【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合18

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1 名前：名無しでGO! ：05/04/26 17:54:49 ID:u7hAkp+40: ■前スレ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11（実質１７）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/

【　JR宝塚線（福知山線）脱線事故情報まとめ・１　】

■概要----------------------------------------------------------------
○事故発生は25日9:18頃　尼崎駅西側約1.8km地点で脱線　原因は不明
　・事故地点　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/25/44.210&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/44/13.118
　・航空写真http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=135.429270550003%2C34.7378286231019&GSCL=2000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&GALAY=0000010000000000&Map.x=412&Map.y=264
　・宝塚9:03発同志社前行き快速電車 http://eki.joy.ne.jp/newdata/detail/27010330/41.htm
　・--[宝塚]--……--[伊丹]--[猪名寺]--[塚口]--★--[尼崎]--……--[同志社前]--
　　　 (始発)　　　　　　(停車)　　(通過)　 (通過)　事故　(停車)　　　　　　(終点)
　・７両編成、乗客は580人（平均１両あたり83人）
○JR西日本路線図 http://www.jr-odekake.net/eki/route/search_route.php?navi_type=top&rt_type=1&sub_x=0&sub_y=240&before_x=3717&before_y=2372&id=&size=2#jrmap
○26日15:00現在で死者73人、442人がケガ（うち重傷139人）
○現場では脱線車両の撤去中　まだ乗客や運転士がいるが生命反応はない模様
○JR宝塚線は尼崎－宝塚間で不通　同区間は保全命令済　運転再開の見込み立たない
○死者・けが人の情報　http://www3.nhk.or.jp/saigai/osaka/（携帯対応）
2 名前：名無しでGO! ：05/04/26 17:55:00 ID:UXLoHG+m0: 2
3 名前：名無しでGO! ：05/04/26 17:55:24 ID:u7hAkp+40: ■脱線の状況----------------------------------------------------------
○編成は尼崎側４両編成＋宝塚側３両編成（計７両）
　・後部３両は終点同志社前の前駅京田辺で切り離し
○脱線は前５両。宝塚側の２両は脱線せず
　・１両目はマンションの駐車場に突っ込んだ
　・２両目は１両目につながったまま横転、マンションの壁に貼り付いて大破
　・３両目はその横で一部潰れていた
　・４両目は、後続車両につながっている形で斜めに脱線
　・５両目は若干の脱線
○http://49uper.com:8080/html/img-s/55393.jpg
4 名前：名無しでGO! ：05/04/26 17:56:02 ID:u7hAkp+40: 【　JR宝塚線（福知山線）脱線事故情報まとめ・３　】
■事故原因関係---（まだ確定的なことはいえない）--------------------------
○伊丹駅オーバーラン－回復運転のためのスピード超過？
　・伊丹駅で40mオーバーラン、バックして戻る（JR西日本発表、乗客の証言など）
　・当初のJR側の発表は8m。26日午前のJR西日本の発表によると、車掌が運転士の求めに応じて距離を短くして報告したとされる。
　・１分30秒遅れで伊丹発車、塚口通過は１分遅れ。但し塚口通過時刻は30秒刻みでの計測（JR西日本発表）
　・脱線直前は普段よりスピードが出ていた（乗客証言）　現場のカーブの制限速度は70km/hだったが、実際には108km/hでカーブに進入（神戸新聞）。現場直前の直線区間の制限速度は120km/h（JR西日本発表）
　・計算上は133km/hで脱線の可能性（JR西日本発表・JR総研との検証で確認）
○運転士の能力・適性は？
　・運転士は経験11ヶ月の23歳　去年６月に別の駅で100mのオーバーランを起こすなど、車掌時代も含め５年で３回の処分を受けていた　しかし適性検査では問題なし（JR西日本発表）
○何らかの障害物？
　・最後尾車両の10mほど後ろに粉砕痕があり、置き石によるとみられる（JR西日本発表）　当該列車の３分前に特急「北近畿」が通過しており、置き石は困難という意見も
○その他
　・専門家の中には台車の欠陥を指摘する説も
　・「急ブレーキがかかった」車掌証言があるが、ブレーキではなく脱線衝突の衝撃の可能性も　後部編成の非常ブレーキ記録装置を今後解析
　・このスレでは、編成間もしくは車両間のブレーキの利きの差が事故の一因との指摘も

■車両----------------------------------------------------------------
○事故を起こした207系車両はステンレス製で、京阪神の快速・普通電車として480両が使用されている主力車両。
○JR西日本の女性専用車両は午前９時に解除され、この列車は始発が9:03のため、もともと女性専用車両は存在しない。
5 名前：名無しでGO! ：05/04/26 17:56:16 ID:u7hAkp+40: ■尼崎－宝塚間の迂回路------------------------------------------------

━━＝振替・代行輸送区間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪急宝塚線　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　┏━━━━━十三━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　┏━━川西能勢口┛　　　　. 　......┃　　　　　　　梅田
─三田─────宝塚………川西池田………伊丹…┃…尼崎┬──大阪──
　　┃　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 .伊丹━塚口　│ └──北新地─
　　┃　　　　　　　　　 ┃　　　　　　阪急今津線 .　　　　　┃　　..｜
　　┃　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━西宮北口─
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...│
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　北神急行・神戸市交 │阪急神戸線
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏新神戸━━三宮─
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　 ┃
　　┗━━神戸電鉄━━━━━━━谷上━━━━━新開地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
※阪急宝塚駅は利用客が通常の４～５割増、神戸市交新神戸駅は５％増（神戸新聞）
※26日はJR京都線・神戸線高槻－大阪－尼崎間の各駅停車も１割ほど減便の予定
　JR東西線も一部運休
6 名前：名無しでGO! ：05/04/26 17:57:24 ID:u7hAkp+40: 現スレ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/

次発【ここ】
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/

次々発【ここ】
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114505689/
7 名前：名無しでGO! ：05/04/26 17:58:26 ID:u7hAkp+40: 現スレ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114439553/

次発
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
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次々発【ここ】
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8 名前：名無しでGO! ：05/04/26 20:54:30 ID:UwnPnojm0: 　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　>>1久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のN速なんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　N速を知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_
9 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:12:21 ID:u7hAkp+40: 現スレ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
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10 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:20:23 ID:NKsCla/30: 　ﾟ　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／￣/＼　　　　 |　　急速浮上！
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　〃,|　＼　　＼./＼　　　　　 ∨
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　〃：＼￣＼　　＼./　＼＿(´∀｀ ||）　　　|__|∴
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11 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:24:51 ID:6iDW4VCH0 <:162486566>?: WEST-JRの社長辞任必至って報道があったけれど、単なる首のすげ替えって気がする。
12 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:26:59 ID:EGdCGpq10: 焦るな、まだコッチ

現スレ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114442135/
13 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:35:30 ID:E1BZpkQY0: ここ？
14 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:35:36 ID:82ZF0meY0: 労働環境改善の名目でストでも起こせば？＞JR西労組

そうすりゃ世間もJR西日本がどんなにひどいことをやってたかを知ることが出来るし。
15 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:35:43 ID:w8gRoxpM0: koko
16 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:35:43 ID:Trs7y0Vl0: ここか？
17 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:06 ID:zmLitUoc0: 速度ログがのこっているということは、急制動（非常制動）があったということか？
それとも、マイナスの加速度に反応して５秒間のログを残すのか？
偉い人教えて！
『ログが残っている』←これが急制動があったか否かを証明していないか？
18 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:07 ID:2zvu4Ahn0: ttp://www.jr-souren.com/statemnt/tusin492.htm
19 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:08 ID:uLyLdI3V0: 　　　7号車　　　　　　　6号車　　　　　　5号車
[クハ206-1033][サハ207-1019][クモハ207-1033]＋
（近畿車輛・東芝）

　　　4号車　　　　　3号車　　　　　2号車　　　　1号車
[クハ206-129][モハ206-17][モハ207-31][クハ207-17]⇒尼崎
　弱冷房車　　女性専用車
　　　　　　　　（事故当時解除済）
（日立・三菱電機）
20 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:09 ID:rioEvdBZ0: テロ朝の模型が、先頭が209系、中間車が207系な件について
21 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:11 ID:VW4rUMBq0: これでまた爆破予告なんてしてﾀｲｰﾎされる香具師は出てこないだろうな？
22 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:16 ID:iFWssAsi0: 1000取っちゃった…。
ナビ的には成功と自画自賛。
23 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:21 ID:YyuFDJUC0: だから、先生じゃないだろ
24 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:30 ID:E1BZpkQY0: テレ朝はまともな専門家は呼ばないのですか？
25 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:36:41 ID:fb2UD8Yh0: 前スレ　>>878
http://www2.odn.ne.jp/nisirou/
こっちがやばいほう。

http://www.jrw-union.gr.jp/
こっちが普通のほう。
26 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:01 ID:Txl0KlKo0: >>21
個人情報晒ししてたｳﾞｧｶが一匹いるかと。
ちなみに、冷蔵庫先生の肉声初めて聞いた･･･orz
27 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:03 ID:5t8/Il2m0: 束でもあったんでつね！
28 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:05 ID:uLyLdI3V0: 【専門家たちの謝った見解】福知山脱線事故
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435915/
冷蔵庫をヲチしたい人はこちらへ
29 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:07 ID:dQJm3E+j0: >>24
それらしい専門用語しゃべれてアジれれば誰でもいいみたい。
30 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:08 ID:E1BZpkQY0: >>22
おめ&乙
31 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:10 ID:3U8p4LcC0: まともな専門家がおらん。
32 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:30 ID:d7fE16z30: >>27
全くの別物。常磐線はトラックが悪い。
33 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:36 ID:5t8/Il2m0: 酉束！も
34 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:37:52 ID:DOb1DAI20: >>17
過去の報道によれば急制動掛けないと記録が残らないので急制動掛けていて
欲しいみたいな報道だったが、記録が残ってて１０８kmというデーターが
出て来た。しかし急ブレーキ痕は全く無いと言う。
35 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 22:38:22 ID:ORAV1mor0: >>31
いっそタモリくらいがいいのかも。
36 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:38:37 ID:z8QUlkUR0: テレ朝はわざとじゃないのか？
電波野郎を電波に乗せるとかの「かけことば」を
楽しんでるとか････
37 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:38:47 ID:Nz+MCVnt0: 遺体を１時間以上放置　阪神電車事故

　二十八日午後八時半ごろ、神戸市東灘区魚崎中町一の阪神電鉄本線で、三宮発梅田行き上り急行電車（六両編成、乗客約三百人）が男性をはねた。男性は頭を強く打ち、ほぼ即死。同電車は現場に十分間停車、後続の上下八本が十―五分遅れ、約千二百人に影響が出た。

　この事故で、阪神電鉄は発生から約一時間後に警察に通報。また、「現場で即死を確認した」として消防には通報していなかった。このため、男性の遺体は一時間以上、現場に放置されていた。

　東灘署の調べでは、線路脇に座っていた男性が立ち上がり、走ってくる電車に飛び込んだという。現場は横屋踏切の西約九十メートル。両側にはフェンスがある。

　同電鉄は通報の遅れについて、「現場に向かった御影駅の助役が途中で、別件で出動中のパトカーを見て『通報済み』と勘違いした」と説明。「今後、連絡態勢を徹底したい」と話している。
38 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:38:49 ID:YyuFDJUC0: ところで、置石が問題視されているけど、
直前の列車の通過から何分後ぐらいに事故が起きたんだろ。

せいぜい5分ぐらいか?
39 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:38:53 ID:A164F6il0: そもそも、尼崎で同じホームでの接続補償みたいのしてるほうがおかしいだろ。
昼間の閑散時ならまだ考えられると思うが.。。。

新宿でいつも乗る中央各停に山手線から乗換えできなかったとか怒るﾔﾂ以内だろ。
40 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:38:53 ID:YoZMj6AU0: 古館「2つの事件は全く関係ないのですが、大型連休前に電車の安全神話が何か崩壊してますね」
41 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:02 ID:Trs7y0Vl0: 東海道貨物線で人身事故。東海道上下線運転見合わせ
42 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:06 ID:+6ai7ifk0: 飲酒運転のDQNトラック運転手が原因の事故引き合いに出して
安全神話崩壊とか言ってんじゃねーよ、古館
43 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:06 ID:q6ay06lT0: エエエエ
常磐線、トラックが悪いのに鉄道のせいかよ＞古舘
44 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:18 ID:xCf6X6RE0: スーパーひたちは大型トレーラーにぶつかってあの程度なんだから
寧ろ褒めらるべきだろ
45 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:24 ID:IuXAag/20: http://up.2chan.net/r/src/1114522385713.jpg
ＮＨＫで放映された粉砕痕と石

http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260076.html?t
現場のカーブ手前にはブレーキ痕が残っていたことも判明
46 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:27 ID:VW4rUMBq0: >>26
気になりまつ。
47 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:27 ID:6WcY3xyl0: >>35
むしろタモリのほうが詳しいのではないか？
48 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:39 ID:dQJm3E+j0: >>35
タモさんは筋金入りの鉄ヲタだけに、マジヘコみしてて無理かも。
49 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:52 ID:bxy1gsgb0: 雪印ミルク食中毒事件（昭和31年）の際、
当時の雪印社長だった佐藤貢氏は、全社員を前にした訓示でこう言った。

『信用を獲得するには長い年月を要し、これを失墜するのは一瞬である。
　そして信用は金銭では買うことはできない』

ＪＲ西日本は今回の事故で失ったものの大きさは計り知れない。
垣内社長以下、全幹部がまさにこの言葉を痛感していることであろう。
50 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:39:54 ID:z8QUlkUR0: >>38
前スレ嫁！
51 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 22:40:01 ID:ORAV1mor0: >>38
ウルトラマンが地球上で戦える時間。
52 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:40:16 ID:E1BZpkQY0: 古館を乗車拒否しろ
53 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:40:22 ID:nqHQjQrZ0: >>前スレ584
もう大丈夫なの？
入院が長くなると、家から遠い病院に運ばれた人は大変だよね。
落ち着いてきたら今度は事故のこといろいろ聞かれて
思い出してウツになったりしないか心配。
危機を脱したら心のケアもしてﾎｽｲ。
54 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:40:35 ID:DOb1DAI20: >>39
それが関西は違うんですよw
大阪人は京浜東北線や埼京線と山の手線の接続が出来ないとブチ切れます。
55 名前：コミューター８１７ ：05/04/26 22:40:51 ID:rwU7FkCg0: 該当列車
http://www.ekikara.jp//200505/detail/27010330/41.htm

事故が東海道線上のカーブで起こっていたら・・・
56 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:40:58 ID:mGu83XIa0: タモリなら「おれが運転してたらこんな事故は絶対ない。でもって定刻厳守」と思ってるよ
57 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:41:00 ID:dQJm3E+j0: >>49
信楽の時点で痛感してないと…
58 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:41:13 ID:S/Jll5qL0: >>49

雪印自身がそれを忘れてるがな。
バブルの崩壊の頃、企業倫理もまた崩壊したように思う。
59 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:41:45 ID:ivRIHDXz0: これで酉も今までの「商売第一」的な方針を見直すだろう。

我々が「安全だ！」と思い込んでる物は尊い犠牲の上に成り立っている
今回改めて実感したよ。

犠牲になった乗客の皆様に合掌･･･
60 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:41:51 ID:cJVxKoNmO: 訳の分からない｢神話｣を作った連中が暴言…
61 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:41:56 ID:CZie01Iq0: ここで一句…
「いのちより　ダイヤが大事　西日本」
62 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:41:56 ID:90bsgpps0: ＪＲ西日本の時間優先（私鉄との競争）、安全軽視の企業体質が、
今回の事故の原因だと考えるべき。
運転手が嘘の申告せざるをえなかったのはなぜか？
大きなオーバーランを防ぐような安全装置ＡＴＳ、ＡＴＣの導入に消極的だったのではないか？
過密ダイヤやスピードと安全を両立させるような設備投資を私鉄に比べて怠っていたのではないか？
70ｋ制限カーブのところに、100ｋオーバーでは入れないようなレベルのＡＴＳ
への安全システム高度化が遅れていたのでは？
今回のカーブに、脱輪防止ガードがあれば防げたのでは？
運転手個人の資質に原因を求めるのは、今後の事故再発防止にはつながらない。
63 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:01 ID:cMfp0ze80: >56
ちょっとした鉄ヲタなら大抵思ってるでしょ
64 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:20 ID:HaGjPi7l0: ﾄﾞ素人の疑問です。

