで１号車とされた台車はM台車だから２号車のもの
床下機器からもM車の海側が上に向いているのがわかる
- 609 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:20 ID:drKwKOEa0
- >>588
マンションもだけど、それに伴う費用も膨大だな。
引越しから、レンタカー、仮の住まいの家賃。。。
- 610 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:21 ID:EhpygEtC0
- >>498
違う。
客観性が高いスピード超過の証言と思われるインタビューがNHKで流れてた。
ある女性の、「誰かが『いつもよりこれ速いんちゃう？ 怖いね』と話しているのを
聞いたと思ったら、事故が起きた」という証言がそれ。
これは、事後的に恐怖で増幅されたりした可能性のない、時間軸に沿った「客観」証言だと思われる。
- 611 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:22 ID:2SBClwCx0
- しかし、あのＪＲ社長の能面顔をみてたら、
たしかに腹が立つ。
責任を感じ取るんか！と。５０人も死んだんだぜ・・・
- 612 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:26 ID:j9jxYu7o0
- >>587
各局臨時ニュースだったのに、いいともと思いっきりTVをやっていた局もあるがな。
- 613 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/25 22:17:41 ID:0nS4yFps0
- >>602
1両目では？
- 614 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:41 ID:jR/W2EJQ0
- >>588
あの建物なら設計費と立替費で１５億～２０億円。土地代はいらんから。
- 615 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:44 ID:WuqS8lYy0
- >>568
「ホーム先端から8m＝通常停止位置より3両分」ならつじつまが合う
福知山線は汽車時代のなごりでホームが長いからね
- 616 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:45 ID:M4pVxXvN0
- 無呼吸症候群
- 617 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:45 ID:JJjocYhJ0
- >>604
さすがにフラット防止装置くらいはついてるよな
- 618 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:54 ID:nTOqpEpD0
- ダイヤの話は何回くらい出てるかな。
ダイヤに余裕がなさすぎ。
- 619 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:55 ID:ptd5aZzH0
- 先頭車にあと５０人ぐらい居るって昼間言ってた気がする。
- 620 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:17:58 ID:KSo32Wfb0
- ＪＲ西は信楽事故の際にＳＫＲに責任を押し付けようとした前科があるので
云うことがまったく信用出来ないな。
- 621 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:02 ID:xwcwPJq90
- 死者三桁いくな、一両目を考えると。
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
- 622 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:04 ID:9oZa6uZj0
- ちょっとお聞きしたいのだが、ステンレス鋼で出来た車体に対して、
エンジンカッターや油圧ジャッキなんて歯が立つの？
無理だろ・・・。
- 623 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:04 ID:Vj0PeYTw0
- 突っ込まれたマンション前には、駅を新設して住民の利便を図る！
そのくらいまでして、はじめて「お詫び」と認めてやるＪＲよ！
- 624 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:08 ID:5cpvUpNC0
- 粉砕痕が少し前の物だって可能性はないの？
- 625 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:17 ID:sjym1hSN0
- 速度照査機能のあるＳＴ型を投入しる！
- 626 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:18 ID:PmV9wdmF0
- >>602
マンションの下に突入した、本当の先頭車両の中だろう……
- 627 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:19 ID:0OGAC+sT0
- WOWOWの宣伝「生きてるってステキ」
不謹慎すぎ
落ち目企業が・・・
- 628 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:19 ID:N6V22yIv0
- こんな痛ましい事故も、マスコミにとっては
ただの餌だな。
- 629 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:28 ID:r/2LYAxu0
- >615
なるほど。
有効長が多いのか。納得。
- 630 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:29 ID:UlGSJ3KF0
- 死者５３人になったな
- 631 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:30 ID:T1LfR9Tb0
- 死者が53に増えた件について
- 632 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:36 ID:+6BoVohB0
- 遺体搬送トラックか…
やりきれんな
- 633 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:45 ID:Sm2Yc0hH0
- 信楽事故のときも、責任をすべてSKRに押し付けようとして、JR西が方向優先てこを
SKRに無断で勝手に設置して操作し、そのことをまったくSKRに知らせなかったために、
SKRは信号故障と判断して、事故列車を出発させちゃったんだよな。
しかも、亀山のセンターに設置していた方向優先てこの存在を、運輸省(当時）に知
らせずその存在を隠蔽し、SKRの一方的な信号無視による事故に仕立て上げようとした
からな。
遺族との関係では、「そんなのうちの責任じゃないからSKRに言え」と当時の社長が
遺族に怒鳴ってるし。しかも四十九日で。人間じゃねえよ。
- 634 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:46 ID:02MI61Jq0
- もそもそ氏とデーモン閣下の絡みってスゴイな
- 635 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:48 ID:2y5yx6Mh0
- 粉砕痕があるとはいえそれが直接な原因かは不明だし
スピードに関してもそう
まだデータ少なすぎ
- 636 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:55 ID:Mo3RABOV0
- >>595
いよいよJR酉の言うことは鵜呑みにできんな。
置石厨、わかったか。
- 637 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:55 ID:dZbq3OnD0
- 記者うざい
- 638 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:56 ID:xwcwPJq90
- 説明責任ってうざいな、記者ども
- 639 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:58 ID:pTvhuFev0
- 救急車にナントカカードをつけたオバサンが運び込まれるシーンの写真を見たい
- 640 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:18:59 ID:VqWf1pr60
- オレも関西出身であそこは毎日通っていた。
それが今住む関東で起こるとなると・・・。
ぞっーとするよ
- 641 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:02 ID:9oZa6uZj0
- ちょっとお聞きしたいのだが、ステンレス鋼で出来た車体に対して、
エンジンカッターや油圧ジャッキなんて歯が立つの？
無理だろ・・・。
- 642 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:06 ID:/DN8gXYx0
- 会見してる村上の顔に反省の色すらない。
- 643 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:07 ID:I66tD3I70
- そういえば昨日の侵入者についてTV報道されてる？
- 644 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:09 ID:5cpvUpNC0
- 3人死亡か
- 645 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:09 ID:gdcrnNJP0
- >617
アンチロックが無くてもレールが濡れていなけりゃロックしません。
- 646 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:11 ID:ZnKryTGn0
- 置き石のせいにしてるぞ。
まじむかつく、責任とってやめちまえ
- 647 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:17 ID:JJjocYhJ0
- マスゴミがヤクザに見えてきた
- 648 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:18 ID:ikCPoorT0
- オーバーランしちゃった運転手は「ﾔﾊﾞｽwwwwwwwwwwwとばすぜ」と思う