在来線は運転手廃止して、自動運転で十分では？

趣味の対象としてではなく、あくまで輸送手段の安全性向上として教えてチョ
65 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:26 ID:VW4rUMBq0: タモリと１０３系マニアのマネージャーを出せ
66 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:28 ID:L5w6eN/p0: >>56
タモリのコメントを聞きたいな。
少なくとも冷蔵庫よりまともなコメントを出しそうな気がするが…
67 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:33 ID:6WcY3xyl0: >>49
それは雪印ではなく森永なのではないのか？
雪印もあったんかね？
68 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:39 ID:lmDPc37V0: あの程度の大きさの石で脱線とか無理あるね
69 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:41 ID:tPhuHE1NO: >>44
あれが普通
ＪＲ西はry
70 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:43 ID:7HpsS/Vk0: 死亡した人の知人のコメントは「いい人だった」「責任感の強い人だった」などイイ人ばかり・・・
「ムカつくどうしようもない不良だった」というコメントがないのはなぜ？
71 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:42:46 ID:DOb1DAI20: >>45
事故調査委員会（国土交通省）の発表では専門家二人ともブレーキ痕は無かった
って言ってたぞ。情報が錯綜しまくってるな。
72 名前：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：05/04/26 22:42:51 ID:03tIis1r0: 【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰみな鉄ｽﾚ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について　投稿者：ズンドコ　投稿日： 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは､ズンドコでございます｡
さて皆様ご存知の通り､4/25 9:20頃JR福知山線･尼崎～塚口間で7両の上り快速列車が脱線し､前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し､
50余名ものの尊い人命が奪われました｡お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます｡
私も事故の1報を聞き､現場に急行､綿密に視察致しましたが､凄まじい光景に驚愕を覚えました｡まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人･｢あびる優｣ぐらいなものでしょう｡
今回の事故については､置石によるものかどうか(置石で脱線は有り得ないと断定する専門家もいるが､25年前の京阪本線脱線事故の例もあるので断定できない)等不明な点が少なからずあるもののやはり､
阪急潰し最優先とも言える同線の定時運転が困難な過度な過密ダイヤが原因であると言えましょう｡
福知山線と言えば､S50年代までは客車が1本/1H走るだけでよっぽどの変人で無い限り利用される事の無い路線でしたが､ドーナツ化現象に伴う北摂三田ニュータウンの人口増に伴い成長を始め､
兵庫県南部地震で崩壊した阪急伊丹駅を尻目に既存住宅地の伊丹地区でも新規旅客を獲得､そしてJR東西線開業による記録的大増発で瞬く間に阪急宝塚本線を逆転しました｡まさに兎と亀です｡
その後も221系の投入､快速の中山寺停車を行いました｡また今年になってからは､阪急に滞りがちな女性旅客を獲得すべく他線区にさぎがけ塚口～宝塚間駅リフレッシュ工事(例えば宝塚は全ての券売機が最新のタッチパネル式となりました｡
まあ東京では当り前の事ですが)等まさに矢継ぎ早の改革を進める(その反面､閑散区である篠山口以北は普通列車のワンマン化を実施)､JR西日本の縮図とも言える路線であります｡
その福知山線での大事故であるだけに当のJR西日本としても計り知れないショックを受けた事でしょう｡
しかし鉄道の基本とも言える保安面においては､これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり､この事が事故に直結してしまいました｡
まさに経済成長･公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います｡
73 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:09 ID:82ZF0meY0: >>59
なってくれる･･･････････････････････････････････といいんだけどな
74 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:16 ID:uLyLdI3V0: >>64
自動運転はトラブルが起きたときが怖い
住之江でニュートラム暴走して結局乗務員一時期乗せてたの覚えてるでしょ？
75 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:16 ID:8+X2U0QW0: 愛撫早紀可愛すぎ
76 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:18 ID:YyuFDJUC0: >>51
サンクス

それだけの時間しかないんだったら、人が侵入してわざわざおいたとは考えにくいかな？

本気でやろうと思えば30秒もあれば可能な気もするが…
77 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:34 ID:b2EK/M5U0: >>64
金がない。
78 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:37 ID:YoZMj6AU0: >>61
確かにその姿勢は問題だが
マスコミがダイヤを重視することを悪であるかのような言い方するのが気に入らない。
79 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:50 ID:iFWssAsi0: >>70
藻前、何年テレビ見てんだw
80 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:51 ID:qBtQLJAa0: >>55
　東海道からの進入に問題は起こりません。
　尼崎駅の構造は立花からは5番、塚口からは6番への進入が
　基本的に固定されているので問題なし。
81 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:43:57 ID:TDw3IT4C0: 　
７５人　＋　１４～１５人　＝　９０人以上犠牲か！
最近では、すごい事故だな。
82 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:44:01 ID:rqW/6T3vO: ｶﾞｲｼｭﾂ？

ｸﾊ 207-17
ﾓﾊ 207-31
ﾓﾊ 206-17
ｸﾊ 206-129
ｸﾓﾊ207-1033
ｻﾊ 207-1019
ｸﾊ 206-1033
83 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:44:17 ID:6WcY3xyl0: >>78
それは同感。
84 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:44:22 ID:zmLitUoc0: 置石と速度超過の複合要因と仮定した場合、電車は宙に浮かびながらマンションに
突っ込んだって言うことになるのかな？
以外に置石から先（最後尾車両停止位置）までの線路やバラストが乱れていないのはなぜ？
85 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:44:34 ID:S/Jll5qL0: >>44

日本の鉄道事故は最近しばらくの間毎回あの程度の被害で済んできた。
電車も前面衝突だけなら十分に頑丈。

しかし、日航123みたいなトンデモナイ事故がたまに降ってきて全てを台無しにする。
86 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 22:44:50 ID:ORAV1mor0: 建設業界も安全第一のハズなんだが、工期(時間)が厳しい。
公共工事なら工期延期とか正当な理由で認めてくれるんだけど、民間は・・・。
87 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:45:13 ID:+6ai7ifk0: ＞前スレ939氏
確かに信号は有るね。
つーか駅が有るから踏み切りも有るよ。

以前グモった人をモロに見てしまった事もある…。

自分の家の窓から…orz
88 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:45:20 ID:bxy1gsgb0: >>67
雪印の八雲工場で作った脱脂粉乳で、食中毒事件が起きたのだよ。
それも学校給食でね。

ちなみに森永は砒素ミルク事件ね。
89 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:45:24 ID:T8ohLE+X0: >>61
ダイヤより　カネが大事　西日本
90 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:45:28 ID:uLyLdI3V0: >>86
＞公共工事なら
ベルコリーヌ南大（以下自粛
91 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:45:31 ID:L5w6eN/p0: なんか古館、１０年ぐらい前にも似たような「安全神話」を言っていたような気がする。
セナ没後に。
92 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:45:41 ID:DOb1DAI20: >>84
言うまでもなく電車自体が飛んだんでしょ？
93 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:01 ID:cMfp0ze80: 下手すると清原500号（もし出ていたら）のほうをトップで扱いかねなかったな。
94 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:16 ID:Trs7y0Vl0: 安全に神話なんかない！！！！
95 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:13 ID:qwqEf/Ru0: 茨城県でも事故あったみたいだけど、
同じ様に500人くらい乗ってて死者0、怪我人1人か…。
しかも完全にトレーラー運転手が悪いらしいし（飲酒）
こっちと天と地の差だな。

でもこっちは中で人が吹っ飛んでるっつーのに、
食ってた弁当が吹っ飛ぶくらいの衝撃って…。
頭が飛ばなくて良かったな、ｵｯｻﾝ。

日立の乗客は昨日の今日だし、ｶﾞｸﾌﾞﾙだな…。
96 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:23 ID:6WcY3xyl0: >>88
ほほう、ひとつ知識が増えますた。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

しかし、駄目だな逝印は……
97 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:36 ID:d7fE16z30: >>64
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114494199/
上のスレの246、257、269を参照のこと。
98 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:37 ID:hyPLByap0: >>61
お客より　高見が大事　西日本
99 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:46 ID:euCJUA1q0: >>82
>>19

タモリだったらひたすら京急を褒めちぎったろうなぁｗ
100 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:49 ID:DOb1DAI20: 京橋電車区の建物に掲げてある
「安全は最高のサービスです」が虚しく見えるのは漏れだけ？
101 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:51 ID:YyuFDJUC0: >>92
まさか、KTXよりも先に空を飛ぶ列車が出ることになるとは…
102 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:46:52 ID:lmDPc37V0: >>81
重態者の分が１０名前後くらい増える悪寒

441名前：名無しさん＠５周年[sage]投稿日：2005/04/26(火)19:14:18ID:5bFISaYs
イトコがこの事故に巻き込まれた。
なんとかまだ生きてるけど、顔から上半身ぐちゃぐちゃらしい。
眼球も破裂してて、人の顔の形すら保ってないって。
遠方にいるおじさんおばさんに代わって病院で一晩つきそってたうちの父親、
午前中家に帰ってきてから一日中嘔吐してる・・・。
なんでこんなことになっちゃったんだか・・・
103 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:47:01 ID:P2fi5eQK0: 40ｍのオーバーランを元の位置まで戻し、
乗客を乗り降りさせ出発するまで、1分30秒ですむのかね？

8ｍと申告した嘘を正当化させるために
スピード出しすぎていたのならなんとなく理由がわかる
104 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:47:11 ID:b2EK/M5U0: 207系が吹っ飛ぶほどのエネルギー・・・

やっぱ置き石+速度超過+遠心力となるんだろか。
105 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:47:20 ID:z8QUlkUR0: >>95原っぱの中をゆっくり走ってるのとは状況が違いすぎ･･･
106 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/26 22:47:34 ID:JWpsKMyn0: 沿線の住人のコメントで　「いつかはやるんぢゃないかと・・・」　というのが　昨日のＴＶであった　　コメントの言質については　いかがなものか　と　感じたが　恒常的に　あのカーブでは速度超過があったのではないか　とい　ニュアンスを感じた
107 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 22:47:49 ID:ORAV1mor0: >>90
あぁ、俺の言った公共工事って下水とか水道とか舗装とかの道路工事で、
オープンが決まってる施設とかまで頭に入ってなかったッス。
108 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:47:49 ID:6WcY3xyl0: >>95
ｳﾃｼもｶﾞｸﾌﾞﾙだったと思うよ……
踏み切りに大型トレーラーだもん……
109 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:47:56 ID:loNTyXhX0: シビアな路線にはベテラン運転手を割り当てるべき。
新米は速度照射機能付のATSのある路線に限り、
シビアな路線を運転せざるをえない場合は指導員をつけるべき。
110 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:48:02 ID:mGu83XIa0: 古館が言うとなんか不謹慎
111 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:48:08 ID:qvOtUuBa0: >>70
死人に鞭打ってどうする
112 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:48:09 ID:7GAvObOk0: 同じような事故は続くって聞く、新幹線事故、そりゃないだろうな。
113 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:48:44 ID:L5w6eN/p0: >>104
加えて被害者が増えた要因は「マンション特攻」だろうし。

そう言う意味ではいろんな小さなものが重なって起きたんだと思う。
114 名前：偽んが鉄道999 ：05/04/26 22:48:46 ID:S/Jll5qL0: >>92

列車が空を飛ぶのか・・・凄い世の中になったもんだ。

今回の事故と同じような位置関係で建つ建物が全国にいくつあるのだろうか？
（自分もそういう位置関係の建物に住んでた経験アリマス）
安心して眠れない世の中になってしまったな。
115 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:48:47 ID:7HpsS/Vk0: >>108
低運転台だと運転士もヤバイだろうな
116 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:48:55 ID:DOb1DAI20: >>112
JALが落ちるから鉄道は暫く大丈夫。
117 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:48:59 ID:8+X2U0QW0: >>110
セナが死んだ時古館じゃなくて良かった
118 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:00 ID:AIr3FTrp0: たまに狂ったような速度で走る電車に乗ることは有ったが。
今度からは気を付けよう。。。
119 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:05 ID:z8QUlkUR0: >>112
あったばかりじゃん。
奇跡的に死者はいなかったけど
120 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:17 ID:1ByHzWOb0: >>70
ムカつくどうしようもない不良は電車に乗らずに
盗難車にでも乗ってると思われ
121 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:20 ID:qwqEf/Ru0: >>70
死者を冒涜しない、それが日本人の美学。

つか、乗ってたのって大学生や年寄り、主婦とかが多いんだろ？
大学生なら不良な訳ないし。
大体DQNがそんな朝早くから同志社大学行きの列車なんか乗るかよ。
122 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:29 ID:tPhuHE1NO: >>105
スーパーひとしだぞ
123 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:35 ID:t8rigOCf0: 前スレで誰か言ってたけど、少しくらいの遅れはがまんしなきゃね。
安全が第一。鉄道会社は安全優先に考えてもらいたいね。
124 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:38 ID:bxy1gsgb0: >>117
セナが死んだときの実況はフジの三宅正治
125 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:43 ID:H2rVnx4F0: ロウソもあかんで
126 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:48 ID:uLyLdI3V0: >>107
ああ、そういう意味の「公共工事」ね（ｗ
127 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:49:57 ID:/uft7rwr0: >>70
> 死亡した人の知人のコメントは「いい人だった」「責任感の強い人だった」などイイ人ばかり・・・
> 「ムカつくどうしようもない不良だった」というコメントがないのはなぜ？

ムカつくどうしようもない不良は朝９時の電車で真面目に学校や会社に行ったりしないからな。
128 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 22:50:09 ID:ORAV1mor0: >>102
不謹慎ながらホームと電車に頭が挟まれ、目の部分がホームのフチに
メリ込んでる写真を思い出してしまった。それでも生きてた。
129 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:50:12 ID:bKZ0lwIj0: なにが悲しみの線路だ。よけいなことゆうな古館。
130 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:50:15 ID:LrZERYbp0: 運転士は「日勤教育」という恐ろしい”罰”を逃れたくて必死だったという話がありますが
本当ですか？

【拷問】　日勤教育　【囚人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114509310/
131 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:50:17 ID:cJVxKoNmO: >>106
そういう発言はお約束｡
132 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:50:18 ID:OtAeSPsT0: 新幹線があんなになったら・・・・・
かといって別の乗り物無いしなあ。
133 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:50:18 ID:jnu6+Tgi0: >>70
そんなコメントを流したらそのテレビ局がネ申
134 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:50:20 ID:VW4rUMBq0: 逆に電車が頑丈だったら内容はどうなったんだろう？
１０３みたいに重い電車だったら脱線なんてしなかったのかな？
むしろマンソンの方が崩れそうなのだが
135 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:50:22 ID:8+X2U0QW0: >>124
今宮とか全員泣いてたな
136 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:50:28 ID:mGu83XIa0: >>117
川井も今宮も俺らもみんな泣いてるのに香具師だけは沈痛な表情つくってそう
137 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:00 ID:6T7mco5C0: >>70
憎まれっ子世にはばかる
138 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:02 ID:uLyLdI3V0: >>115
フチ113-3800とかオカ115-1600とか・・・＿|￣|○
139 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:10 ID:DOb1DAI20: >>134
マンション倒壊で結局ｱﾎﾞｰﾝ。かえって救助が大変だったかも分からんね。
140 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:12 ID:L5w6eN/p0: >>117
だからその翌日のセナ追悼番組の司会で「安全神話」云々を言った記憶がある。
その上次のモナコグランプリでも言ったような気が…

サンマリノの時は確かに実況は三宅だったけど、
その後に古館か結構ﾃﾞﾑﾊﾟ発していたように思うよ。
しかもその年でちゃっかりＦ１降りてるし。
141 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:21 ID:6WcY3xyl0: >>115
高くても、自分が一番前にいるわけじゃん。
ちょー怖いだろ。
あぼーんする確率が一番高いポジションで
なおかつ乗客の命を預かってるんだから。
142 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:31 ID:+6ai7ifk0: >>128
あの人、生きてたんだ。
143 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:41 ID:qwqEf/Ru0: >>78
そうだな。
本数減らされたら結局困るのは利用してる人間なんだし。
144 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:45 ID:7HpsS/Vk0: >>106
そのうち、「魔のカーブ」と言われていたとか、ありもしないこと言い出しそう。
145 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:51:54 ID:A164F6il0: >>124
中継の途中で、３人そろってでてきて。川合さん、今宮さんとそろってでてきたときしびれました。

今宮さんが泣いていたのを覚えています。
146 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:52:10 ID:hyPLByap0: >>127
ｱﾎなＤＱＮは、その時間ﾊﾟﾁﾝｺ屋の行列に加わってるか、
または、ﾖﾄﾞﾊﾞｼ前で並んでる。。。
147 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:52:24 ID:aMLTV2Md0: >>136
いらんこと言って視聴者から大ヒンシュク買うパターンだな。

おっと板違いスマン。
148 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 22:52:42 ID:ORAV1mor0: >>142
×生きてた。
○その時点ではまだ生きていたらしい。

スマン。逝ってくる。
149 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:52:46 ID:oIokblxM0: 昔の偉い人がNHKで急ブレーキで車体が前のめりになって
ブレーキ自体(車体の一部?)が線路に擦れて痕が付く場合もあるって言ってた
脱線の前に人が飛ぶくらいの急ブレーキあったからそうなのかもね
150 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:52:52 ID:uLyLdI3V0: >>134
201だったらおそらくマンションが後方車両めがけて・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))
151 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:52:56 ID:DOb1DAI20: 今のテロ朝の軌道映像見てるとレールぐにゃぐにゃだね。
原因の一つにレールの狂いもあったのかもな。
152 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:53:14 ID:L5w6eN/p0: >>134
そうなるとマンションの住民にも死者が…
153 名前：偽んが鉄道999 ：05/04/26 22:53:32 ID:S/Jll5qL0: >>144

いや、あがらさまに魔のカーブだべ。
どったら人も電車がこんカーブ通る時には手に汗握るとね。
154 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:53:38 ID:rRltv0u6O: 今さらだけど、
近くにいた１８３ってもうどこかに引き上げたの？
155 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:53:45 ID:apbbnWUb0: たかが急ブレーキぐらいで脱線転覆するなんて
欠陥だろ。
156 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:54:12 ID:AIr3FTrp0: 地獄絵図ではないか。
157 名前：前スレ584 ：05/04/26 22:54:19 ID:kyPZaBLr0: >>古館
NHKが終わったのでチャンネル代えたらそんな事言ってましたね。
あほかと。安全にちゃんと気を使っていたからときだって
頑張ってくれたしスーパーひたちだってこの程度で済んだ。
もっと、言えば運転士がのびちゃった山陽新幹線だってなんだかんだで
とりあえずはなんとか止まったんだから。それは日頃から安全対策をしてるから。
それを度外視したからこういう事が起きるんだ。アホな事言うなよ。本当に。

>>49
スピードアップして大震災の時もいち早く復旧してとにかく阪急から客を
奪ってついに盟主の座に座り、阪急は完全にどつぼ状態...。
という状況でこれですからね。逆に私鉄各社も改めて痛感してるでしょうね。
まあ、酉が失った信用は計りしれないと思いますが。
大震災の時に奪った客、今回はそれ以上に阪急に戻るんでしょうね。
（近年は神戸線でも空気輸送みたいな感じでしたが持ち直すかも知れませんね）

>>53
僕は大丈夫ですよ。ちょっと腰が弱くなったかなくらいな感じで済みました。
それはさておき入院される方は本当に大変です。PTSDも確かに心配。
いろんな意味で長期的なケアが必要でしょうね。
158 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:54:20 ID:qEufdCLb0: 知り合いに西の社員の人がいる。昨日の事故以降なんか元気ない。
遺族の方や被害に遭われた方もかわいそうだけど、現業で働いてる西の社員の人もかわいそうだね。
関係なくとも色々言われてしまうんだから。
スーツ組はビルの中にいるから傍目にはわからないだろうけど制服組は嫌でもわかっちゃうし。
知り合い見てるとかける言葉もないよ。

今回の事故でお亡くなりになられた方々のご冥福と、お怪我を負われた方々の一刻も早いご回復をお祈りいたします。
159 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:54:23 ID:DOb1DAI20: 車両メーカーはどこ？日立東芝ってなってたけど
160 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:54:32 ID:qvOtUuBa0: >>149
電車の非常ブレーキに人が飛ぶほどの制動力あるの？
161 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:54:44 ID:6WcY3xyl0: >>151
脱線の衝撃で歪んだと思われ。

ﾏﾝｼｮﾝｱﾎﾞｰﾝだったらマンション住人も巻き込んで……(((((( ;ﾟДﾟ)))))
162 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:04 ID:LyvDnHyy0: >>134
何度もガイシュツだが、今回と似たようなドイツのICE脱線事故の時は
陸橋が倒壊した。
163 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:05 ID:jG7fo2AT0: >159
設計するのは鉄道会社が中心
164 名前：偽んが鉄道999 ：05/04/26 22:55:10 ID:S/Jll5qL0: この時、駐車場でクルマの出し入れをしてた人がもしいたとしたら・・・恐ろしい。
165 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:17 ID:KN+TacH20: 無理無理ダイヤが原因
166 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:20 ID:lZqCCYLC0: 今夜の遺体は２両目から出てきたんだな
167 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:27 ID:d4XBhz+B0: 後続の北近畿は現場にズーっと置きっ放しなのか？
168 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:31 ID:OzkZyVFt0: >>88
漏れの高校の時の現国の教師が森永嫌いで、
「昨日ウチの子が近所の人からお菓子を貰ったけれど
　森永製だったので貰った人の前で踏みつけてやったよハハハハぁ♪」
ってな人だった。森永に恨みでも？と聞けば
「別に何もないよ。ただ悪をたたくのが正義だろ？」
デムパと関わらない方が身のためだと思つた16の夏。
25年ほど昔の話。
169 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:42 ID:iFWssAsi0: >>153
そうかな？フツーのカーブじゃない？

東中野みたく、下り勾配＋先に駅、みたいのが魔のカーブでしょ。
170 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:46 ID:7HpsS/Vk0: 今夜も数人遺体が収容されてるが、すでに死後硬直して・・・ガクガク
171 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:49 ID:hyPLByap0: あれなんじゃないの？
どっかで用済みの車両を使ってたんじゃねーの？
京浜東北線の車両とか　
ﾚｰﾙとの相性が悪かったりして…
172 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:50 ID:+6ai7ifk0: >>140
あの頃のF1の安全神話はフジ自身が声高に言ってた物。
総集編ビデオのバトル＆クラッシュなんか、今見ると寒い寒い。
そのビデオの発売された翌年にセナとラッツェンの事故。
173 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:51 ID:cJVxKoNmO: >>149
列車自体のブレーキはそんなに強くない｡
脱線した前方の車両が進路を塞ぎ、結果的に急減速したと思われる｡

>>151
脱線したことによる破壊だろう｡
174 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:54 ID:OtAeSPsT0: マンションのあの駐車場の位置に
部屋があったらｱﾋｬ
175 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:55:54 ID:9W3JXzr30: 今、束では軌道狂いは不適切用語なので、軌道変位と呼びかえさせられるんだよ。
176 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:56:05 ID:zmLitUoc0: ３００Ｒで１０８ｋｍから急制動。
車ならあぼーん確実だが、レールを走る電車はどうなの？
車両毎の制動力差で、ジャックナイフ現象が起きるとか？
177 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:56:35 ID:U6bSr5DCO: 108㌔が恒常的なものかどうかが気になるね
178 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:56:40 ID:DOb1DAI20: >>161
いや、カーブ手前の直線部分。線路を歩いて撮影したと思われる映像だから
事故現場の相当手前。あんなにグニャグニャな路線見た事ないな。都路線
ぐらいだ。結局ローカル線扱いだからあんな保線なんだろうな。
179 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:56:45 ID:VW4rUMBq0: >>170
そろそろ異臭も漂ってくる時間ではないかと･･･
180 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:56:53 ID:L5w6eN/p0: >>161
下手をすると周りの建物も巻き込んで……(((((( ;ﾟДﾟ)))))
181 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:56:56 ID:+6ai7ifk0: >>148
いや、あの写真の時点で亡くなってるとばかり思ってたから。
182 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:57:05 ID:YoZMj6AU0: 筑紫も安全神話崩壊だとよ
183 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:57:45 ID:UMsVlKaP0: 不謹慎だけどこういう事故の乗客の死因の大部分って何？
車内でふっとんで頭を強打してとか？
それともガラス片が刺さったりして大量出血とか
圧縮されるとかそんな悲惨な死に方なの？
184 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:58:00 ID:rsCueLq80: ●マンションはしばらく倒壊のおそれ無し。
www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/070426_.html
185 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:58:01 ID:NF+5XctR0: テロ朝の記者腰に手やって何様だこのあほ
186 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:58:10 ID:DOb1DAI20: 死者７６人に
187 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:58:14 ID:apbbnWUb0: 90キロでこのカーブを通過するのはいつものことだと思ってたが・・・
188 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:58:22 ID:6WcY3xyl0: >>178
その部分から脱線が始まりました。
189 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:58:55 ID:8+X2U0QW0: >>183
四肢切断その他切断で失血死になるのかな？
190 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 22:58:56 ID:ORAV1mor0: >>171
首都圏で使われていた電車の中古が大挙して関西に移動しました。
国鉄時代からの慣例です。
191 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:58:57 ID:zmLitUoc0: >>183
車か電車かの違いだけかと・・・以下略
192 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:59:05 ID:Ll8tGN5b0: 二人の女子高生はまだ不明なのか??
193 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:59:19 ID:YyuFDJUC0: >>168
森永のどこが悪なんだろ?
194 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:59:27 ID:RMg8qaul0: なんで高級腕時計ばかりなのか
やはり宝塚の住む人はハイソなのか？
195 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:59:35 ID:lmDPc37V0: >>172
ブラバムのエリオ・デ・アンジェリス以来死んでなかった
ってあんまり神話という程じゃないね
たった１０年
196 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:59:49 ID:sUqdSIAV0: 「ガンを吸い出す…」のニュースにほっとしてしまう
197 名前：名無しでGO! ：05/04/26 22:59:53 ID:jnu6+Tgi0: JRに安全神話って
いつの時代の話ですか？？？
198 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 22:59:53 ID:ORAV1mor0: >>193
レスアンカー付いてるんだから辿れよ。
199 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:00:09 ID:YedhbGBk0: これからはそれなりに覚悟してJRに乗ろ。
200 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:00:10 ID:RMg8qaul0: >>192
1名は、死亡確認したぞ
17才でていましたけど「報道ステ」
201 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:00:11 ID:L5w6eN/p0: >>193
ヒ素ミルク。
>>192
１人は死亡が確認されてる。
202 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:00:27 ID:cJVxKoNmO: >>183
全て考えられる。後は重力加速度による体の破損とか。
203 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:00:34 ID:zmLitUoc0: >>192
昼間のテレビでは、あの電車に乗っていたと推定される人『３３名』連絡とれず。
204 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:00:37 ID:ajR3phV70: 安全神話崩壊とキタか。JR西日本の崩壊なら確定だけど。
205 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:00:41 ID:VW4rUMBq0: >>183
何かに臓器が圧迫されたり、ガラス片による出血多量が死因の大部分じゃないかな？
他には、救出される間も無く死んでしまったり･･･
206 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:00:42 ID:hyPLByap0: 最近は携帯所持してる香具師が多いから
持ち物に携帯あれば身元わかるんだろーけど　
207 名前：偽んが鉄道999 ：05/04/26 23:01:02 ID:S/Jll5qL0: 東京で信用されてる電鉄会社は京王、東急。
雪が降っても止まらない安定した運行と経営。
副業悉く成功しており、沿線のステイタスも高い。
その間を通る小田急はなぜかヘタレとして軽蔑されている。
沿線住民でさえ、仕方なく乗ってるに過ぎない。

しかし、どちらかが今回のような事故を起こしたら小田急に殺到するし
東京で一番信用される電鉄会社は間違いなく小田急になる。

その程度のもんなんですよ、電鉄会社の信用なんて。
208 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:06 ID:+6ai7ifk0: >>195
バトル＆クラッシュではその事故もレース外という理由で黙殺していた罠
209 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:01:20 ID:ORAV1mor0: JR西日本の中にあるがんも吸い出して欲しい。
210 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:21 ID:fSDzWPOG0: 鉄道の安全神話って誰が言い出したんだろ？
マスコミの造語？
211 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:22 ID:6WcY3xyl0: >>183
圧死とか。
壁に打ち付けられてあと全身打撲によるショックとか、
出血によるショックとか。

今回は首ﾁｮﾝﾊﾟ……もあったらしいし、いろいろ無理な方向に
力が加えられて……という状況なんだろうなぁ……

（つД｀）
212 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:30 ID:qwqEf/Ru0: >>105
何キロくらいで走ってたんだ？
でも100ｷﾛとかで衝突してたら怪我人1人じゃすまなかったかもな。
正面衝突だから大丈夫かな？
213 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:33 ID:qvOtUuBa0: >>189
首が切断されてたのを見たっていう乗客の証言はあったよな
映像を見る限りではカーキャリヤの鉄骨がばらばらになるから
鉄骨に貫かれて亡くなった方もいるだろう
いずれにしても楽な死に方はしてないのではなかろうか？
214 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:45 ID:Ku88PWQO0: この運転士、自動車と同じ間隔で運転してただろ
標識速度＋２０ｋｍ（今回は急ぎのため＋３０ｋｍ）で
215 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:46 ID:ZZTJP4Ji0: 過密ダイヤが悪いわけじゃないだろう?