ついでに昨日見たF1サンマリノGPでのミハエル・シューマッハの鬼神の走りを思い出して「俺もﾃﾗﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と飛ばす
カーブ付近でギリギリまでブレーキを遅らせるorあえていつもと違う荷重のかけ方をためす（ドリフト使用とした？）
そして大惨事へ
- 649 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:21 ID:gpSpavbZ0
- 緊急ブレーキなら車輪にフラットができると聞いた事があるが
- 650 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:26 ID:cqUu7t2j0
- カーブの走行に関しては新京成がダントツだろ
- 651 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:30 ID:oqNN95bH0
- >>626
医者も入ってるのかな？
危なくて入れないのかな？
- 652 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:32 ID:Ngkqb1GI0
- うるせーな。説明責任説明責任って。
- 653 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:37 ID:sjym1hSN0
- ５３人になっとる
- 654 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:39 ID:4nlUBo0G0
乗客の証言からも解るように、脱線直前の急ブレーキが脱線の原因ですな。
- 655 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:40 ID:PpVT5/kU0
- NHKNゲージだ
- 656 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:41 ID:+6BoVohB0
- 記者って人間の屑しかいないのか？
- 657 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：05/04/25 22:19:43 ID:O3pvgAS20
- >>577
教訓は生かされないだろうね。殺伐とした社風だから。
遺族で頭に来た人が徹底的に裁判で追求するしかないだろう。
- 658 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:44 ID:AA6sgpy/0
- 日比谷線の時みたいに、車輪の軋み音を軽減させるために、
削り入れてた可能性は？
- 659 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:19:47 ID:i+MPCzUm0
- ＮＨＫ ２０９系つかっとる・・・＿ト￣|○
- 660 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:49 ID:k+4zX2Gy0
- >>622
鬱陶しいだけで超合金じゃないから。
- 661 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:49 ID:bHR1H/mi0
- あぁもうイヤだ
- 662 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:53 ID:xwcwPJq90
- ポケットに手を突っ込んでたってツッコミに、
広報を吊るし上げるマスゴミ。死んでいいよ、というか死ね
- 663 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:55 ID:Pdynhejc0
- >>620
そのあとに外国人株主から突き上げ喰らって配当出すためいろいろと締め上げて…
- 664 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:55 ID:jR/W2EJQ0
- なんか運転士の癇癪（逆ギレ）って感じだなぁ。
わざと脱線させるような運転って風。
カーブ入口でわざと制動かけるような。
- 665 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:19:58 ID:fSxH0fwJ0
- 209系ワロスｗ
- 666 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/25 22:19:59 ID:0nS4yFps0
- NHK、209系かよ・・・
- 667 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:05 ID:BTdaJHis0
- >>478
113系はまだ残ってるよ。先週見たし。
- 668 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:04 ID:D2zVux0q0
- NHK 209系モデル使用？
- 669 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:08 ID:vtcK0ieD0
- 走ルンですの危険性暴露(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
- 670 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:09 ID:Zxubewpn0
- NHKで模型登場。
富の209・・・
- 671 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:11 ID:V4H87ZkS0
- NHKはＮゲージと自作模型採用か
- 672 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:18 ID:KSo32Wfb0
- ＪＲ西は責任逃れに必死だな。
「安全管理に問題あった」と「置石による偶然の事故」では全然違う
- 673 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:17 ID:NV9IHonj0
- >>486
それをテロップまで入れて放送するテレ朝の方がもっとアフォだろ。
遺族が言うならまだしも。
何も関係ない人が理不尽に死んでいくのは本当につらいです。大震災の時も。
いまもアフォ報道機関が社長を囲んでいるが、報道陣が何で非難の声を出すんだよ。
報道者って付け上がっているよな。
取り乱す社員はこれ見よがしに流すんだな。
非難の声だせるのは被害者と遺族だけだぞ。
- 674 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:20 ID:xLL20aYf0
- JR西日本ヤバスギ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1114434952/
- 675 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:20 ID:T1b2SdUL0
- 今時あんな過密線区でＡＴＳが
Ｓ型とはね！
束の首都圏管内じゃほぼＰ型なってるよね！？
- 676 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:20 ID:s0fZmrFm0
- なにこの酉社員
- 677 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:21 ID:ZBewqhRO0
- ＭＢＳっぽいイメージもあるな＜偉そうな記者
最近スクープ連発してるし
- 678 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:22 ID:xOYBRhBV0
- 事故の説明に京浜東北線を使うなｗ
- 679 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:24 ID:cvDi7R1q0
- 京浜東北線使ってるけど
あの車両ってああなっちゃうのね・・・
- 680 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:24 ID:drKwKOEa0
- NHKそれ違う・・
- 681 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:29 ID:jkPvoDMP0
- ＮＨＫニュース模型って２０９じゃん（ｗ
まあどっちもプレハブだからいいか？
- 682 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:30 ID:nJ4hsN/F0
- NHKワロタ
207系（模型）手に入らなかったのか（ｗｗｗ
- 683 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:31 ID:D6qeAIxo0
- >>581
当然ながら、生存者救出のほうを優先するだろうしね。
あと、病院で重態の人が24時間以内に亡くなる事もありえるだろうから、
これから犠牲者が増えるのはほぼ確実。やりきれないね・・・
- 684 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:32 ID:8tO57azo0
- >>326
対向列車じゃなかったっけ？
- 685 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:33 ID:5cpvUpNC0
- ﾏｽｺﾞﾐなんて野次馬の延長戦なだけだろ
- 686 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:33 ID:eYjN2tmC0
- マスコミっていうのは単に仕事をしてるだけなのになんでああ正義面をしてるんですか？
- 687 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:34 ID:Sm2Yc0hH0
- >>657
だって、信楽で42人も殺しておいて、また53人も殺してるんだよ？
何人殺せば反省するのですか？
- 688 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:35 ID:sCngmb4E0
- 年寄りと学生くらいの年齢の人がやっぱり多いな＞死亡者
19、21才で死亡って可哀想過ぎる。降って沸いた災難にしては悲惨すぎる。
折角同大学生になって、これからなのに。まだ春で4月なのに。
同志社大学生って通学にこの線使ってるんじゃないの？
ここ止まってたら大学に行けないんじゃ…。