じゃあ酉以外はゆるゆるダイヤなのか？
と言われればそれでお終いだし
216 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:54 ID:ALKL/YpI0: >>115
ｳﾃﾝｼが言うには普通の485より、
改造485の展望車化とかで運転台が低くくて遠くも見えず、
衝突物が目の前に来て嫌だそうだ。
217 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:57 ID:7GAvObOk0: >>193
昔ね、モリナガの赤ちゃん用粉ミルクに砒素が混入して多数死亡したの赤ちゃんが。
218 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:01:58 ID:zFl//wQ50: >>135
ここだけの秘密だけど
俺も泣いた
219 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:02:12 ID:oIokblxM0: 電車のブレーキでも本気でかけたら転倒するぐらい効くよ、
220 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:02:16 ID:uLyLdI3V0: >>151
昔九州で真夏にレールがひん曲がってかもめかみどりが脱線したことあったっけな
221 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:02:18 ID:cOKldBBW0: >>212
確かぶつかったとき30キロとか
222 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:02:32 ID:DkiBKj2J0: ＜尼崎脱線事故＞事故前の２週間　１秒単位で遅延調査実施
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000050-mai-soci
223 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:02:49 ID:zmLitUoc0: >>183
事故直後に救出に協力した住民の証言。
「人の形をしていないヒトも居た・・・」・・・・・合掌
224 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:02:50 ID:hyPLByap0: >>183
圧迫による内臓破裂とか多いんじゃないか？
だって人間っていくつかの臓器がつぶれたら死ぬからね　orz
225 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:03:09 ID:ORAV1mor0: >>214
車間距離は各車で50cmしかないよ。

orz
226 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:15 ID:rpy7Sam90: 割り込みですいません。
Ｒ３００のカーブだそうですが、
私は、代々木八幡駅のカーブが結構急だなあと思っていたのですが、
あれで、どのくらいあるんでしょうか？
もし、知ってる方がいたら、教えてください。
227 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:16 ID:H2rVnx4F0: なるようになった　じこ
228 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:18 ID:apbbnWUb0: >>215
過密ダイヤが悪いわけではないが、余裕時分のないダイヤはまずいと思うが。

駆け込み乗車ぐらいで遅れを出すようなダイヤは明らかにまずいだろう。
229 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:20 ID:S/Jll5qL0: >>183

脳をやられたら勿論。ボディブローで肝臓や腎臓が破けると出血多量で
あっという間に死ぬ。（ちなみに胃とか腸は滅多に破けない）
230 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:24 ID:8+X2U0QW0: >>218
俺も泣いたよ。
知人に借りたビデオで今でも時々見るけどウルウルくるねorz
231 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:30 ID:qwqEf/Ru0: >>108
多分な。
間違いなく「JR西日本脱線事故…ｵﾚﾓｷﾀｰ！！」の文字が脳裏に浮かんだに違いない。
232 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:48 ID:iFWssAsi0: 昔、なんかで

時速100kmで脱線転覆→50%死亡
時速200kmで脱線転覆→100%死亡

と聞いたことがある。
233 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:55 ID:kyPZaBLr0: >>195

でも、あの頃はもうＦ１で死者なんて出ないみたいな
感じは確かにあった。セナが死んだタンブレロに８９年に
ベルガーが突っ込んで火に包まれたんだけどそれでも
１レース欠場で済んだ。他のサーキットに今のように
くそ広いグラベルとか無かった時代だしねえ。
234 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:03:54 ID:6WcY3xyl0: >>212
踏切内に障害物を視認した時点でブレーキをかけ始めるだろうから、
衝突した時点のスピードはそこまで速くはないと思われ。
235 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:04:21 ID:Rx7qAJZt0: >>215
私鉄はユルユルダイヤだろ。
組合が五月蠅いからタイトなダイヤは組めない。阪急なんかは乗務員交代を
途中駅で行うけど、停車時間は1分以上を組合から要求される。
236 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:04:49 ID:H2rVnx4F0: 責任逃れ　にほんの　じっつたいだ
237 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:04:54 ID:S/Jll5qL0: Ｆ１はもういいから・・・
238 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:04:59 ID:qvOtUuBa0: >>232
つまり新幹線は・・・
239 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:05:01 ID:ZZTJP4Ji0: 時間帯は朝だったし
余裕時間なんてなくても不思議じゃないだろう?
240 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:05:32 ID:DOb1DAI20: >>235
JR酉の新快速は大阪駅以外は停車時間２０秒、大阪駅は１分で乗務員交代。
241 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:06:17 ID:loNTyXhX0: あんな運転手がポツポツいるのかと思うと怖い。
242 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:06:18 ID:EHaPRD6/0: ヨーロッパのほうとかはさ、「電車は時刻通りにこないのがふつう」とか言うじゃん。
そういう地域の人達は、今回の事故報道なんかは聞いてて、

「一分半の遅れ？　速いじゃないか」「すげー正確だよな」

って感じなのかな。
243 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:06:19 ID:yeBZ0kch0: >>231
運転してた人は失禁したに100円
244 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:06:19 ID:uLyLdI3V0: >>207
東急は田園都市線を見る限り信用度が高いとは（ｒｙ
変電所に雷落として運休したこともあるし・・・

>>216
北近畿のｸﾓﾊ183とかも扱いにくそうだよなぁ＿|￣|○
245 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:06:22 ID:cJVxKoNmO: >>219
比較対象が分からないが、加速度と加速度変化率の違いも考慮してくれ。
減速度で見ると、鉄道は船に次いで低い。
246 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:06:25 ID:VW4rUMBq0: 電車がグチャグチャになっちゃう事故だもん･･･人間なんて弱いからね･･･
しかし救助してるレスキュー隊の方々もかなり可哀そう。人の形してない人を救助するんだから･･･
一刻も早く救助されてもらうことを願う。　合掌
247 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:06:25 ID:lmDPc37V0: Ｆ１神話というよりカーボンモノコック神話か
248 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:06:37 ID:OwRU/Oe40: ＜兵庫＞ＪＲ福知山線脱線事故　死亡者は７５人に（朝日放送） (26日22時41分)
ってヤフーで出ているけど、記事が見れない
249 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:07:21 ID:S/Jll5qL0: 阪神間で信用されてる電鉄会社は阪神、阪急
阪神優勝しても止まらない安定した運行と経営。
副業悉く成功しており、沿線のステイタスも高い。
その間を通るＪＲ西はなぜかヘタレとして軽蔑されている。
沿線住民でさえ、仕方なく乗ってるに過ぎない。

しかし、どちらかが今回のような事故を起こしたらＪＲ西に殺到するし
大阪で一番信用される電鉄会社は間違いなくＪＲ西になる。

・・・・わけねえだろ、ボケ！
その程度のもんなんですよ、電鉄会社の信用なんて。
250 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:07:33 ID:H2rVnx4F0: 言い訳する前に　　側実行
251 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:07:33 ID:5bvOG7920: http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050426it14.htm
南無・・・
252 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:07:37 ID:SFO/Onej0: ところで、もう画像は上がらないの
253 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:07:40 ID:8+X2U0QW0: >>242
日本ほど正確に電車が来る国はないから、外国からすればそうだろうね。
254 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:07:54 ID:apbbnWUb0: >>239
朝でもある程度の余裕時分を確保するのが普通のダイヤだよ。
JR東日本など、あれだけ過密なのに余裕時分は確保してるぞ。
あれで余裕時分確保してるんだから、たかがJR西日本の過密度で余裕時分が
取れないとは、いえない。
255 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:07:56 ID:7HpsS/Vk0: 鉄道車両にも、タクシーなんかに付け始めた衝突感知記録装置（衝撃以前数秒前をビデオ記録する）をつけるべきだと思うけど。
256 名前：183 ：05/04/26 23:08:13 ID:UMsVlKaP0: えー・・・・。死者いっぱいだからなんか一人一人の死に方は
簡単っていうかぽんぽん死んでいくような状態なのかなと
思ってたけどやっぱり悲惨だよね・・・

イラクの邦人首切りと同じくらい心がモヤモヤ。
257 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:08:17 ID:A164F6il0: >>244
落雷は自然災害だから。。。
そのおかげで、本数減らしても本数減らしても混雑が均一化されて好評ですらあった。
258 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:08:18 ID:S/Jll5qL0: >>244

それでわかった。
人気投票でいつの間にか京王がダントツトップになった理由が。
259 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:08:32 ID:L5w6eN/p0: >>246
遺族も辛いだろうなあ…
最後にあったときと全く違う形をしてる可能性があるし…

せめて死ぬときはきれいな死体で逝きたいと思うね。
それが一番残された人にとって辛くないことなんだと思う。
260 名前：sage ：05/04/26 23:09:03 ID:jId284dE0: Ｒ３００の曲線は、西日本は７０キロ制限なんだね。
ちなみに東の規定では、Ｒ３００の曲線は６５キロ制限とされているはず。

西は私鉄との競争で、安全を多少犠牲にして制限速度も高めに設定していたのかね？
261 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:09:07 ID:uLyLdI3V0: >>226
代々木八幡はR200
でも45km制限付いてるからまずずっこけることはないと思われ
262 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:09:12 ID:SFO/Onej0: >>259
まだ動くかも・・・なんて、もっと悲しくなる
263 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：05/04/26 23:09:13 ID:JnxGQUfA0: テレビ大阪の人、夫婦で亡くなられたんか。
残された息子さんが不憫だな。
264 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:09:34 ID:29RVc7pG0: だから福知山線は尼崎港発着にしておけば
事故が起きたカーブを通らずに済んだ。
265 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:09:39 ID:ZZTJP4Ji0: >>254
そら一部を見ればそうだろうが
実際余裕時間がない鉄道会社もあるわけで
266 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:09:47 ID:4zpkhCeg0: 冷蔵庫ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
267 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:09:51 ID:YoZMj6AU0: また冷蔵庫か
268 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:09:55 ID:SFO/Onej0: >>264
今更そんな議論は無駄でしょう
269 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:09:57 ID:uH/7kFct0: ＴＢＳに川島冷蔵庫大先生
270 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:09:59 ID:7NOpsclX0: ＴＢＳに冷蔵庫
271 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:01 ID:ALKL/YpI0: ２３に冷蔵庫キター！
272 名前：コミューター８１７ ：05/04/26 23:10:11 ID:rwU7FkCg0: かわしま　りょうぞう　だっけ？

TBS　つくし２３　出演
273 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:11 ID:rioEvdBZ0: T豚Sも冷蔵庫。
相変わらずトンチンカンぶちかましてます。
274 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:16 ID:Io18Zg2w0: >>265
余裕を確保しないってことは普通はしないんだけどもなぁ。どこでも。
275 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:24 ID:DOb1DAI20: 冷蔵庫はまた軽量車体のせいにしてやがる
276 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:26 ID:8+X2U0QW0: もう冷蔵庫ネタは良いよ
277 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:25 ID:qwqEf/Ru0: >>213
即死してるから苦しくないだろ。
278 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:27 ID:5t8/Il2m0: 冷蔵子先生！引っ張りだ子！
279 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:31 ID:apbbnWUb0: 川島なんて、何の学識経験もないだろ。

軽量化＝悪い
103系悪い

が教義の宗教教祖でしかない
280 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:10:36 ID:SFO/Onej0: 冷蔵庫はしごかよ

現場行ったりテレビでたり・・・暇だな
281 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:38 ID:OwRU/Oe40: あああ、７６人も死亡か。アーメン。
でも、これから１００人近くが死亡とかいったら・・・・。
でも死者探すのってそんなに大変なのかな？車体がクラッシュしてバラバラなら
比較的見つかりやすいと素人の俺はおもうんだけど
282 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:39 ID:S/Jll5qL0: 東だって競争はあるぞ。

東海道線　ＶＳ　京急
埼京線　　ＶＳ　東上線　　ＶＳ　有楽町線

など熾烈だぞ。川越直通ならどう考えても東上線だな。
283 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:10:49 ID:H2rVnx4F0: 前向きないけんわ
284 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:11:02 ID:rioEvdBZ0: 曽根先生ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
285 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:11:03 ID:+6ai7ifk0: >>228
＞駆け込み乗車ぐらいで
その感覚は拙いだろ
言いたいことは判るし同意だけど
286 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:11:15 ID:b2EK/M5U0: 207系の中にもパネル工法（だっけ？）とかいうプレハブ電車があったように思うが・・・
287 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:11:16 ID:NF+5XctR0: 冷蔵庫の本職なんなの？？
288 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:11:18 ID:SFO/Onej0: 曽根センセは真面目
289 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:11:20 ID:YGRdNv9YO: 前の特急通過から3分しか余裕が無いから
置き石なんてが有り得ないって必死な書き込みが随分あったけど
実際は遅延してたわけだし、どうなんだろうか。
例の目撃したおっさんすら5分前に通過って言ってるし。
下り方面は9時8分の現場通過から一本も来ないから
余裕な気がするんだが。

事故調には時間をかけて真実を究明してもらいたいね。
ついでに、警察には二人の目撃者に背後関係がないか(ry
290 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:11:23 ID:lmDPc37V0: 曽根は南谷に雇われてんの？
291 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:11:39 ID:Ll8tGN5b0: >>200 >>201 >>203
サンクス
自分よりはるかに若い人が命落とすのはやるせない・・・
292 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:11:54 ID:qwqEf/Ru0: >>221
…原チャとかわんねーじゃん…。
293 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:12:16 ID:DOb1DAI20: 冷蔵庫のｵﾅﾆｰ考察
ステンレスorアルミ車体→車体が脆いからダメ
鋼製車体→重くてブレーキの聞きが悪く危ないからダメ
なんでも車両のせいにする
294 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:12:23 ID:iFWssAsi0: >>287
食物等々を冷やす。
295 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:12:32 ID:apbbnWUb0: >>289
ていうか、1分半の遅れで、前の電車と3分しか差がないのなら、
事故列車が定時運転してたら、前の電車と事故列車の間は1分半間隔か。
296 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:12:48 ID:ZZTJP4Ji0: >>274
これもまた具体的な例を取ってしまうけど
地下鉄七隈線なんかはそんな感じ
バスに負けじとするためにほとんど余裕時間はない

これを見ると余裕時間があるかどうかは会社によって違う
297 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:12:50 ID:ORAV1mor0: >>292
急減速しながら衝突時に30km/hですよ。
298 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:12:51 ID:cYMb8shW0: 俺の予想の範囲内です、冷蔵庫さんの脱線原因の話。目新しい話はなかった。
299 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:12:53 ID:S/Jll5qL0: 東上線＝東京から上野（こうづけ≠うえの）までの線

全然違うヤン。寄居で停まってそこから動かない。
東松山から分岐して熊谷、太田を結ぶとかふかしてるようだが信用できん。
300 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:12:56 ID:zmLitUoc0: >>281
> でも死者探すのってそんなに大変なのかな？車体がクラッシュしてバラバラなら
> 比較的見つかりやすいと素人の俺はおもうんだけど

救助隊員の話。
「どれが電車で、どれが車で、どれが建物なのか全くわからないくらいぐちゃぐちゃでした・・・」
301 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:12:57 ID:cJVxKoNmO: >>261
R200なら制限50～55くらいでもよさそうだけど、カント量不足だろう。
あのカーブは、ATS速照があったはずだが。
302 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:13:09 ID:6WcY3xyl0: >>292
ｳﾃｼが一生懸命ブレーキかけた結果、ここまで
速度が落ちて、乗員乗客ともほぼ無事だったんだから
ほめてやってくれ。
303 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:13:10 ID:uLyLdI3V0: >>235
京王はｷﾂｷﾂ
橋本で2分折り返しとか当たり前

>>286
207-2000と223-2000以降はそういう感じだったはず
304 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:13:30 ID:apbbnWUb0: 曽根＝JR西はコスト削減で安全軽視なんだってさ

行き過ぎたコストダウンは問題だが、国鉄みたいな壮大なムダはどうかと思う。
305 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:13:38 ID:DOb1DAI20: 冷蔵庫と桜井は逝って良し
306 名前：コミューター８１７ ：05/04/26 23:14:00 ID:rwU7FkCg0: えぇ、もうおわり　
つくし２３
307 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:14:08 ID:K9ceKkfd0: 制限速度を30キロも超えてってコメントしてるやつ
首都高を60キロで走るかよ。
308 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:14:12 ID:ajR3phV70: 佐古は調子に乗り過ぎ。単なる原稿読みのくせにウンチク垂れるなよ。
しかも冷蔵庫に吹きこまれたネタなんて（ｗ
309 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:14:17 ID:rpy7Sam90: >>261
ありがとうございます。それでは、あれよりずっと楽なカーブだったのですね。
あと、鉄道運転士さんって、お給料どのくらいなのでしょうか？
罰則とかあって、結構キツイ職業のように思うのですが…。
もし、既出、常識だったら、ゴメンナサイ。
310 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:14:20 ID:VW4rUMBq0: 男性４２人、女性３４人
死亡者は７６人に達したそうです
311 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:14:21 ID:YyuFDJUC0: >>304
それだけ聞くと、どこかの労働組合の主張みたいだな…
312 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:14:47 ID:rl02T0lq0: >>299
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%AD%A6%E6%9D%B1%E4%B8%8A%E6%9C%AC%E7%B7%9A
313 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:14:55 ID:ZZTJP4Ji0: >>307
福岡の都市高はバスが占領してるので走らざるを得ません
314 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:14:56 ID:qwqEf/Ru0: >>243
トレーラーの過失を前面に押し出すに100円。
315 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:15:10 ID:+cxMK1rq0: >>25サンクス！ということはさっきは連合系の労組の人が出てたのかな...
とりあえず管理が厳しくてちょっと問題っぽいことはわかりますた。

見てた人も多いと思うけど、テレビずっと見てたら、犠牲者の一覧を放送してて
25歳の女の人の話をやってたんだけど、お母さんが11年前に亡くなって
それ以来家庭で母親代わりをしていて、初めての海外旅行で事故にあったんだって
家族みんなに留守中の食事のメモとかが残してあるんだよ。
お父さんにも、「朝出かける前に一声かけてね」とか。年頃の娘さんは普通、
父親をうっとおしく思うだろうに、優しい人だね。

全国のウテシも定時運行がお客さんの利益にかなうのは当たり前のこととして
本当に多くの人生を預かっていることを常に心に秘めてくれ
316 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:15:14 ID:dQJm3E+j0: N23、進行がとっちらかったからって、
妄言勝手に語ってんなよ。
317 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:15:21 ID:OwRU/Oe40: >>300
うわー。そら困るね。一種のマグロ状態かいな。
こら下手したら、永遠に行方不明者になる人が出てきそう。まあ、ＤＮＡ鑑定
とかあるから心配は無用と考えるけど
318 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:15:21 ID:U6bSr5DCO: 安全優先なら国鉄なみのコストがかかるのでは？受け入れられるわけないよ
319 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:15:45 ID:uLyLdI3V0: >>299
本当は八高線→高崎線のルートで渋川まで行くはずだった
根津さんが買収した時に「お金ないんだから寄居まででやめなさい」つって現在に至る
320 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:15:47 ID:SFO/Onej0: >>287
「て　つ　ど　う　け　ん　き　ゅ　う　か」
321 名前：286 ：05/04/26 23:16:12 ID:b2EK/M5U0: >>303
ども。マトモな構造の車両でもこれなのか・・・。
ご冥福をお祈りいたします。
322 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:16:13 ID:xrZB8xDp0: 冷蔵庫って何のこと？
323 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:16:19 ID:VW4rUMBq0: 国の方は金出したりするの？
324 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:16:20 ID:WR9cXNKr0: http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042600228&genre=C2&area=H10
325 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:16:31 ID:7xNo0qJ10: >>287
100個理屈を言うと1個くらい的を得てるかもしれない人
326 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:16:35 ID:SFO/Onej0: >>322
ｶﾞｲｼｭﾂ
327 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:16:43 ID:ZZTJP4Ji0: 救急隊員も大変だな・・・・

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、俺が言えるのはそれだけだ
328 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:16:44 ID:ORAV1mor0: >>322
>>294
329 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:17:07 ID:S/Jll5qL0: >>307

首都高5号線で30Kmオーバーはちょっときついよ。
自分のレガツーでクルコン100設定で走ってみたが凄く怖い。
コーナーの向こうに人の顔が見えるの。
飛んだらあいつらも巻き添えだなーって。
90におとしてもまだまだ危機感あった。
330 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:17:11 ID:d3aX0qDG0: 電車にはエアバック無いの？
331 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:17:12 ID:7HpsS/Vk0: 悲惨な事故ではあるが、自動車よりよっぽど安全。
電車乗車中に死亡するなんて、相当確率低い。
332 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:17:15 ID:zFl//wQ50: 俺も山島暖房と称して鉄道研究本を
書こうかな。
333 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:17:31 ID:xrZB8xDp0: >>326
冷蔵庫って何か教えろや
334 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:17:47 ID:rWjt+XpD0: >>235
名鉄（新名古屋）を見慣れてるので
俺としてはｊｒの方がユルユルに感じる
335 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:17:49 ID:sUqdSIAV0: 事故調査委どこまでやってくれるかね。運転士の不注意と
思われる、なんていい加減な報告でっちあげるんじゃない
だろうな。
336 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:18:08 ID:ORAV1mor0: >>329
クルコン任せで走ってりゃそりゃ怖いわ。
337 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:18:10 ID:SFO/Onej0: >>333
りょうぞうだよ
お前TVも家にないのか？
338 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:18:25 ID:VW4rUMBq0: >>330
あるワケねーだろ！
339 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:19:02 ID:ORAV1mor0: >>338
似たようなのなら台車と車体の間にあるね。
340 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:19:13 ID:b2EK/M5U0: ふと思った。
これを騒ぎ立てるだけのマスゴミ方は、年間の自動車事故の死者数を知らないんだろうか。
341 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:19:14 ID:ye8bPSyb0: >>317

韓国地下鉄放火事件と違って体自体はなんらかの形で
残りますからね。韓国の場合は高温によって骨すら砂の状態になり
死亡人数は結局不明だったんですよね。
なんとか亡くなった方の体を人の形に揃えられる様にはしてあげたい。
342 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:19:18 ID:cJVxKoNmO: 録画なら編集されるし、生放送なら事前に圧力がかかる。
マスコミには注意しないと…
343 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:19:20 ID:iFWssAsi0: >>338
ﾜﾛｽ
344 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:19:37 ID:qwqEf/Ru0: >>302
ｳﾃｼ良くやった！！

これで死者出してたら…やばかったからな。
昨日の今日だし。
まあ、今回のは完全にトレーラーが悪いんだけどね。
345 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:19:48 ID:Cl7sZ6nYO: 曽根教授の考えが近いように思える
346 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:19:53 ID:uLyLdI3V0: >>340
だってほら、大きい番組の番組のスポンサーは大概ト（ｒｙ
347 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:20:08 ID:ORAV1mor0: >>340
知ってるだろうけど、単に人数では比較できないよ。
348 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:20:17 ID:4uHb9qAc0: >>300
削れて無くなっている部分やどうしても見つからない限り
死体は五体満足に揃わないといけないんです…
五体満足に揃って死体はつなぎ合わせて遺族の方に確認してもらうのです。
349 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:20:18 ID:6WcY3xyl0: >>335
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050426i214.htm

脱線「複合的な要因」…事故調会見

　国土交通省航空・鉄道事故調査委員会（佐藤淳造委員長）の
委員らが２６日、事故現場近くで会見、脱線の原因について「速
度を含む複合的な要因と考えられ、究明にはかなりの日数を要
する」との見方を示した。

　脱線直前の電車の速度について、各委員は「かなり速かった」としている。

　一方で、委員の一人は「実際の事故の形態が、速度超過で起き
る転覆とは異なり、それだけで起きたとは考えられない」とした。
また、別の委員は「上越新幹線など過去の脱線事故と比べ、枕木
などに残った脱線の痕跡が少ない」と、今回の事故の特異性を指摘した。
350 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:20:21 ID:zmLitUoc0: >>334
名鉄は確かに怖い。
ボロ電車で歪みまくった線路。常に横揺れしながらの１００ｋｍ超え走行・・・
351 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:20:28 ID:pPcPb8tm0: さっきテレビに出てることやＪＲの社員管理のことをセンターに電話して聞いてみたら「私はテレビを見てないのでどのように報道されているか知りませんだって」。あと行き過ぎの指導はないだってバカだこいつらは。
誰か京橋電車区のＴＥＬ番号しってる？
352 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:20:51 ID:ALKL/YpI0: >>338
川島りょうぞうって言う鉄道じゃなぁ～い？リスト。古館は先生って呼んでた。
353 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:20:51 ID:apbbnWUb0: ズガガーーーン！！。ドドーーーン！！。（X○X；）／（Ｕ＿Ｕ；）

すごい音とともに列車が急停止してしまいました。何事かと思っていると車掌さんの方から
「鉄道会社の方および鉄道に詳しい方がおられましたら大至急車掌室まで来てください。」
というアナウンスが入りました。僕も鉄チャンですので、とにかくこういう場合は協力をし
なければならないというのが鉄チャンのルールなんです。
そのために、僕も急いでいきました。最後尾の車掌室へ行ってみると線路へ車掌さんなどが
みんな降りていました。
僕も視差確認していってみるとナント！先頭車両がマンションに突っ込んだようなんです！。（＾○＾）／
僕は自分が鉄道研究会のものだということを話して、全面協力をするということを車掌さんに伝えました。
まず、とにかく倒れた車両を確認しました。
しかし、それでも、列車のほうがどうなっているのかがわからないので、検査をすることになりました。
そのために事故現場に僕を含めた乗客はカンヅメ状態になりました。
やはりこの日は人が多く乗っていて、みんなで自発的に協力体制を取り合いました。こうして、警察や
消防署がきましたが、このまま運転打ち切りになってしまいました。
そして、タクシーで梅田へ行き、戻ってきて風俗へいって、阪急に乗って帰ってきました。今年は波乱
ぶくみの乗りつぶし撮影行でした。
354 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:20:54 ID:K9ceKkfd0: >>329
クルコンじゃ倍怖いな。
355 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:21:01 ID:b2EK/M5U0: >>346
豊田市の某メーカーだって？

俺の街だよorz
356 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:21:14 ID:1h9UsnM40: >>226
たまたま小田急スレをみていたんだけど、
代々八のカーブでR203らしい。
新百合－百合丘でR400

小田急にいつものってるから思うことだけど、新百合－百合丘（以上にキツイカーブ）を100km以上なんて
正直、想像がつかない…
357 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:21:37 ID:ORAV1mor0: >>350
そして線路際では脚立に乗ってカメラを構えたオッサンが・・・
358 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:21:46 ID:apbbnWUb0: ＞351
お前バカ？今はクレーム対応でてんてこ舞いだというぞ。
被害にあったわけでもないお前みたいな不心得者がいるから、余計にムチャクチャ
になるんだ。
鉄道オタク市ね。
359 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:21:54 ID:VW4rUMBq0: >>351
番号載せた所でなにになる？
360 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:13 ID:2DKqJYve0: ★時速１３５キロでカーブ走行　尼崎ＪＲ脱線

　尼崎市久々知三のＪＲ宝塚線（福知山線）で上り快速電車＝高見隆二郎運転士(21)、
７両編成、乗員乗客約５８０人＝が脱線した事故で、同電車が現場のカーブに進入した際の
速度が、時速１３５キロと制限速度の７０キロを大きく上回っていたことが、兵庫県警
尼崎東署捜査本部の調べで２６日、分かった。速度はブレーキをかけた直後の記録で、
捜査本部は相当なスピードでカーブに入ったとみて、事故との因果関係を慎重に調べている。
（中略）
　尼崎市消防局などは、車両内に生存者が残っていないと判断、救出活動をいったん休止し、
２６日午前九時半ごろからエンジンカッターやクレーンなどを使って、車両の切断、
撤去作業を始めた。
　まだ乗客や高見運転士が車内に閉じ込められているというが、生命反応はないという。
361 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:14 ID:+yqkkCJx0: BBCに掲載された読者の感想、コメント
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4481721.stm
362 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:26 ID:OwRU/Oe40: ５０人近く連絡が取られないってまさか、先頭１両にそんなに乗れたんかな？
でも、救急隊は１５人しか確認できてないとか言っているけど、
そんなに死体が粉砕状態ですか
363 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:34 ID:tCLWfAx00: 俺、電車に乗る時はこれから3両目以降に乗ろうと思うんだが、

田舎なんで2両編成だorz
364 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:36 ID:Ku88PWQO0: http://www.aux-co.jp/amagasaki.html
元気な頃の姿
365 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:39 ID:uLyLdI3V0: >>334 >>350
その為のドケヨホーンですよ
366 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:44 ID:kMNHph1S0: 殺した数７６
まだ隠している死体数推定１５

人殺し会社
ウソで塗り固めた会社
ウソを隠すため新たなウソをついている
ＪＲ酉目木
367 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:47 ID:zmLitUoc0: >>348
> >>300
> 削れて無くなっている部分やどうしても見つからない限り
> 死体は五体満足に揃わないといけないんです…
> 五体満足に揃って死体はつなぎ合わせて遺族の方に確認してもらうのです。

非常に不謹慎な話だが、確か人数の数え方ルールがあったと思ったが。
脚は２つ＝一人。骨盤は２／３以上で＝一人・・・みたいな。
368 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:59 ID:ZZTJP4Ji0: >>360
だから～135㌔もだせねえつぅのｗ
369 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:22:59 ID:qvOtUuBa0: >>360
ソース希望
370 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:23:18 ID:zDOsu+Md0: 東北新幹線仙台駅前後の急カーブも危険だ！！
371 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:23:32 ID:cJVxKoNmO: >>356
しなのはR400で100～105くらいじゃなかった？
372 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:23:40 ID:qwqEf/Ru0: >>341
車内って何℃だったんだ…。
骨も溶けるって2000℃以上か？（火葬場）
あれってｳﾃｼが扉ロックした（キーを抜いた）せいで逃げらんなかったんだろ？
ｳﾃｼって業務上過失致死で投獄されたんかな…。
373 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:23:48 ID:b2EK/M5U0: >>370
わかったわかった。
374 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:23:49 ID:6WcY3xyl0: >>362
同志社大の学生がよく利用しており、先頭車両が一番便利がよい。
375 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:23:58 ID:UwnPnojm0: ܷܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶ
376 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:23:59 ID:ALKL/YpI0: >>367
漏れなんてキハ1両だorz
377 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:24:12 ID:SFO/Onej0: ２０７じゃ、133キロは出せない。
まして580人も載せていたら到底無理
378 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:24:14 ID:zFl//wQ50: >>369
醤油・・・いやドレッシング・・いやケチャップ
何だっけ？　あれを希望
379 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:24:14 ID:ORAV1mor0: >>370
東武浅草駅直前のカーブも(ry
380 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:24:21 ID:apbbnWUb0: ＞＞362
同志社の学生は前3両に集中すると思う

あと、尼崎で乗り換えて梅田（大阪）に出る奴で、御堂筋口から出たい奴は
やはり前に集中する。
結局前が混雑する。
381 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:24:23 ID:XCklrWSjO: ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ787の材料…複合材料52％、アルミ20％、チタン11％、鋼鉄9％、その他8％。この中でどれが一番強度ある？あと電車に使えるのある？教えて電車ヲタ様
382 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:24:25 ID:uLyLdI3V0: >>363
2両目に乗れば大丈夫
田舎だったら後ろからカマ掘られることはまずないから（ｗ
383 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:24:30 ID:YyuFDJUC0: >>355
岡崎市じゃなくてよかったな
384 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:24:35 ID:zmLitUoc0: >>362
> ５０人近く連絡が取られないってまさか、先頭１両にそんなに乗れたんかな？
> でも、救急隊は１５人しか確認できてないとか言っているけど、
> そんなに死体が粉砕状態ですか

見える範囲＝確認できてる数・・・
385 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:25:04 ID:VW4rUMBq0: >>378
ソースじゃない？>>378よ
386 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:25:10 ID:rMk3bv8ZO: 俺はウテシ生き残ってほしかったんだがな。
なぜ４０ｍの超過を８ｍと偽ったか、なぜ２度の呼びかけに応えなかったを知りたい。
スピード超過してたのだけわかっても意味がないんだよ。
387 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:25:19 ID:zDOsu+Md0: >>380
京王井の頭線も、渋谷方の先頭車が一番混雑するね。
388 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:25:32 ID:4uHb9qAc0: >>367
あくまで基本でバラバラ殺人や建設中の工事現場から見つかった物などは別の話です。
389 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:25:40 ID:MGHIbTii0: "激突マンション、車両引き抜けば倒壊の恐れ　２７歳会社員「ローン多く残ってて…ＪＲに補償してもらう」"
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042602.html

asahi.com：先頭車両に１５～２０人　心臓音は確認できず-社会
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200504260276.html?t5
390 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:25:43 ID:hFawOQ2F0: >>367
全く関係ない話で恐縮だが
八重山のとある磯で明らかに人間のそれと思われる骨盤を発見したことがある
貴重な休暇に事情聴取はお断りだったからスルーしたけど
391 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:25:49 ID:hAVNGApC0: 再現するとこんな感じでしょうね

（トラウマ）若ウテシレチ時代に処分歴あり

ウテシうわーやっちったつっこんじゃったよ
カレチ・・－停車位置なおせだゴルァ！
ウテシすんません！（ビビリバック）
ウテシやっべー区長室呼び出し乗務停止研修センター送り
カレチ１分３０秒延指令に報告するさかいはよ回復しいゃ
ウテシすんません！すぐ回復させます
カレチまだハンドル握りたかったらはよ回復させんかい！アホンダラ！！
これじゃ新快速は不接やで！
ウテシどーしよとりあえずフルノッチ！
指令 ○○Mウテシさんど～ぞ
ウテシきかんかったことにして回復じゃ～！！
指令 ○○Mウテシさん感度ありませんか ○○Mカレチさんど～ぞ
カレチ停車位置を過ぎて、なおしたので１分３０秒延です・・・・
～～～バッッシューンドンガラガッシャーン～～～～
カレチ脱線です！
392 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:26:01 ID:SFO/Onej0: >>387
実は3両目が一番乗車率高くなる区間があるね