阪急北千里線で事故起こったら、死亡するのは100％関大生…。
1、2、3両目関大生ですし詰め状態だし。
- 689 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:41 ID:Vj0PeYTw0
- 正義の味方ヅラして叫ぶマスコミのヤツ・・・・・
この偽善者めが！
- 690 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:42 ID:IvlA4fUh0
- 注意！
ＪＲ総連関係者がこのスレに紛れ込んでいます。
彼等は敵対するＪＲ連合系が主流組合である、ＪＲ西日本の事故に際し、
同情し、乗務員擁護をし、会社の責任を問うような書き込みを行っています。
このような書き込みは、事故の原因が判明していない現時点ではまだ
仮説に過ぎず、会社の労務管理の問題であるという印象を刷り込む効果を
狙っています。
- 691 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:49 ID:yyQnn0Qe0
- アハハハッ
209・・・
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 692 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:50 ID:WuqS8lYy0
- >>641
一応やらないよりは・・・
というか車をどけない限り引火の恐れがあるからカッターは使えないんじゃ？
- 693 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:20:56 ID:PmV9wdmF0
- >>651
駐車場に突入したから、ガソリンその他の危険物質でいっぱい。
重機もカッターも使えない状況で、なんとか助け出そうとしていると思われる。
- 694 名前：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：05/04/25 22:20:58 ID:Hc8KusaY0
- >>219
＞普通の電車なら、置石ぐらいで脱線しない。
関西地区のリアル厨房５人くらいが置き石で、汽車脱線させてなかったっけ？
- 695 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:00 ID:gxfMCpfB0
- 問題の７０キロ制限のカーブ、標準軌だったら何キロ制限になるの？
- 696 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:04 ID:9ZZKIgWx0
- >>399
こりゃひどいな
ＪＲ西日本としてはなんとしても置き石にしたいだろうな
（最悪、逃げ切れなかったら、運転士個人の責任）
「１分の列車遅延」で社員を自殺に追いやったJR西日本会社の驚くべき実態
２００１年９月６日、ＪＲ西労尼崎電車区分会執行委員・服部匡起さんが自ら命を絶つという事態が発生しました。
１分の遅延で「乗務停止」
８月３１日乗務中、車掌から「Ｐ電源が点灯している」という申告があり、処置後、１分の遅延で発車した。会社はこれを理由に、９月３日から服部さんを「乗務停止」にしました。
日常的に繰り返される強要、暴言
服部さんは、２０年間事故を起こした経験もなく、優秀な運転士でした。 しかし尼崎電車区の指導助役は「過去の事故についてレポートしろ」と強要。
更に「１日座って３万円や」などの暴言を吐き、「ウソの事故レポート」を書かせ、それを理由に服部さんを追いつめていきました。
これがＪＲ連合がつくってきた民主的な職場実態です
「１分の遅延」を理由に乗務停止！ 日勤で「再教育」と称して、強制・強要、人権無視の暴言を日常的に繰り返している
ＪＲ西日本会社の異常な労務管理はフォーカスにも取り上げられました。
http://www.jr-souren.com/democratize/democratize_01.htm
- 697 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:05 ID:AA6sgpy/0
- ＮＨＫ、ペーパークラフトだけど
- 698 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:08 ID:Ngkqb1GI0
- てめーがネタが欲しいだけであって、説明責任なんか関係ねーだろ。
- 699 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:09 ID:D2zVux0q0
- 東京圏は、東中野を気にATC系以外は 全部Pです。
- 700 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:13 ID:jI4Fv6PT0
- TOMIXの207系は全国的に品切れ
7月に再生産予定。
取りやめしたらTOMYは神
- 701 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:16 ID:2SBClwCx0
- 鉄道板が注目されてるよ、みんな襟を正せ。
- 702 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:16 ID:GuzXU84o0
テロ朝・・・ なぜ東京のアナウンサーが、大阪に居てる？？
- 703 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:25 ID:xwcwPJq90
- ２０７系ってそんなにレアだったのかな
- 704 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:27 ID:bHR1H/mi0
- 地震だ
- 705 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:33 ID:n6395mks0
- でも今回は責任を擦り付ける相手はいないし、どうするんだろうか。
もしかして今回は石に擦り付けるんだろうか。
>>567
走るんですは別に関係ないだろう。
というか首都圏のJRは満員のときは速度制限を越えるほどスピード出さないんじゃないの？
- 706 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:32 ID:Y5bF4ZIT0
- にしてもマスコミ五月蠅いな。
役に立たないくせに口だけは達者だ。
少しは救出作業に手を貸せと・・・
- 707 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:38 ID:BlMnB//a0
- ５３
- 708 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:40 ID:BR+zRRVb0
- 今回の事故でなくなられた皆様、ご冥福をお祈りします。
日が沈み、雨が降り出しました。
でも一両目に残っている人たちは、残っている気力、そして体力を振り絞って生きています。
今回の事故の原因を、運転手に押し付けるのはいいことだとは思いません。
中国との関連を上げる人にも感心しません。
でも、どうか皆さん。亡くなった人のために涙を流してあげてください。
それは例えどんな形であろうとも、亡くなった人たちはきっと喜んでくれるはずです。
雲も、涙雨を流してくれました。
だから、あなたも涙を流そうよ。
亡くなった人たちのご冥福を、改めてお祈りします。
- 709 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:40 ID:JTboLA1Y0
- 報ステはNゲージ
- 710 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:42 ID:pTvhuFev0
- 労災隠しに似ている。
事情を知る奴に緘口令、適当な証言を折り混ぜた情報操作、
もちろんやった奴に圧力等
- 711 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:42 ID:IKCeXVes0
- マスコミの記者見てて腹立ってきた･･･
何もわかってないくせに･･･
今からMBSに苦情入れます。
みんなもどうぞ
- 712 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:42 ID:UlGSJ3KF0
- >>652
禿同。
別に酉を擁護しるわけではないが。マスコミの揚げ足取りうざい。
- 713 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:48 ID:xOYBRhBV0
- >>697
２つ模型使ってて、潰れた状況の説明には紙をつかってるね
そうじゃないほうは209
- 714 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:51 ID:gJcqMxwQ0
- >>695
変わらない カントが大きかったら多少上がるけど
- 715 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:53 ID:9oZa6uZj0
- >>660
ご自身で、金属加工の経験おあり？
- 716 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:53 ID:KNwbwVcK0
- テレビにとっちゃぁしR酉は、安定的な大口スポンサーだからなぁ。
急にCM減らしたりとかは無いし。
- 717 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:54 ID:F8QHva/d0
- 中央線、飯田橋のところとか大丈夫なのかな？毎日乗っているけど、心配になってきた。
- 718 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:21:56 ID:YXlivvus0
- 大阪駅・北新地駅の構造から、先頭車は結構な人が乗ってたはず。
先頭車には姿を留めないほどに損傷した、人体か肉片か区別も付かないような
遺体がかなりあるものと思われます・・・
合掌
- 719 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:00 ID:C/yQ0/pX0
- 亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
- 720 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:22:00 ID:i+MPCzUm0
- (/|||￣▽)/ゲッ!!! テレ朝も ２０９ｗｗｗｗｗ
- 721 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:02 ID:HOKzqaOt0 <:62100263>?