たまに一番後ろの車両でモニター眺めてると
393 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:26:11 ID:uLyLdI3V0: >>379
あそこR100だっけ？
冗談抜きにあの転轍機そろそろ部品がなくなるという噂が…
394 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:26:19 ID:ajR3phV70: 日テレ、今日の出来事キタ
395 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:26:21 ID:jnu6+Tgi0: 事故現場写真。
ご興味ある方、見る勇気のある方どうぞ。（グロ度は低いけど
http://ptw.st/sitai/up/honmono/jr.jpg
396 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:26:37 ID:YGRdNv9YO: >342
スーパーひたちの乗客インタビュー

昨日の今日ですからね…の後で
でも今回はトレーラーが悪いから…って
JRをかばうような発言してた。
そしてTBSはそのセリフにアナウンサーの音声をかぶせやがった。orz
397 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:27:19 ID:5bvOG7920: >>386
さらに１分半ってのも怪しい説が浮上してるみたい。
http://www.sankei.co.jp/news/050426/sha094.htm
398 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:27:45 ID:fb2UD8Yh0: >>351
そのセンターって、事故関係のか？
そこは、遺族や被害者のための電話なんだから、邪魔するなよ。
正義漢のつもりかも知れないけど、被害者側からしてみれば、いい迷惑だよ。
399 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:27:54 ID:MGHIbTii0: asahi.com：事故直前、１００キロ超す速度　死者は７６人に-社会
http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260076.html?t
400 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:28:01 ID:VW4rUMBq0: >>395
十分グロいんですけど
401 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:28:02 ID:Ku88PWQO0: >>334
新名古屋って…。　旧名称だよ
402 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:28:18 ID:5bvOG7920: >>396
ＴＢＳは石原都知事の記者会見の時にやらかしてますから＜音声ブチ切り
403 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:28:30 ID:/lNmqmuS0: >>396
古館は飲酒運転トレーラーが原因なのに安全神話崩壊なんて寝言ぬかしてくれたぞ
404 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/26 23:28:58 ID:SFO/Onej0: >>403
だってテレ朝はJR叩きます宣言してるわけだし
405 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:29:02 ID:MGHIbTii0: >>399
＞非常ブレーキ作動時から５秒前にさかのぼって速度を記録する「モニター制御装置」を回収・解析したところ、
＞時速１００キロ以上とのデータを得た。県警は、速度超過の状態で、急ブレーキを作動させたため大きな遠心力が生じ、脱線した可能性もあるとみている。

　運転士の突撃説が濃厚に
406 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:29:18 ID:Ku88PWQO0: >>402
しかも逆の意味のスーパーを被せたとかいうのもTBSだったよな
407 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:30:04 ID:ELMXr0Rm0 <:23308632>?: テロ朝は自分が神のような立場で叩けばいいとおもってるあほ集団だから
408 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:30:06 ID:h0m/4nt50: >>249
ステイタスは阪急＞JR酉＞＞＞阪神なんだよ
409 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:30:12 ID:Ku88PWQO0: 高見、オーバーランでショックなのは分かるが、
自殺なら１人でやってくれよ
410 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:30:18 ID:4uHb9qAc0: >>380
常磐の事故はどう見てもJRに責任ないだろう？
トレーラーの運転手は酒気帯びだし、トレーラー進入禁止の踏み切りだし
411 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:30:26 ID:baw8LvGG0: 鉄道で一番キツイＲっていくつ？
412 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:30:47 ID:ajR3phV70: >>405
桜井が言ってた説そのものじゃん。
413 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:30:53 ID:ORAV1mor0: 自らＴブーＳとか言ってるからな。

もうブーでいいよ。

おっと、高木ブーさんに失礼だ。

でも８時だよ全員集合ってT(ry
414 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:31:07 ID:Io18Zg2w0: >>405
> 県警は、速度超過の状態で、急ブレーキを作動させたため

物理的に破綻してるよー
415 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:31:08 ID:uLyLdI3V0: >>411
私鉄＝東武浅草（R100未満）
JR＝相模線茅ヶ崎（R105）
416 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:31:25 ID:lmDPc37V0: 「あの」２両目にまだ何人か取り残されてるとか言ってた
417 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:31:42 ID:Qhc6HYEO0: 桜井は、常用ブレーキと非常ブレーキがあることを知らない
桜井は、空制と電制があることを知らない
桜井は、ブレーキはペダルで踏むものと思っている
桜井は、自動車のようにコーナリングテクが走行時分を左右すると思っている
桜井は、電車を運転しているところを見たことがない
桜井は、・・・
418 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:32:27 ID:qvOtUuBa0: >>416
ソース希(ry
419 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:32:30 ID:oIokblxM0: モーター性能上１２０ｋしか出せないと言ってるが、実はもっと出せると思う
おい風だったのかも（ﾟーﾟ）
420 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:32:34 ID:K9ceKkfd0: 俺はよそ者であれだが
報ステに出てた評論家は取材に行って距離も
計らずに短いだの角度がとうの言ってたが鉄道
評論家ってあんなもんなの？取材なら巻尺とは
言わんが光学式の距離計くらい買えよとおもた。
421 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:32:42 ID:ALKL/YpI0: >>415
地下鉄ならもっとキツイの無いか？
いつもギシギシいってるし。
422 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:32:44 ID:baw8LvGG0: >415
ｻﾝｷｭｳ！
423 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:33:03 ID:zmLitUoc0: >>405
だれか、３００Ｒで時速１０８ｋｍの時に、急制動を掛けると脱線するかどうか、
実車実験してくれないかな。鉄道総研くらいやらないか？今後のために。
『理論値』で１３３ｋｍまでＯＫなんて怖いよ。
424 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:33:10 ID:psMZ/M+70: >415
20ｍ車が入るところだけでだね。（箱根登山とかを除く）
425 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:33:13 ID:U6bSr5DCO: >414
詳しく！
426 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:33:21 ID:NF+5XctR0: 生存率もう０％だよな

大阪は今夜は冷え込んでる
427 名前： ◆AlFD0Qk7TY ：05/04/26 23:33:32 ID:a089Tmel0: ネタスレと化しているな、おまいら不謹慎だぞ！
428 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:33:53 ID:jId284dE0: 古館テレ朝、「非常ブレーキは完全に停止するまで解除できない」とほざいてたぞ。
429 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:33:54 ID:b2EK/M5U0: >>415
京阪の京津線はどうだっけか？
430 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:34:03 ID:VW4rUMBq0: 板違いになってますよーっ！と叫んでみる
431 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:34:17 ID:ZZTJP4Ji0: >>419
他スレで207が出せるのは134㌔だと
で、人が乗ってたから130㌔弱ってとこだろ
432 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:34:21 ID:uLyLdI3V0: >>421
それは通過速度が速いからだと思われ
あの中目黒でさえ160あるし
433 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:34:31 ID:u441nhqO0: 桜井って絶対ロボットだと思うぜ。
434 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:34:32 ID:QlAJDgQM0: >>361
ざっと読んだが、日本の鉄道に対しての信頼は
あんま失われてなくね？
435 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:34:52 ID:tzmuJRNw0: >>429
京津線にそんなきついところあったかな？
436 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:34:53 ID:+6ai7ifk0: オーバーランその他もろもろのプレッシャーと体調不良から心停止
レバーは速度を上げた状態のまま…

ところで事故を起こした207って座席から運転士は見える構造なの？
437 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:35:08 ID:jG7fo2AT0: >428
解除は出来るかも。
解除はしないという規定になっているようだが
438 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:35:10 ID:ORAV1mor0: >>429
蹴上付近が66.7‰だった。
439 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:35:21 ID:uLyLdI3V0: >>424 >>429
ああ、路面電車とかその辺は考慮に入れてないわ＿|￣|○

箱根登山はR80ぐらいがあったっけ？
440 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:35:24 ID:+6ai7ifk0: >>411
30だそうです
441 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:35:36 ID:Ku88PWQO0: 二度と現場で飛ばせないよう、
全列車塚口特別停車の刑だな
442 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:35:41 ID:OwRU/Oe40: でも、もう生存者は可能性は０でしょ。仮に生きている人がいれば
まだニュースで生存者可能性ありとか書きそうなきがするけど。
443 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:35:55 ID:zmLitUoc0: >>436
> ところで事故を起こした207って座席から運転士は見える構造なの？
丸見え
444 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:01 ID:ZZTJP4Ji0: >>436
なんのためのデッドマンだと

心停止してから30秒程度しか立ってないなら話は別だが
445 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:01 ID:7NOpsclX0: 日テレ桜井
446 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:02 ID:fWhKyx/W0: 桜井ﾆﾔﾆﾔすんな
447 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:04 ID:DOb1DAI20: なんだこの笑顔、逝って良し桜井
448 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:12 ID:euCJUA1q0: 桜井今度は日テレかよ。もういいよ。
449 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:17 ID:zDOsu+Md0: 桜井の笑顔でのコメントは不快
450 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:19 ID:U6bSr5DCO: 桜井…
451 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:29 ID:Qhc6HYEO0: 桜井でたーーーー
452 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:36:33 ID:ORAV1mor0: >>439-440
つまり箱根登山のR30最強！
路面電車でもないし。
453 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:33 ID:qwqEf/Ru0: >>426
まだ真冬じゃなくて良かったよ。
これが2月とかだったら生きていた人も体温奪われたりして
体力がなくなって死んでしまう。
昨日（つか今日か）助かった人も生きていたかどうか…。
454 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:40 ID:kkg85cOa0: >>412
桜井氏をあざ笑ってたやつらは謝罪すべきだな
455 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:45 ID:Q1956shh0: 桜井タン
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　
456 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:53 ID:apbbnWUb0: 信楽事故の教訓なんて、ちっとも生かされてないな。

あの時も、ダイヤの乱れが発端だった。
で、ＪＲ西日本区間に遅れを持ち込まないよう、信楽高原鉄道に無断で取り付けた
方向優先てこを、無断で操作し、ＪＲの列車を優先して発車させた。
無断でこんなことしたもんだから、信楽高原鉄道側の列車は、信号故障と判断して
発車、そして正面衝突を招いた。

ＪＲ西日本のこの体質は、まったく変わってない。
それどころか、スピード違反は恒常的。
457 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:56 ID:ShlIV9890: TBSに広軌のE231ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ﾉﾖｫ━━━!!!!
458 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:36:56 ID:rpy7Sam90: 素人ですが、遅れが出た時、時間を戻すか戻さないか、
どうして時間を戻すかのマニュアルがなかったと思われ。
よって、悪いのは会社。
459 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:02 ID:ALKL/YpI0: サクライうぜ～！てめえに事故原因わかるか！！！
460 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:06 ID:kZ57bLCi0: >>411
過去なら

名鉄徹明町（R-20）
461 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:05 ID:6WcY3xyl0: >>434
この列車に乗りかけた、という話もあったね……

でも、もう乗らん！といっている人は少ない。
むしろ、安くて早くて正確で安全っす、みたいな話が多いなぁ……
462 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:13 ID:+6ai7ifk0: >>439
路面電車だと交差点で普通に90度
でもRはそんなにきつくはなってなかった記憶が
463 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:18 ID:uLyLdI3V0: 【専門家たちの謝った見解】福知山脱線事故
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114435915/
おまいらここ池（ｗ
464 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:24 ID:VW4rUMBq0: 誰か桜井板立てろよ･･･
465 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:33 ID:ShlIV9890: しまったフジだった
466 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:34 ID:baw8LvGG0: 東武鬼怒川線の新高徳駅前は何Ｒ制限速度25ｋｍは覚えているんだが？
467 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:40 ID:dF2m/Pfj0: 桜井うれしそー
468 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:46 ID:ZZTJP4Ji0: >>458
素人(´ι _`；)
469 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:48 ID:Q1956shh0: 敦ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　
470 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:37:58 ID:+6ai7ifk0: >>443
なるほど、thx
471 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:38:04 ID:YGRdNv9YO: >434
This is horrible,I will never ride the train.
Pewa,Kyoto,Japan

…何人だ？こやつは
472 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:38:16 ID:ShlIV9890: 技術評論家　桜井淳
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114494268/
473 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:38:54 ID:yeBZ0kch0: >>461
いや、安くない分早くて正確で安全っす、みたいな話じゃんか？
日本世界一の物価だし。
474 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:39:00 ID:MZWsxRlM0: 高見氏の過失が明らかなので保険の適用も限りなくゼロです。
どうなるんでしょうか・・。高見氏・・。
私も以前、交通誘導警備員のアルバイトで
誘導ミスをやって会社に200万円賠償されられたので
ちょっと同情します。私は親族と高校時代の恩師とサラ金に
借金してなんとか返済できましたが・・・。
民事の賠償って自己破産がきかないんでしたっけ？

まあ、本人がおそらく亡くなっているので本人に賠償義務はないんでしょうけど。
高見氏の遺族も高見氏の遺産相続を放棄すればまったく問題ないんですが。
475 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:39:12 ID:npLZXHNsO: なにこのﾆﾔﾘﾏﾝ
476 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:39:13 ID:uLyLdI3V0: >>471
名前からすると<丶｀∀´>っぽいな
477 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:39:19 ID:ye8bPSyb0: 今、ＣＸ見てるんだが遺族を見て笑ってたって本当か？＞酉社員

そういえば昨日のNHK１２時のニュースで酉の社内の映像が
流れた時に女性社員が笑っていたんだよなあ...。
どんな神経してるんだって思うよ。

こういうの見ると昨日泣きながら喋っていたあの社員が浮かばれない。
478 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:39:37 ID:A164F6il0: 日比谷線とか地下部分だともっと急カーブありそうだけど
速度制限とかしっかりしてそうだよね。

R300は、東京近郊だと横浜線の東神奈川～大口の陸橋のところのカーブ
がそうらしいが。
あそこで、どのくらいのスピードで突っ込めば脱線するかはわからない。
ただ、あの陸橋から電車が落ちたりしたらトンでもないことになることは
たしかだ。
479 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:39:39 ID:w63l33vl0: 北近畿は宝塚から福知山まで出てる？
480 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:39:50 ID:6WcY3xyl0: >>473
ｽﾏｿ、読み間違ってた。
でも、阪急は安いよね、運賃。
481 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:40:25 ID:IuXAag/20: フジテレビに桜井ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
482 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:40:39 ID:8+X2U0QW0: 桜井テキトーな事言うな！
483 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:40:48 ID:fWhKyx/W0: やっつけな模型だな
484 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:40:50 ID:ALKL/YpI0: サクライなんぞに事故原因わかるわけねぇだろ！日テレ！！
485 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:40:50 ID:OtAeSPsT0: 出演料大儲け
486 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:03 ID:Ku88PWQO0: >>474
アルバイトでミスしたくらいで200万って
明らかにネタだろ
487 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:12 ID:iTgEuwmg0: 桜井大人気だな。
488 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:14 ID:Q1956shh0: 車輪の模型ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
遠心力でるかぁ？
489 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:26 ID:u441nhqO0: 桜井って絶対機会仕掛けのロボットだと思うぜ。

世間は電鉄マニアの典型と勝手に思い込んでいるだろうが、発音でだまされるな！
490 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:31 ID:g5jlno+G0: フランジがレールに接したらまずいだろ・・・桜井さんよぉ
491 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:31 ID:7NOpsclX0: 冷蔵庫を越えた
492 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:31 ID:apbbnWUb0: ＞＞477
そんな非本質的なことで叩こうとするお前の方が無神経。