- テロ朝も209？
- 722 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:04 ID:+6BoVohB0
- 死者53名に増加…
- 723 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:05 ID:qI1gadp10
- うまく焦がしたね
- 724 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:08 ID:pw/CAeSY0
- マスコミは野次馬以下
事件で金儲け
- 725 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:10 ID:LBS8+NGV0
- もったいない・・・・
- 726 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:12 ID:dZbq3OnD0
- 模型くらいそろえられないのかよ・・・
- 727 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:12 ID:JJjocYhJ0
- 因縁の付け方がヤクザみたいだな、マスゴミって
- 728 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:14 ID:Mo3RABOV0
- どうもオーバーラン８ｍはウソっぽいな。＠NHK乗客証言
- 729 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:17 ID:8+PcjUst0
- 高見の馬鹿の運転の下手さがすべての原因。
西日本幹部の責任転嫁が見苦しさの原因。
- 730 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:17 ID:yyQnn0Qe0
- NHKに207モケイ貸すか？
- 731 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:21 ID:bENm9B3v0
- まあペーパークラフトは事故車の常態に改造するのが容易だし
- 732 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:24 ID:VqWf1pr60
- テレ朝も２０９系
- 733 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:33 ID:U1WUMf5W0
- 速度は運転手まかせなのか？車掌がだすなとか支示できないのか？
- 734 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:34 ID:r/2LYAxu0
- >694
側溝の蓋だったやうな
- 735 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:36 ID:xAj4tyiX0
- 一、飛行機ヲタなので、ここに書くのはどうかと思うのですが、
電車の場合、データレコーダーやボイスレコーダーみたいなものを装備していないのでしょうか？
例えば、どの時点で・係員がどの様な操作をして・車両がどのような行動(動作)を起こしたのか・・・とか
乗務員室内の音声を１時間程度エンドレスで記録できるような機材とか・・・
今のテクノロジーなら装備できると思うし、装備していたら原因究明に一役かえると思うのですが。
- 736 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:37 ID:WuqS8lYy0
- >>688
尼崎より向こうは動いてるから問題ない＞同志社
- 737 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:41 ID:AUvlPFL70
- >>641
余裕じゃない？誰か外板の板厚教えてよ
- 738 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:42 ID:xwcwPJq90
- 報ステ、事故を再現する為に模型壊すな
- 739 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:43 ID:LMpOqU+G0
- 宝塚から同志社まで結構距離あるなぁ・・・通うヤシいるのか
- 740 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:44 ID:+9eKF0Os0
- 学生時代だった信楽を思い出すな……。
あれを越えてしまったか……。合掌
- 741 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:43 ID:zGMFxK2/0
- >>658
真円に近づけるために定期点検で車輪削るのは、
どこでもやることだけど？
- 742 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:47 ID:j9jxYu7o0
- >>706
で、そのマスコミが垂れ流すニュースを茶の間であーだこーだ言っている俺達（苦笑）。
- 743 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:50 ID:5cpvUpNC0
- 飛行機みたいにｵｰﾄ運転にすれば良いのに
- 744 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:50 ID:PpVT5/kU0
- うまくやれば207に見えるね
- 745 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:50 ID:HOKzqaOt0
- 207-900使えばネ申なのに
- 746 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:54 ID:5OWoyfMy0
- 富の207使おうよ・・・
- 747 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:56 ID:Pdynhejc0
- 桜井のアジテーション開始＠報ステ
- 748 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:22:57 ID:V4H87ZkS0
- Ｎゲージはスッタフが買いに走ったのかな
- 749 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:05 ID:Y5bF4ZIT0
- 報道ステーション模型細かいな・・・
ひしゃげて張り付いているところまで再現している・・・
- 750 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/25 22:23:06 ID:0nS4yFps0
- >>702
なんかABCをさしおいてテロ朝がきてるらしいね
- 751 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:07 ID:PKf7dtbn0
- アルミ化批判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 752 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:08 ID:xbK7Pe7hO
- このドサクサに紛れて、あびる優復帰発表だと！
- 753 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:10 ID:8tO57azo0
- >>712
まあ上層部の連中批判できるのはマスコミと株主ぐらいだし。
- 754 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:12 ID:gJcqMxwQ0
- 桜井ってまともな専門家？
- 755 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:14 ID:xwcwPJq90
- アルミ化・ステンレス化するなと、
- 756 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:16 ID:ev/+5drg0
- >>705
京浜急行なら速度超過はあたりまえだよね？
- 757 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:17 ID:JTboLA1Y0
- 車両の構造設計に口を出し始めたぞ 報ステ おい
- 758 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:19 ID:82owVYud0
- あーあ、報捨てやっちゃったよ。
束からクレーム来るぞ。
- 759 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:21 ID:yyQnn0Qe0
- >>745
ウンウン
- 760 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:22 ID:IWIu3Paz0
- もう垣内社長は辞任した方がいいな。
- 761 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:22 ID:2y5yx6Mh0
- 今回の件で体質改善してくれるといいがまず無理だろうな…
- 762 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:23:25 ID:i+MPCzUm0
- テレ朝の専門家 どーしょーもねぇーな・・・
- 763 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:27 ID:oqNN95bH0
- 今までで一番の事故って何？
- 764 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:29 ID:rVEnMy+W0
- 強度問題ｗｗｗ
こいつ専門家？
- 765 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:31 ID:GpjlX3Rz0
- Ｐ型を導入していれば事故は防げたか？
- 766 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:31 ID:ptd5aZzH0
- 車両批判ｷﾀｰ
- 767 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:30 ID:3Q6Y3QMz0
- たかだか１００ｋｍおやじうざいな。
- 768 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:32 ID:WuqS8lYy0
- >>699
更に大月の1件でより締め付け強化
- 769 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:34 ID:UlGSJ3KF0
- >>690
だから何（プ
- 770 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:36 ID:AA6sgpy/0
- 美術さんが燃やして潰したのか、テレ朝
- 771 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:35 ID:b9MNgjUA0
- 報ステのこの焦臭い評論家は誰ですか？
- 772 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:42 ID:r/2LYAxu0
- >728
ホームの先端から8m、
停車位置目標から数十mってことでは？
- 773 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:44 ID:2T+3SFeq0
- 死者５３名に
- 774 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:46 ID:tslfmj4i0
- >>123
「異常なスピード」証言相次ぐ 「複合脱線」との指摘も
http://www2.asahi.com./special/050425/OSK200504250096.html
- 775 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:51 ID:LMpOqU+G0
- フジも須田さん来てたなぁ・・・
- 776 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:51 ID:Pdynhejc0
- >>750
メ～テレも居たんだよね、ABCは人で足らんのかねぇ？
- 777 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:51 ID:JJjocYhJ0
- >>735
今回の事故車は速度ログを記録してるはず
後ろの3両は新しい車両だから
- 778 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:53 ID:39F7ioQo0
- 桜井激しく２０７を批判
- 779 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:56 ID:9ZZKIgWx0
- ホントに車両の強度は落ちてるのか？
- 780 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:23:59 ID:mXzN5gnc0