でも信楽事故のときと変わってないな。体質が。
493 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:35 ID:3U8p4LcC0: JAPは所詮カネ目当て
494 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:41:49 ID:DOb1DAI20: 桜井ﾆﾀﾆﾀすんなﾎﾞｹ
495 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:41:52 ID:ORAV1mor0: >>486
たぶん何か事故らせたんだろ。
496 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:42:03 ID:IuXAag/20: 非常制動をかけると遠心力が働くのか？
497 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:42:09 ID:Q1956shh0: 淳君(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　
498 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:42:10 ID:dF2m/Pfj0: >>477
テレビカメラは一瞬の表情を切り取るから恐い。そのつもりでなくとも
笑顔に見えてしまう場合もあるだろう。
499 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:42:26 ID:8+X2U0QW0: 桜井ふざけんなYO
まともな専門家いないのかよorz
500 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:42:41 ID:apbbnWUb0: 鉄道技術の専門家って、フリーではいないんだよな・・・
桜井って鉄道の専門家じゃないだろ？川島も。

ただ、桜井も川島も、しゃべり方がオタ臭いので、一般の人はあれが鉄道専門家
だと思ってるだろうね。
501 名前：昴 ◆BF5B/YTuRs ：05/04/26 23:42:47 ID:ORAV1mor0: >>499
冷ｚ(ry
502 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:42:48 ID:zDOsu+Md0: >>477
桜井も笑っているよ
503 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:42:58 ID:K9ceKkfd0: >>477
>こういうの見ると昨日泣きながら喋っていたあの社員が浮かばれない。

彼を馬鹿にするようなコメントをしてたニュース番組もあったな。
あの必死さは笑えなかったよ。
504 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:42:59 ID:Ku88PWQO0: ４年前の映像提供した人
鉄道専門家
等

今回の事故（事件？）でボロ儲け
505 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:43:12 ID:tzmuJRNw0: >>498
ホリエモンが以前そんなことを言っていたなｗ
506 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:43:20 ID:8+X2U0QW0: 2両分だよｳﾞｫｹ
507 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:43:31 ID:IyxvuaOi0: >>479
特急「北近畿」・「文殊」・「タンゴエクスプローラー」は、すべて福知山で、折返し運転
福知山発着の「北近畿」は、すべて運休
508 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:43:33 ID:g5jlno+G0: 曽根教授辺りを使えよ日テレ！
509 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:43:44 ID:rioEvdBZ0: まともなのは曽根先生だけ？
510 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:43:47 ID:zDOsu+Md0: >>500

種村。
511 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:44:00 ID:Ur3dRXvt0: >>477
>>498
後、とりあえず営業の癖みたいなもんで、笑顔浮かべてしまう事もあるかもしらん

【酉】乗務員詰所です　7行路【平平】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113813410/

ここ見てたらメタクタな会社みたいだし
512 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:44:11 ID:ZZTJP4Ji0: 専門家じゃなくてヲタ出せよ
下手な専門家より絶対詳しいって
513 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:44:19 ID:zmLitUoc0: >>496
> 非常制動をかけると遠心力が働くのか？
高速道路のきついカーブ（例えば、東名下り線御殿場手前の３００Ｒ）で、急ブレーキを掛けたら・・・吹っ飛ぶよ。
514 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:44:19 ID:+6ai7ifk0: >>506
所定の停止位置からだろ
ホーム端からなら1両分と言う事じゃない
515 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:44:26 ID:7NOpsclX0: >>504
俺もいまから近所の事故りそうな路線を撮影するよ
516 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:44:48 ID:zDOsu+Md0: 鉄道ジャーナルが尼崎駅の乗換えを礼賛し続けたのもこの事故の遠因ではないか。
517 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:44:49 ID:u441nhqO0: 桜井って絶対機会仕掛けのロボットだと思うぜ。

世間は電鉄マニアの典型と勝手に思い込んでいるだろうが、発音でだまされるな！
518 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:44:51 ID:Q1956shh0: 淳君！！！(*^ーﾟ)b
519 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:06 ID:apbbnWUb0: >>512
そんなこと言ってるから鉄道オタクはバカにされるんだよ
自分を過信しすぎ

まあ鉄道以外にとりえがないからしょうがないんだろうけど。
520 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:06 ID:rfFVVgzo0: ＪＲ不乗運動
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114524586/
521 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:06 ID:qBtQLJAa0: ＪＲ尼の利用者数ってあんないたのか...
522 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:10 ID:76DQYd340: (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://dat.2chan.net/17/src/1114526480229.jpg
http://dat.2chan.net/17/src/1114526650170.jpg
523 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:13 ID:8+X2U0QW0: 曽根氏も置石とか西寄りの発言で萎えるよなぁ・・・。
524 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:23 ID:vHcpRm+q0: こんな感じか？

伊丹でOR　orz
　　↓
高見たんｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜ
運転区戻ったらまた怒られる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↓
伊丹1：30延発
　　↓
高見たん　上の空状態
　　↓
塚口通過
　　↓
高見たん　まだ上の空
　　↓
70制限直前に我にかえる( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
　　↓
　神風
525 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:34 ID:MU/S0WjO0: 日本一の極悪鉄道会社ＪＲ西日本をさっさとあぼーんしる！
526 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:44 ID:jnu6+Tgi0: >>474
そんなん払う義務はない、払ったならｵﾏｲが馬鹿
527 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:45:47 ID:8+X2U0QW0: もう終わりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:46:02 ID:yeBZ0kch0: >>480
阪急は安いのか、小生東京だから。
先日東急の運賃が上がったことにムカムカしてたけどこういう事故が起こると
安全には金を惜しまん方が良いなと思った。
529 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:46:09 ID:k9WSrYkY0: 事故車輌は全て廃車になるの？
それとも後ろの方のは再利用するのかな？
530 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:46:19 ID:zDOsu+Md0: 鉄道ジャーナルが尼崎駅の乗換えを礼賛し続けたのもこの事故の遠因ではないか。
531 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:46:22 ID:Q1956shh0: >>522
（・∀・）ｲｲ!!　

保存しますた。
ちなみにヌードとかキボン
532 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:46:26 ID:IuXAag/20: >>513
おまいも桜井並みｗ
533 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:46:27 ID:Ku88PWQO0: 名鉄の運転席にある時刻表は１０秒単位^^;
いかに田舎かが分かるよ
534 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:46:51 ID:7D6Svp6e0: >>496, 513
遠心力が働くとはどういう意味？
遠心力は常に働いている気がするけど。
535 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:47:24 ID:zmLitUoc0: >>529
２０７系って『使い捨て思想』の車両じゃなかったかな？
でも、あんまり損傷してないようだから、再利用か？
536 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:47:26 ID:Bi6PZHn8O: 阪急で呼名に「本線」付けてるのって京都だけじゃなかったっけ？
今、日ﾃﾚで「宝塚本線」て字幕出てすごい違和感が…。
537 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:47:36 ID:NF+5XctR0: でもさ
俺ＪＲ西使ってるけど、２，３分遅れただけでものすごい剣幕で
駅員を怒鳴りつけてるＤＱＮオヤジいるからなぁ
538 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:47:46 ID:ALJRHOaw0: >>517
桜井って昼間の番組で脱輪防止レールの説明を主レールの外側に描いて
いたのでワロタ
539 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:47:57 ID:V243ziEw0: 今、桜井が日テレに出ていた。
２chでみんなが言ってるように、あいつ、相当なＤＱＮだな。
あれだけ人が死んでるのに、笑顔で解説とは何事だ！！
540 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:47:59 ID:qBtQLJAa0: >>536
　神戸・宝塚も本線とついてますが.
541 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:01 ID:uLyLdI3V0: >>529
酉のことだから
後ろ3両は意地でも吹田で修理すると思われ
542 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:04 ID:3U8p4LcC0: 桜井や冷蔵庫のキチガイよりも
NARUとみな鉄を呼んだほうがいいかもしれない。
まともなのは期待できないがw
543 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:06 ID:C0SjeP6wO: 日テレの桜井マジむかつく。
何であんなに笑ってられるんだ。
76人ですか（笑）
544 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:08 ID:apbbnWUb0: しかし、この区間は90キロ通過は普通にあったよ。
ちょっとタイミング遅かったら100キロ越えることもあるかもしれない。

スピード違反はＪＲ西日本のお家芸。
ﾏﾆｱもそれは賛美してきたじゃん。
545 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:08 ID:VamQVmch0: 車掌に非常制動義務があったのでは、ってCXで言ってたけど
非常ブレーキかけたら1分半の遅延じゃすまないよね？
546 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:17 ID:zDOsu+Md0: >>534
遠心力は、「見かけの力」だよね。
慣性の法則。
547 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:20 ID:ZZTJP4Ji0: >>537
大阪にはそういうの多い
548 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:27 ID:pCUHrAL/0: ドキュメントでたよ。
うーん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000120-mai-soci
549 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:37 ID:zmLitUoc0: >>532
> >>513
> おまいも桜井並みｗ
ありがと。
550 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:42 ID:aCQwEQ8b0: 運転手の仕事って孤独なのかな
551 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:48:48 ID:apbbnWUb0: >>542
だから鉄道に狂ってる奴にろくな奴はいないんだよ。
鉄道オタクって、専門家ぶってるくせに、何の学識経験もない。
思いつき＝議論だと思ってるバカが多い。
552 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:49:21 ID:qBtQLJAa0: >>546
　「遠心力」＝向心力＋摩擦。と物理の先生から習ったよ
553 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:49:54 ID:u441nhqO0: 桜井って絶対機会仕掛けのロボットだと思うぜ。

世間は電鉄マニアの典型と勝手に思い込んでいるだろうが、発音でだまされるなよ！
554 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:49:59 ID:OtAeSPsT0: あれだけ出演料入れば笑顔も出るだろう。
555 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:50:01 ID:g5jlno+G0: >>536
正式名称は「宝塚本線」「神戸本線」だよ。
んで、支線を含めた路線グループを指す言葉が「京都線」「宝塚線」「神戸線」だな。
556 名前：536 ：05/04/26 23:50:09 ID:Bi6PZHn8O: >>540
そうでしたか、ｽﾝﾏｿ。
557 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:51:35 ID:/lNmqmuS0: >>537
2～3分なんて京都の市バスの運行状況に比べたら誤差みたいなもんなんだがなぁ
558 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:51:49 ID:DOb1DAI20: 良いの、遅れると凄い剣幕で怒鳴りつけるDQN客が多杉なんだから、
滅多に起こらない事故の事は気にせずスピード優先。
559 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:52:01 ID:KTwKmO3n0: 明日の朝には死者９０人くらいになっていそうな悪寒。
560 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:52:04 ID:zDOsu+Md0: 鉄道ジャーナルが尼崎駅の乗換えを礼賛し続けたのもこの事故の遠因ではないか。
561 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:52:08 ID:euCJUA1q0: >>551
学識経験豊富な桜井があれじゃなぁｗ
現に鉄ヲタの方が数倍まともなこと言ってるしｗ
562 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:52:22 ID:Ur3dRXvt0: >>557
京都のBと一緒にされても
563 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:52:40 ID:H2rVnx4F0: 人間はいいわけする動物だ
だからいいわけを極力しないように飛び乗り乗車はやめよう
あなたのその行動がいいことに結びつく
564 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:52:52 ID:uLyLdI3V0: >>557
春休みにはチンチンバス終発が夜10時に入庫したとか・・・
一体何時間遅れなんだよ（ｗ
565 名前：536 ：05/04/26 23:53:07 ID:Bi6PZHn8O: >>555
詳細㌧ｸｽです。
普段略して呼び慣れてる所為だと納得しました。
566 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:53:10 ID:bOg+OUpE0: >>513
そもそも車と電車の急ブレーキって性能（制動力か？）が違いすぎるんじゃ…
567 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:53:14 ID:rBs1W6bO0: 高見運転士の過去を見れば運転士として不向きかも知れないが、
高見運転士じゃなくてもにもこのような会社の環境では誰でも
精神的にまいってしまう。

＜尼崎脱線事故＞事故前の２週間　１秒単位で遅延調査実施
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000050-mai-soci
568 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:53:17 ID:TJUOqSnJ0: >>557
せめて都電にしろよ。
569 名前：名無しでGO！ ：05/04/26 23:53:21 ID:OrC3r2Lx0: せりあがり脱線の可能性は低いと思われる。非常ブレーキはかけていない。
それよりも、線路に原因があると思われる。カーブ手前は鉄道にしては急斜面になっており、急斜面からカーブに向かうことで
１００キロ以上のスピードにより、また車体の軽量化により、慣性の法則で軌道から飛び出してしまったのではないだろうか。
570 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:53:54 ID:DOb1DAI20: 死者７７人に
571 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:54:01 ID:rBs1W6bO0: 高見運転士の過去を見れば運転士として不向きかも知れないが、
高見運転士じゃなくてもにもこのような会社の環境では誰でも
精神的にまいってしまう。

＜尼崎脱線事故＞事故前の２週間　１秒単位で遅延調査実施
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000050-mai-soci
572 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:55:16 ID:S1tfRD2s0: あの車の方の話の情報は何か出たのかね？
車はすっかり忘れ去られた気がするんだが。
573 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:55:21 ID:TJUOqSnJ0: >>569　急斜面
そんなでもないし、線路に原因があったとしても、制限70区間で100出すのは異常。
574 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:55:28 ID:YyYIxcpO0: >>562
バスはどこでも遅れるものだ
それに加えてうちの近所のバス会社は
ウテシの態度が横暴だから乗らない。
575 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:55:31 ID:VQVjFqSo0: >>548
これ読むと、宝塚駅発車の時点からスピード出てたようだな。
最初から制動機に異常があったんじゃないか？
576 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:55:36 ID:uLyLdI3V0: >>570
こりゃ信楽ダブルスコアはほぼ確定だな・・・＿|￣|○
577 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:56:13 ID:cJVxKoNmO: >>538
希にだが、そういう配置をする場合もある。
578 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:56:41 ID:7D6Svp6e0: >>546
thx
遠心力は見かけ上の力だろうけど、カーブを曲がっている車両なら、制動しようが
しまいが、その角速度に応じた力が常に働いているのでは、ということを言いた
かったのです。
579 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:56:43 ID:zmLitUoc0: >>566
> >>513
> そもそも車と電車の急ブレーキって性能（制動力か？）が違いすぎるんじゃ…

はい、おっしゃるとおりです。車屋なもんで電車のことはよくわかりません。
レールの上を走る電車はどうなるんでしょう？
車は、急ブレーキを掛けると、前輪加重が増え後輪加重が減る。
したがってカーブで急制動を掛けると、後ろが遠心力で滑り出してクルクル・・・
580 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:56:47 ID:8Ujx6WgP0: ブレーキちゃんと効いてたのかな？？？伊丹での４０Ｍというオーバーランがちょっと気になる・・・
581 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:56:48 ID:Ur3dRXvt0: >>574
だからｳﾃｼがB（ｒｙ
582 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:56:53 ID:rsUWCPHy0: ܷܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶ
583 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:57:22 ID:Ku88PWQO0: 理論上１３３ｋｍまで大丈夫というのは捏造
スピード違反単独の原因ではないという逃げ道
584 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:57:46 ID:sUqdSIAV0: 詳しい人教えてよ。回収されたモニタというのは、何を記録してるもの？
運転士のブレーキ操作などもわかるの？
585 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:57:58 ID:uLyLdI3V0: >>581
京津線をも煽り飛ばすDQN醍醐は回復運転のネ申（ｗ
586 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:57:59 ID:zDOsu+Md0: 鉄道ジャーナルが尼崎駅の乗換えを礼賛し続けたのもこの事故の遠因ではないか。
587 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:59:03 ID:TJUOqSnJ0: >>580
それは素人の証拠。
だってオーバーランした後にちゃんと停止位置に停車したわけだし。
588 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:59:28 ID:fb2UD8Yh0: >>583
じゃ、何ｋｍ／ｈまでが大丈夫なの？
589 名前：名無しでGO! ：05/04/26 23:59:36 ID:DOb1DAI20: >>584
急ブレーキ時の速度やドアの開閉状況、車両重量から概算乗客数など
いろいろなデーターが記録されてるが、処理が遅いのでドアの開閉状況
なんてのはあんまり意味無いなw
590 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:00:00 ID:dx1A05oA0: >>586
こじつけにも程がある。単にＲＪ叩きしたいだけだろ。
不謹慎だからやめろ。
591 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:00:03 ID:8ol1Qsyp0: >>580
車掌は制動が有ったと言っているが
前の方の車両に乗ってた人はその様子が無かったと言ってる。