- 窓がでかいので強度が弱い…
アホか
- 781 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:05 ID:VmQ/q/J10
- >>536
日本の公共交通はかなり悲惨な状況に。
やれ合理化だリストラだとのかけ声の下、運転手らの超過勤務が日常化し、
設備保守まで外注して今まで培ってきた技術の継承も絶たれている。
これに異議を申し立てすると、今度は上役からパワハラを喰らうらしい。
日本の公共交通に対する信頼はもはや過去の話だ。
これもアメリカ型経済が大好きなどこぞの大臣様のおかげだな。
- 782 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:08 ID:6UgrFwy00
- 逆に鉄製だともっと大惨事になっていた。
と俺は思う。
- 783 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:11 ID:+6BoVohB0
- 側面から突っ込んだからぐにゃっとまがったってNHKで言ってたが…。
なにこの評論家？
- 784 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/25 22:24:11 ID:S1XQz7xt0
- 状況が説明できれば模型なんか何でもいいじゃねぇか。
鉄模やってる者としてはくだらない話だ。
それより救助を見守ってやるしかないな。
- 785 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:12 ID:LBS8+NGV0
- 解説者は、かっぱ？
- 786 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:12 ID:WlWEFgyk0
- そこで１０３系ﾌｶﾂﾃﾞｽﾖ
- 787 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:12 ID:pTvhuFev0
- >>730
それやったらマジで向こうが採用してくれるかもしれんぞ
模型なんか簡単に経費が降りないだろうし、素人だからな
- 788 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:11 ID:VUBMjpxH0
- >>764
原子力の専門家
- 789 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:14 ID:Hi4ee05Z0
- 報ステでバカ評論家が車体が軽いから云々言ってる。
- 790 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:14 ID:As+PdwdE0
- ハゲのくせに前髪たらすな
- 791 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:14 ID:E/8QB78J0
- テレ朝の評論家も冷蔵庫と同レベルか・・・
- 792 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:14 ID:bENm9B3v0
- 運転士応答なし
- 793 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:15 ID:sjym1hSN0
- 置き石くらいかむな！
- 794 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:19 ID:tEfE0Hg70
- たかだか100km/hって、そんなスピードでぶつかって壊れないものあるのかよ。
- 795 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:24 ID:WuqS8lYy0
- >>717
束はATSの種類が違います
それに何かあったらすぐ止めちゃうし
- 796 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:27 ID:HOKzqaOt0
- 競合脱線と呼んで
- 797 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:27 ID:zGMFxK2/0
- 桜井、嬉々としてテレビ朝日でデムパ飛ばしてるねえ
- 798 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:27 ID:PKf7dtbn0
- 置き石説否定
- 799 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:28 ID:drKwKOEa0
- 応答がないって
まさか自殺？？
- 800 名前：三国人 ：05/04/25 22:24:28 ID:MDnRCIkg0
- 置き石ってスカートで弾き飛ばせるんじゃないのか
- 801 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:34 ID:k+4zX2Gy0
- >>715
おう。金属加工業者だ。
- 802 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:35 ID:ev/+5drg0
- マンコ
- 803 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:46 ID:PdeBJK0P0
- テロ朝に出てるヲヤジ、大丈夫か？
早く引っ込めよ。
- 804 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:47 ID:sjym1hSN0
- 最後尾は207-1033
- 805 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:48 ID:LMpOqU+G0
- 航空評論家並みにアヤシサ満載
- 806 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:50 ID:r/2LYAxu0
- 各マスコミの評論家一覧よろ
- 807 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:50 ID:3Sekkar70
- ２０７系のモデルは筑紫哲也が買いあさりました
- 808 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:52 ID:xwcwPJq90
- 櫻井はどういう車体をつくれと言ってるんだ
- 809 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:55 ID:IxLPHnuM0
- こういうときの報道をみるたびに、記者連中の無知・無能さが目につきます。
なんとかならないものでしょうか？
- 810 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:24:57 ID:BR+zRRVb0
- >>739
結構居るよ。
すごい人なら、名古屋から新幹線で来る人もいたらしいし、よくいるのは能勢電使う人も。
不謹慎な発言をお詫び申し上げます。
- 811 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/25 22:24:59 ID:0nS4yFps0
- >>735
飛行機のDFDRみたいなのはないよ
- 812 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:02 ID:UlGSJ3KF0
- 何か素人評論家がくっちゃべってる
- 813 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:06 ID:JduqD0LD0
- >>749
嬉々として作業していたら嫌だな・・・。
- 814 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:07 ID:AA6sgpy/0
- 報道ステーション置き石説関税否定
言い切っていいのかね
- 815 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:12 ID:PpVT5/kU0
- もうテレ朝見てらんない
- 816 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:11 ID:jR/W2EJQ0
- いやさ、漏れの元恋人がこの間、交通事故で死んだんだよ。
事故の瞬間に携帯が壊れたらしく、別れてから少し疎遠になってた
（といっても月に１度はメールやりとりしてた）。後日、それを
知らずにメールしたら母親から返事が来て「娘は亡くなりました」って。
機種変更して、知り合いの人からメールが来るたびにそう返事してたらしい。
信じられないんだよ、今もメールがたくさんあるからさ。実感わかない。
と同時にすげーやる気がなくなった。仕事も残業もやる気でない。
どうでもよくなった。以前「心のケア」なんてバカらしいと思ったが、
自分もそのケアが必要なんじゃないかと思ったほど。最近はやっと気持ちが
落ち着いたが・・・。今回の事故に巻き込まれた人、家族にお見舞い申し上げます。
- 817 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:15 ID:WuqS8lYy0
- >>739
姫路辺りからRits南草津なんてのも普通にいるらしいからね
- 818 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:17 ID:ptd5aZzH0
- 新幹線はスカートがレールから数センチだから石置かれても大丈夫だろうが。
まったくﾃﾞﾑﾊﾟ解説だな。
- 819 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:18 ID:Izez8TKR0
- もろ209だｗ
- 820 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:25:19 ID:i+MPCzUm0
- フランジは 脱線防止機能であると いいきった！！
- 821 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:21 ID:d9qx4bNv0
- 大船行きｗ
- 822 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:22 ID:gqTZNJDD0
- 今テレ朝に出ている専門家は政治評論家でいうと誰？
- 823 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:23 ID:PKf7dtbn0
- 競り上る事もある
- 824 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:22 ID:/M/GkUA9O
- だって新幹線跳ね飛ばしたじゃん…
- 825 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:25 ID:bENm9B3v0
- 脱線は緩和曲線上か？
- 826 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:27 ID:AW6GgCdX0
- どうせ在日が石置いたんだろ
- 827 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:28 ID:+lAt2vwQ0
- スマン、素人なんだが、こんなカーブで脱線するものなの？
- 828 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:30 ID:JSwi9okUO
- テレ朝
なにこの阿保は
自分の持論をぶつけたいだけだな
- 829 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:34 ID:j9jxYu7o0
- テレ朝に出ている人って評判悪いみたいだけど、鉄の専門家じゃないのか？
- 830 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:34 ID:oWlMwey40
- >>803
俺はNHKに変えたよ。
- 831 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:34 ID:6UgrFwy00
- あのオヤジは死ね。リアルで死ね。
不謹慎だが当該列車で死ね。
- 832 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:34 ID:qI1gadp10
- 報ステのN京浜東北線
- 833 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:35 ID:PmV9wdmF0
- >>799
無線がつながりにくいことが多々ある。
- 834 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:36 ID:hrc5qZei0
- ＡＴＳ－ＳＷ型を使用しているのにもかかわらず、あの場所に素子がないのはおかしいとおもわれ・・・
普段はあの場所はゆっくり走ってるんだＹＯ。置石が気になる・・・
- 835 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:40 ID:Y5bF4ZIT0
- 石じゃ脱線しないってよ->テロ朝
- 836 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:41 ID:WlWEFgyk0
- 報ステ ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 837 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:43 ID:JJjocYhJ0
- テロ朝
209の模型で軽量車体批判するなよ
束がかわいそうだろ
- 838 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:49 ID:iP550MCU0
- おまいらどこのPCつかってんの？
- 839 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:49 ID:TR34GdOS0
- >>822
森田実
- 840 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:51 ID:fWj5hpbv0
- >>664
あながちそうかも
もろアンダー出したときと同じ突っ込み方だもん
- 841 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:51 ID:WnssqLC90
- 報道ステの模型、快速大船行きかｗ
- 842 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:55 ID:zcbUQIgK0
- 報ステ２０９系か。
鉄道ファン以外には２０７系と同じ車両に見えるだろうね。
- 843 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:25:57 ID:AA6sgpy/0
- 関税否定ってなんだよ
- 844 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:00 ID:r/2LYAxu0
- 桜井なんとかって人、
NHK第一で電波撒いてた
- 845 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:00 ID:EkyShA6H0
- 全部コンピューターで自動運転にすればいいんだよ。
人間の運転もうやめればいいのに。
技術的には出来るとこまできてるでしょ。
愛地球博でも全自動運転らしいし。
- 846 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:01 ID:Mo3RABOV0
- >>772
かなりの速度で後退させたという証言が複数あるから
少なくとも停止目標から８ｍはありえない。
８ｍという数字も出まかせっぽい。
- 847 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:04 ID:Ngkqb1GI0
- テロ朝は夕方から断定しまくりコメント出してた人だねｗ
- 848 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:06 ID:yyQnn0Qe0
- >>827
します。
素人さんは速報版へどうぞ。
- 849 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:07 ID:GpjlX3Rz0
- テロかな？
- 850 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:08 ID:Z+aqf0cL0
- NHK今度は永瀬さんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
- 851 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:10 ID:PKf7dtbn0
- スピード説も否定
- 852 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:11 ID:S5yvKGBC0
- 何が最新の車両は弱いだテロ朝！
今更、シル・ヘッダー付の旧国復活させろってか？
漏れ的には旧国、好ましいが。
- 853 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:12 ID:ovdpP5XD0
- ＮＨＫ 金沢工大の永瀬教授登場。
- 854 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:13 ID:AmA1CPyn0
- Ｎステの模型、束の２０９じゃんワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 855 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：05/04/25 22:26:14 ID:O3pvgAS20
- >>687
バカの壁の向こうに居るヤシに報いるには裁判しかない。
- 856 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:14 ID:PmV9wdmF0
- >>739
自宅から通ってるやつは結構いる。
- 857 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:15 ID:KNwbwVcK0
- はい、置き石説完全に 消えたーーーー。
小石程度では、即粉砕されるだけ。
デカイ石なら、車両前方の板で吹き飛ばされる。
- 858 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:16 ID:9oZa6uZj0
- >>794
当たり方によっては30km/hでも十分です。
乗り物、である以上ね・・・。
- 859 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:17 ID:gpSpavbZ0
- ステンレスより引っ張り強度の弱い高張力鋼ならちぎれて乗客撒き散らしてたかもしれないよね
- 860 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:19 ID:AvR8965h0
- JR会見の状況説明の中で
脱線車両の数がだんだん増えていったけど
どうしてだろう？
最初の会見の誤りはここでもすぐに指摘されたし、
映像から一両足らないことは数えたらわかった。
ビルの下に一両目が潜り込んでるのが明らかになるまで
時間かかりすぎだよ
- 861 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:19 ID:+KZ1R/qm0
- >>822
田岡大元帥
サッカーでいうと金子達仁
- 862 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:20 ID:3Q6Y3QMz0
- たかだか１００ｋｍおやじいいのか？
おれ心配になってきた。
- 863 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:20 ID:oviaszQs0
- これほどの大惨事じゃ運行停止処分とか下るんじゃないのか。
宝塚線だけじゃなくて周辺路線にも。
- 864 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:22 ID:A0V4iLG20
- おちつけって
こいつどんどん口走ってるけど大丈夫なのか？
- 865 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:22 ID:b9MNgjUA0
- NHKの壁紙教授の方がいいんじゃない？
- 866 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:22 ID:V4H87ZkS0
- ２０９なんて鉄ヲじゃないと気付かないだろ
おまいら騒ぎすぎｗ
- 867 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:23 ID:X8nIvonV0
- あれ？207系ってTOMIXだけだったけ？
KATOでは発売してなかったっけ？
- 868 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:26 ID:wSTN3qpm0
- 快速大船行きです。次は痛みに止まります
- 869 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:26 ID:zGMFxK2/0
- >>800
ケースバイケース
- 870 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:29 ID:Pdynhejc0
- >>806
桜井＠テロ朝
冷蔵庫＠TBS
曽根せんせ、永瀬せんせ＠NHK
- 871 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:29 ID:/M/GkUA9O
- まともな先生を呼ぼうよ
- 872 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:26:30 ID:i+MPCzUm0
- テレ朝専門家 電波だしすぎｗ
- 873 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:32 ID:UXGmcRfr0
- >>825
主曲線になって３０ｍくらいのところ
- 874 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:34 ID:M8vGBEp10
- テロ朝のｵｻｰﾝは遠心力というものを知らないのか？
- 875 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:34 ID:39F7ioQo0
- ウテシ批判に打って出たぞオイ
- 876 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:35 ID:aHcsqMk20
- で、事故でペシャンコになった剛性の無い車両を製造したのは
どこの会社ですか？
- 877 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:38 ID:PdeBJK0P0
- >>717
束は酉よりよっぽどまともだよ。
- 878 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:38 ID:f6pZVxHnO
- それって西部時代の汽車じゃないの？ 今テレビでてる評論家がいうには今の乗り物はだめだということか
- 879 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:42 ID:Q+Hr2wbF0
- この専門家ぶってるやつ、本当にうざい。まだちゃんとしたこと判明してないのに、
俺が言っていることが正しいばりにいってやがる。
- 880 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:51 ID:gdcrnNJP0
- NHKで金工大の永瀬教授がしゃべってるよ。
この人結構鋭い。
- 881 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:51 ID:AmA1CPyn0
- 束の走るんデス登場！！
- 882 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:52 ID:OKBqtu4t0
- 急ブレーキで脱線したと断定するような・・
- 883 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:52 ID:BUT7vVEz0
- 早く車両ごとの死者数を発表してほしいよな
まだこれから増えるのかそれともこれで終わりなのかはっきりしてほしい。
俺の知り合いもまだ連絡つかねーしいろいろ病院探したけど入ってねーしよ
- 884 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:54 ID:ptd5aZzH0
- ブレーキって踏むのか？w
- 885 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:55 ID:As+PdwdE0
- ダメだこりゃ、NHKいこ
- 886 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:55 ID:WkCMGxBP0
- マスコミなんて現場では邪魔なだけだ
- 887 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:57 ID:ikCPoorT0
- NHKで変なおっさんがスピードの出しすぎでひっくり返ったんじゃないと思うとか言ってるぞ
- 888 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:26:57 ID:V45po1Zb0
- まあもちつけ＞Ｎ捨ての解説
- 889 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:00 ID:PKf7dtbn0
- 急ブレーキ説か・・・
- 890 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:01 ID:8tO57azo0
- >>735
結論から申しますと「できるけどやりません。」
西日本が信楽高原鉄道列車事故で証拠隠滅図って高原鉄道側に全ての責任押し付けようとしたのは有名な話。
この前発生した東海道線の消防隊員の事故でも緘口令引いたし、そういう体質の会社だから安全よりも速度優先。
逆に近鉄は保安設備にやたらと金をかけたがる。
- 891 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:02 ID:BlMnB//a0
おいもうそろそろ新スレ準備を！！
それにしても桜井は酒飲んでるのか？
- 892 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:03 ID:LBS8+NGV0
- かっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱ
かっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱ
かっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱ
かっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱかっぱ
- 893 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:04 ID:Eu5CG3Vu0
- >>765
無理。Ｐはあくまでも先の赤信号に対して速度種別を照合して非常ブレーキを
かけるかを判断するだけ。速度超過そのものに対しては無力。
速度超過に対応するならATC。
- 894 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:05 ID:H6FZHuK/0
- 桜井必死。
- 895 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:05 ID:unzhZzVb0
- こういうとき、２ちゃんねるに参加している何人かの人のレベルの高さを感じます。
勿論、今までどおり、全体のＳ/Ｎ はよくないのだけど。
- 896 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:05 ID:KSo32Wfb0
- 断言したｗ
- 897 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:05 ID:T1LfR9Tb0
- 以前の事を考えると酉単独の発表の信用度はゼロに等しい。
- 898 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:07 ID:Z+aqf0cL0
- >>866
ここは鉄ヲタの板だし
- 899 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:07 ID:9ZZKIgWx0
- なんだこの評論家・・・
もう推測と事実がごちゃごちゃ
古館も嫌々つきあってるな
誰だよこんなの呼んだのは
- 900 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:08 ID:eOxK6t4G0
- 次回の電車でGO!は福痴山線収録確定。
- 901 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:09 ID:AA6sgpy/0
- フランジをより斜めに削ってる場合は？
- 902 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:11 ID:rVEnMy+W0
- ブレーキ踏むって？ｗｗｗ
鉄道専門家？？？
- 903 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:19 ID:AUvlPFL70
- 素人出すな＞テレ朝
- 904 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:20 ID:8+PcjUst0
- 死者５０人がでたマンションでは暮らしたくないよね。
強度も下がって資産価値ゼロ。
たぶん住民のほとんども精神的ショックで出て行きたがると思うし。
ＪＲ西日本さんがマンション全戸買い取ってくれるんですよね。
- 905 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:21 ID:Y5bF4ZIT0
- 緊急ブレーキだって・・・
- 906 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:23 ID:GpjlX3Rz0
- 東日本はテロ朝に抗議しよう。２０９系を使うなって！！
- 907 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:25 ID:Bfq9SKTO0
- テロ朝も２０９だったよ
- 908 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:25 ID:a/HwWwH70
- 507 名前：名無しステーション[] 投稿日：2005/04/25(月) 22:25:52 ID:KVNVUkLL
89 ：花子 ◆zXSsn/7RDA ：2005/04/03(日) 17:12:06 ID:hrGkndkE0
>>80
時期は分かりません。服装から春であることは間違いないです。
電車事故が起こる夢を見ました。かなりの大惨事です。
大阪弁っぽい声も聞こえました。なので関西…？
事故現場は「グチャグチャ」っていう言葉がピッタリ合います
誰か↑の詳細を教えろ
- 909 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:31 ID:ktPqRdTZ0
- 桜井を見た塩じいが一言
塩「これはね、やっぱり、くるてますよ、この人は、顔見て御覧なさい、
目は吊り上ってるしね、顔がボーッと浮いてるでしょ、これキチガイの顔ですわ」
福「いや、あの～それは、じっ、そっ、あのっ、そういう発言はふさわしくないと思うんですけども、ええ」
塩「狂ってますよ、この人は」
福「いや、そういう発言はぇっふさわしくないとは思います失礼しました」
塩「だからなんかで処理しないとならんじゃないすかねぇ」
福「そうでしょうね、えー続いては・・・」
- 910 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:35 ID:C1NEOMAw0
- テレ朝・・・・・コイツ以外におらんかったのか、評論家
- 911 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:36 ID:+9eKF0Os0
- ＮＨＫとテレ朝の解説者のトーンの違いは何よｗ
しかし今回思った。
マンションってけっこう丈夫だな……。
- 912 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:39 ID:X8nIvonV0
- >>751
どうせだ103系時代に逆戻りだ～！（ｗ
なんてな（俺は山手線103系世代）
- 913 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:39 ID:UlGSJ3KF0
- もうスレが埋まる．．．
- 914 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:41 ID:ptd5aZzH0
- 何このﾃﾞﾑﾊﾟ野郎断定しまくり。逝って良し。
- 915 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:41 ID:yyQnn0Qe0
- >>800
スカート位置は結構高い。
つまりそれ以下のものは車輪で砕けるか、吹き飛ばせるわけ。
置石可能性は非常に低い。
- 916 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:42 ID:H+lcjJnF0
- 最近のＪＲはスピードアップばかりに注力し、
あまりにも安全対策に対する基本的意識が欠
落しているのでは？
（救急隊の死亡事故、踏切遮断機の異常 等）
同じ鉄道事業者として非常に残念な事故であ
るとともに、ＪＲには猛省願いたい！
- 917 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:46 ID:ukcWpOWp0
- 今、NHKのラジオでも録音の桜井さんが大暴走してた。
- 918 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:47 ID:ev/+5drg0
- 緊急ブレーキが原因だよ
- 919 名前：古館の横 ：05/04/25 22:27:49 ID:wTszat+jO
- なにが言いたいんかワカラン。要は急ブレーキ？興奮しすぎ
- 920 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:50 ID:WlWEFgyk0
- 誰かオヤジを止めれ
- 921 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:50 ID:a11qSI6U0
- 報ステこんなの使うなよ
ただのキチガイじじいじゃねーか
- 922 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:52 ID:Y5bF4ZIT0
- 列車もABSを採用しろってことか？
- 923 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:53 ID:9x7Mmf7J0
- 桜井もちつけ
- 924 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:54 ID:3/gRNB0a0
- >>845
全自動の奴は度々事故を起こして、
末端だけ人がのるようになってるんだけど。
- 925 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:57 ID:PKf7dtbn0
- フランジ痕できるじゃん
- 926 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:27:57 ID:gJcqMxwQ0
- 桜井ってなんかうさんくさい
斎藤雅男とかじゃダメなのか？
- 927 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:01 ID:Xzx23tsJ0
- >688
阪急「千里線」には金蘭会の学生も乗っている
同志社田辺学舎まで、福知山線から通して乗って通っている香具師はさほどいないと思われ
せいぜい尼崎以東に増えてくるのが普通かと
- 928 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:01 ID:AA6sgpy/0
- 全部推定かよ 評論家
- 929 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:01 ID:2qgD+Isp0
- 鉄優Nだな NHKの方がまともか
- 930 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:01 ID:r/2LYAxu0
- 桜井＠テロ朝
冷蔵庫＠TBS
曽根工学院大 永瀬金沢工大＠NHK総合
桜井＠NHK第一
- 931 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:05 ID:memsNua10
- 何の責任も感じずにオナニー解説
腹立つね
- 932 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:06 ID:orVVq6Ud0
- すごい勢い。
ぬるぼ
- 933 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:07 ID:2y5yx6Mh0
- 今見たけどさすがテロ朝ひどいな
- 934 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:09 ID:LBS8+NGV0
- 関西に行かないと売っていないとか
- 935 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:10 ID:Q+Hr2wbF0
- 日比谷線事故まで持ち出して確定しようとがんばってる・・・・はぁ。
- 936 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:13 ID:bENm9B3v0
- レス速いよ
- 937 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:14 ID:KSo32Wfb0
- まだブレーキを掛けたかも発表はないと思うが・・・・・ 乗客の証言もハッキリしないし
- 938 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:15 ID:39F7ioQo0
- 櫻井センセの喋り方はどうにかならんのか
- 939 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:17 ID:JJjocYhJ0
- 電波はテロ朝のお家芸だからな
どうして糞キャストしか集められんのだ、この局は…
- 940 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:18 ID:2nd8NjY10
- <8>（停止位置目標）を８ｍと言い通そうとしているとか
- 941 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:18 ID:cDChS+J/0
- ↓古館の心境
- 942 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:21 ID:6NXl5HcQ0
- どうせならDE10＋旧客で
- 943 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:21 ID:nJ4hsN/F0
- テロ朝、ウソばっか・・・
非常ブレーキでも高速域での電気ブレーキ併用だと車輪はロックしないぞ
- 944 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:22 ID:JTboLA1Y0
- もうだめテレ朝
- 945 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:23 ID:ovdpP5XD0
- >>800
永瀬氏は日本の鉄道工学では有名な人だからなあ。
- 946 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:30 ID:KNwbwVcK0
- やはり、急ブレーキ説か
急制動による、フランジ摩擦力の増大のために脱輪。
- 947 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:30 ID:bHR1H/mi0
- あぁ、もう
- 948 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:31 ID:drKwKOEa0
- 踏み切り以外に4分で持ち込めるところないだろ。。。
- 949 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:32 ID:BlMnB//a0
- 桜井決めつけすぎだし、フランジの図もおかしいだろ？？
- 950 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:33 ID:6S9j3T5X0
- おい、今ニュースステーションに出てる鉄ヲタ博士は何だ？ｗ
- 951 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:34 ID:1etd7e850
- 新幹線安全神話が壊れる作者でしょ？
- 952 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:34 ID:5LEVCfYn0
- テレ朝のおっさんスピード出しすぎｗ
- 953 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:39 ID:dZbq3OnD0
- 大阪の鉄道事情にも文句つけてるぞ
- 954 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:40 ID:T1LfR9Tb0
- こいつは急ブレーキで車輪がロックしたと本気で言ってるのか？
- 955 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:41 ID:tEfE0Hg70
- NHKにいこう
- 956 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:42 ID:BY1b4oNA0
- 電車もABSが必要という事か
- 957 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:42 ID:yyQnn0Qe0
- >>941
>>942
ﾜﾛﾀ
- 958 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:43 ID:WuqS8lYy0
- >>890
近鉄は何度も何度も事故起こしてるから・・・
- 959 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:43 ID:+6BoVohB0
- 鉄ヲタの俺が言うのもなんだが
この桜井って評論家のしゃべり方、ヲタのそれに似てないか？
- 960 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:42 ID:memsNua10
- じゃあ関東はどうなんだよ。
私鉄王国？アホか！
- 961 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:45 ID:qI1gadp10
- つまりコーナーで急ブレーキをかけなければよかったのかな！
- 962 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/25 22:28:45 ID:S1XQz7xt0
- まあマスゴミが何と言おうと事故調査委員会の公式発表を待たねばならない訳で。
- 963 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:53 ID:Pdynhejc0
- 桜井＠テロ朝
冷蔵庫＠TBS
曽根工学院大 永瀬金沢工大＠NHK総合
桜井＠NHK第一
もそもそ＠LF
- 964 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:59 ID:AUvlPFL70
- >>952
ﾜﾛﾀ。同意
- 965 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:59 ID:UXGmcRfr0
- 非常ブレーキは電気ブレーキ使われないよ
- 966 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:59 ID:BTdaJHis0
- >>932
ｶﾞｯ
- 967 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:28:59 ID:Q+Hr2wbF0
- 古館もちょっと困りはじめて無理矢理話きったなあ。
- 968 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:02 ID:GuzXU84o0
テロあさ 加藤・・・ 「大阪は、私鉄王国で～～」
- 969 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:03 ID:PmV9wdmF0
- >>908
オカ板におこしやす。
- 970 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:05 ID:Y5bF4ZIT0
- 電車って緊急ブレーキかけると車輪ロックされるのか？
- 971 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:07 ID:r/2LYAxu0
- >959
そうだよｗ
- 972 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:09 ID:LBS8+NGV0
- あんなにきっぱり断言しちゃって・・・
違ってたらいい訳聞いてやるよ
- 973 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:12 ID:ArOoP0cJO
- 「ステンレスは軽くてダメ」
この香具師は国鉄マンセー厨ですかそうですか。
- 974 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:15 ID:j9jxYu7o0
- 次スレは建ったの？
- 975 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:16 ID:Ngkqb1GI0
- スレ早すぎｗｗｗｗ
- 976 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:17 ID:A0V4iLG20
- >>832
ガッ
- 977 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:17 ID:ovdpP5XD0
- ＮＨＫ>>>>>越えられない壁>>>>>テロ朝
- 978 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/25 22:29:20 ID:i+MPCzUm0
- 今頃 私鉄王国とか いいだしてるしｗｗｗｗｗ
それで ＪＲ西が あせってたぁ？？？？？
まったく わかってない３人・・・・
- 979 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:20 ID:3PbsKfNT0
- おい、お前ら、テロ朝にでている同類を何とかしろ。
- 980 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:21 ID:C1NEOMAw0
- 次すれ立つまでおまいらカキコのセーブしる！
- 981 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:21 ID:lxI9GKB90
- 競合脱線とか言うなよ
- 982 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:22 ID:PKf7dtbn0
- ロックしねーよ
- 983 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:22 ID:hot3On6/0
- だれかこの専門家に急ブレーキかけろよ
- 984 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:27 ID:1etd7e850
- 作者が壊れている。
おぉ！加藤氏登場！
うぅ、また作者だ
- 985 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:27 ID:ptd5aZzH0
- 誰かこのﾃﾞﾑﾊﾟ止めろ！
- 986 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:34 ID:UlGSJ3KF0
- 桜井センセの理論、笑いが止らん
- 987 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:35 ID:PdeBJK0P0
- 桜井、今すぐ氏ねよ。いい加減な解説するな。
ブレーキは踏むものじゃねーぞ。
誰かこのアフォ通報汁。
古館オサーンに振るのはヤメレ。
- 988 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:35 ID:W1vDP2gM0
- 置き石で電車は脱線した事ない？京阪の事故って置き石じゃなかったか？＞Ｎステ錯乱井
- 989 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:35 ID:6UgrFwy00
- 諦めてスマスマ見ます。
- 990 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:37 ID:KSo32Wfb0
- コイツ、教授？
こんな教授のいる学校には学びたくないな。
頭の固い人間になりそう
- 991 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:38 ID:VM3lN/oh0
- 今に言うことではないが、スタジヲで言いたい放題言っている香具師らは所詮他人事ですね。
当該乗客・家族と現場で救助・復旧に努めている人に失礼だ！
事故当時は近所の人も協力して救助したと言うし。
現場言って手伝ってこいと思う。
- 992 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:39 ID:Pdynhejc0
- 二人減った
- 993 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:43 ID:HqKbP2BSO
- あれだ。ｳﾃｼは尼崎港ゆきと勘違いしたんだ。
- 994 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:46 ID:X8nIvonV0
- >>960
京成、小田急
いまだに糞遅いのにな。
- 995 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:51 ID:t/RV8rTF0
- 夕方なんか
「たった100km/hでこんなに壊れるとは」なんて言ってたぞ
朝日のメガネ
- 996 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:55 ID:drKwKOEa0
- 次スレまだー？
- 997 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:55 ID:3Q6Y3QMz0
- なんだこいつ～～
凄すぎ！
なにムキになってるんだ？？
- 998 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:59 ID:dZbq3OnD0
- やっと消えた
- 999 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:29:59 ID:oqNN95bH0
- 誰が詳しい評論家ですか？
- 1000 名前：名無しでGO! ：05/04/25 22:30:00 ID:1etd7e850
- やっと作者いなくなった。
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。