車掌の感じた急制動は制動ではなく前の車両が脱線した事で速度が急激に落ちたのを
勘違いしているようにも思える。
592 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:00:43 ID:TJUOqSnJ0: >>588
軌道狂い起こしてれば120でも115でもイク。
通勤路線だから十分ありうる。

そのための制限70でもある。
593 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:01:06 ID:NF+5XctR0: >>589
飛行機のブラックボックスとは違うと？
594 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:01:24 ID:cJVxKoNmO: >>575
車両故障ならば、中山寺の時点で対処するのでは？
それに、そんなに加速しないだろうし。
595 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:01:43 ID:GeZrcrU20: ねぇねぇ、この時間にTBSラジオで放送しているバツラジで昨日脱線回避策みたいなのを提案してたらしいけど、何て言ってたの？
596 名前：５８０ ：05/04/27 00:01:48 ID:8Ujx6WgP0: ブレーキの疑問>>575さんが指摘してたんだね。失礼しました。
597 名前：名無し野電車区 ：05/04/27 00:01:55 ID:sDQSs4H/0: 昔は上り線はカーブせずに直線だったよね。
４～５年前だったらこんなことはなかったろう・・・。
それともあせったウテシはそうと勘違いしたか・・・?
598 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:01:58 ID:qwqEf/Ru0: 相変わらずNHKは淡々としてるな。
599 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:02:10 ID:A164F6il0: 関西の人は、わがままなので　過疎地から通っているくせに接続がずれると
文句だらだらいう傾向にあるのか？

東京圏だと念のために武蔵野線みたいなところだと１～２本分早くでてる人とか普通なのだが
600 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:02:13 ID:6WcY3xyl0: >>593
どっちかてーとフライトレコーダーに近いかも。
601 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:02:27 ID:KOJjLDlj0: 確率的には、自動車より電車・飛行機のほうが安全だが、
電車や飛行機では大ニュースになりますね
602 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:02:37 ID:zmLitUoc0: >>597
運転士歴１１ヶ月
603 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:03:08 ID:sUqdSIAV0: >>589
例えば、運転士のブレーキ操作の有無やレバー（？）の操作量と実際のブレーキの効き
などが独立に記録されていたりするの？
規定の速度を超過してカーブに入ったのが運転士の意図したことかどうかって大事だと
思うんだけど。
604 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:03:13 ID:Io18Zg2w0: >>579
個別の台車を見ればその現象も起き得るけど一両全部を見渡したら
重心高さに比して台車間距離が長いので無視してよい。
605 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:03:42 ID:+tVsXI+m0: >>599
そそ文句たらたら。ケチでせっかちなのが関西人。１分の遅れでもギャーギャー
騒ぐ。ましてや競合路線より高い運賃なんだから凄いだろうな。
606 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:04:19 ID:UyGDK6ao0: 軌間が狂っていたら、１００キロ程度のスピードでも脱線する。
607 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:04:20 ID:P1AVhtiZ0: お。NHKで酉vs民鉄の輸送量の推移やってるね。
608 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:04:22 ID:BbCCdyTJ0: >>604
ありがとうございます。
・・・よく考えればそうですよね・・・ｏｒｚ
609 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:04:56 ID:YoZMj6AU0: NHKのグラフだと民鉄の落ち方半端じゃないな
610 名前：被害者 ：05/04/27 00:05:14 ID:IUvc2Drb0: ＪＲは責任をきちんと取ってホスィ
611 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:05:24 ID:DOb1DAI20: >>603
事故時の対応はあんまり考えてないから急制動時の速度ぐらいしか記録して
ないと思う。ほとんどは保線や車両整備用に走行距離の僅かな狂いや
最高速度などを記録してる。
612 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:05:25 ID:vBPmpGS30: ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042600228&genre=C2&area=H10

69＋52って・・・
613 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:06:01 ID:qBtQLJAa0: >>597
マンソンのところ挟んで左へカーブしていたような気がするが…。
614 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:06:02 ID:qwqEf/Ru0: >>557
あれは時間通りに来なくて普通だから。
615 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:06:07 ID:qhWDMsE90: どうせバンク角が狂ってたんだろ
616 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:06:16 ID:ZZTJP4Ji0: 客よりも車掌の言ってることのほうが信頼できる
617 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:07:05 ID:DOb1DAI20: いよいよクレーンで２両目撤去。
618 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:07:05 ID:xGEXQMXZ0: >>595
線路の敷き方を変えた方がいいとか何とか。
ラジオで聞いただけだとよくわからんかった。。
恐らく俺の頭が悪いだけだと思うが
619 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:07:11 ID:cJVxKoNmO: >>606
許容範囲内の誤差は許される。
620 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:07:22 ID:v6kB8+1v0: >>611
そうか。じゃあ、原因究明にはあまり役立たないのかなあ。
621 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:07:36 ID:UDl9GIk20: >>611
フライトレコーダーは飛行機の飛行状況を再現できるほどのデータが載ってる。
トラックでさえタコグラフ積んでるんだから、列車もGPSか地上子での位置と車速くらいの
データを取得する程度のことはするべきだろ。
貨物はやってるんじゃなかったっけ？
622 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:07:52 ID:+6ai7ifk0: >>616
その車掌はオーバーランの距離の件で嘘をついていた訳だが
623 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:08:03 ID:Ku88PWQO0: 宝塚線と福知山線って、どっちが正しい報道なの？
624 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:08:33 ID:Yxebo57J0: 9 名前：名無し野電車区[(｡Ａ｡)ｱﾋｬ] 投稿日：2005/04/26(火) 15:04:29 ID:gktx0AJN
　あの会社はオーバーランなどすると乗務停止かけて、日勤という名のイヂメをするんだなぁ(´∀｀)場合によっては剥奪なんてこともマヂあるし。30秒遅れて上司にいやがらせうけて、鬱で逝った運転士もおるし。
　たぶん、前回も失敗したらしいから目つけられているのは、自覚してたとおもわれる。車掌は西労の人だからなんとかしてやろうと、やっぱおもったと思うがな(´･ω･`)
んで、回復運転しようとしたらあんなことになったと思うがな(´･ω･`)

客よりも西労の車掌の言ってることのほうが信頼できる
625 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:08:37 ID:DOb1DAI20: >>619
伊丹駅構内からの映像だとレールはだいぶグニャグニャだったぞ。
あんなにグニャグニャなのは過疎地ローカル線ぐらい。相当保線費用
ケチってたんだろうな。
626 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:08:42 ID:uLyLdI3V0: >>623
関東で言えば
宝塚線＝宇都宮線
福知山線＝東北本線

どっちも正しい
627 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:08:50 ID:kZ57bLCi0: >>623
JR宝塚線は愛称。

福知山線が正式名称
628 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:08:53 ID:TJUOqSnJ0: >>623
福知山線が正式。
宝塚線は阪急に対抗した愛称。
629 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:08:55 ID:qwqEf/Ru0: >>622
こんな事になるとは思わなくて、口裏合わせてたんだろ。
630 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:09:39 ID:X/jVDlwU0: >621
貨物のGPSは、列車が線路上のどの位置にあるかを示す用じゃなかったっけ。
災害時などに必要ということで。
違ってたらｽﾏｿ
631 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:09:55 ID:p1hTuALTO: >>625
撮影の仕方で変わるから…
632 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:10:13 ID:+tVsXI+m0: >>623
福知山線が正式名称。宝塚線は愛称。JRでは時刻表などは宝塚線を使ってる
のでどっちも正解。
633 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:10:32 ID:bGT/cPlO0: 質問です。列車ではカーブを曲がる最中は内側と外側で車輪がレールに接する幅や径が違うわけですが、これは制動力に影響しますか？
外側のほうが制動力が掛かる気がしますが・・
634 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:11:12 ID:kXcqGO2Y0: 福知山線、宝塚線の話は昨日の同じ時間にもでてたような。
今このスレ見始めたからデジャブーに襲われたｗ
635 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:11:47 ID:2Tm1fQaM0: まあ、もしオーバーランが無かったらもしかしたら今回の大惨事は多少はマシに
なってたかも知れませんね。でもどうして伊丹駅をオーバーしたんだろう。
やっぱり何かあったのかも
636 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:11:49 ID:NOj8S2cQ0: なんか、情報が錯綜してるなぁ。
どっちの言い分がほんとうなんだろ？？

石の粉砕痕と断定できず　事故調が現地調査で見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000268-kyodo-soci

非常ブレーキの後もわかんね！とか言ってるし。
637 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:12:00 ID:yH9VKSan0: 数年前までは、現場付近の上り線は直線だったと言うのは本当ですか？
638 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:12:01 ID:JWCE3kdP0: >>629
たかだかオーバーランでアホみたいな仕打ちを受けるんだもんね。
そりゃ口裏合わたくもなるだろう。

そんなとこで締め付けるから、やっちゃいけない箇所でまで時短を図らざるを得なくて
危険を冒す羽目になる。。。なんだかな。
639 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:12:10 ID:RVCx1Qbj0: >>618
貴重な情報サンクス。
640 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:12:24 ID:WRz8t13s0: 脱線した電車の遠心力を計算してみた。
制限速度７０ｋｍ／ｈ・推定速度１００ｋｍ／ｈ
７０ｋｍ／ｈでの遠心力を１として

１００÷７０≠１．４３
１．４３×１．４３＝２．０４４９
制限速度で通過した場合の２倍強の遠心力がこの電車にかかっている。
車両が軽いから脱線しても不思議はないな、これは。
ダイヤ＞安全　この考えを直さなければまた同じ事故が起きる可能性が強い。
641 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:12:37 ID:4z4eQpj80: http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/d4-sharyou/Pdrm0577.jpg
問題はこいつだな
http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/d4-sharyou/Pdrm0575.jpg
http://sen-tama.e-city.tv/WTR245.html
642 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:12:58 ID:l+WuCPDG0: >>624
こーゆー会社の体質ってどこから来てるんだろ・・・？
643 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:13:05 ID:RVCx1Qbj0: >>635
通常ブレーキが故障してた恐れがあるよね。
644 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:13:05 ID:C9gmrRrtO: 犠牲者の数がこの時間になって増えているが、車内に取り残されていた人たちだろうか。
今となってはむしろそうあってほしい。
入れ代わりに負傷者の数が減るような事があったりしたら、それが一番悲しい。
645 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:13:22 ID:0tST0HL20: 結局、昨夜から何も変わってないんだな
しばらく待たないと結果は分からない
646 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:13:27 ID:BbCCdyTJ0: 粉砕痕がレールに残っている件ですが、と、いうことは車輪にも残りますよね？
台車を最後尾から順に確認していけば、脱線して跳ね上げたバラストを後続が踏んだのか、
最初に踏んだのかがわかりませんか？
647 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:13:29 ID:UQYMRFzf0: >>622
しかしオーバーランそのものは、
誰か第三者に多大な迷惑をかけるわけでなし、
仕事上のパートナーを気遣って、過小報告するくらいは全然問題無いと思うが…
648 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:13:35 ID:JWCE3kdP0: >>636
その記事おかしいよ
「レール上の複数カ所で白い粉が見つかったが、置き石の粉砕痕とは断定できない」って言ってるのに
置き石を原因とする見方に否定的な立場を示したってかいてある

断定できない＝置き石説に否定的では無いと思うんだが。
649 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:13:36 ID:zRVi+EYT0: つhttp://jrmatome.concon.jp/
650 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:13:49 ID:F5mcgu4h0: 誰か一人に責任を全て押し付けるのはどうかと思う。もちろん、被害者や遺族にはそれをする
権利があることは言うまでもないが。
大体、利用者は１分遅れたって文句つけて、自然災害で乗客が缶詰状態になれば、
説明がないとか手際が悪いとか文句をいう。マスコミはそれを煽る。

車掌やJRをクソミソに言っているあのコメンテーターたちは、自分たちが聖人君子であるかのように、
えらそうなことを言っている。もちろん、人の命をあずかる鉄道会社は、この事故を教訓に、
安全対策をさらに強化すべきだと思うが、マスコミがセンセーショナルに伝え、、また感情的に責め立て、
遺族の感情さえ視聴率稼ぎのネタになるようにコントロールするのは見苦しい。
651 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:14:22 ID:BbCCdyTJ0: >>637
本当です。
上りと下りは別ルートでした。
652 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:14:30 ID:0tST0HL20: >>649
乙
653 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:14:30 ID:+tVsXI+m0: >>630
貨物はｳﾃｼ一人しか乗ってないからな。
654 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:14:43 ID:TRT2JuQX0: １分遅れただけなら問題ない。
問題は１分遅れただけで接続されないダイヤ
655 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:15:00 ID:kXcqGO2Y0: ヒューマンエラー起しやすいタイプを運転手にしちゃいかんだろと思うんだが。
車掌時代からも含めて3回訓告は酷い。入社して数年のやつが
656 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:15:34 ID:U20x7nWP0: 死者78人@NHK
657 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:15:36 ID:P1AVhtiZ0: また死者増えたか
658 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:15:44 ID:4z4eQpj80: http://www.geocities.jp/jumper_coupler/KE100.html
こいつがはずれるワケないしな
659 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:15:49 ID:+tVsXI+m0: 死者７８人に
660 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:15:58 ID:EfCZMNGs0: 78人になった by NHK...
661 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:16:00 ID:8ol1Qsyp0: >>644
取り残されてた人の様だよ
662 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:16:00 ID:doiKKTuP0: 78人死亡か・・・
663 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:16:02 ID:Yxebo57J0: >>642
西労は労働者の味方です
664 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:16:12 ID:Qwy2aicqO: まぢで困るhttp://bb.look3.info/buntin/
665 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:16:30 ID:kXcqGO2Y0: しかし、俺が運転手でオーバーラン起したら、車掌と口裏合わせするね多分。
処分受けると分かっているのならば
666 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:16:37 ID:l+WuCPDG0: >>649
乙です
667 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:16:58 ID:+tVsXI+m0: >>654
で接続出来ないと乗客から「わざわざ高い運賃払ってJR乗っとるのに
何してんねんｺﾞﾙｧ！」と苦情殺到。
668 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:17:09 ID:q5yMtoG80: 嘘言う車掌ではとっちめないと。
669 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:17:27 ID:JeKB+wCf0: 入社後４年で現在のＪＲの体質なら３回の訓告って多いの？
ＪＲ社員さんいたら教えて
670 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:17:28 ID:kXcqGO2Y0: あと10人くらいは残されてるって言っていたような。
残念ながらみんな生体反応無しだそうだけど
671 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:17:31 ID:5L/E7P8d0: 伊丹駅でのオーバーランのとき、車掌は非常ブレーキかける義務があったが
怠っている。だｋら、運転手と口裏合わせた。べつに、運転手かばってるわけじゃない。
672 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:17:34 ID:DmxxSUeT0: やりすぎだろ・・・
運転士や車掌、置き石のせいだけにするのに必死だし

＜尼崎脱線事故＞事故前の２週間　１秒単位で遅延調査実施

　尼崎脱線事故で、脱線した電車の運転士が所属する京橋電車区を管轄するＪＲ西日本大阪支社が事故前の２週間、
ＪＲ尼崎駅発着の全列車について１秒単位で遅延状況を把握する調査を実施していたことがわかった。
今回の事故を巡っては、運転士が遅れを取り戻すため、制限速度を超えるスピードを出していた可能性が出ている。
（毎日新聞） - 4月26日15時10分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000050-mai-soci
673 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:17:57 ID:JWCE3kdP0: >>668
嘘を言わすような体質を改善しないと絶対に再発する。
674 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:18:16 ID:2bj6xpQi0: >>640
数学記号くらいちゃんと使えよ。

それに遠心力は角速度比例だけどさらには重量比例でもある。
脱線を抑える力も重量比例なので重量は関係無い。
675 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:18:28 ID:h24QFaD00: オーバーランする人はまだ元気があるからいい
676 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:18:56 ID:2Tm1fQaM0: >>667
半年前に天王寺駅で関空快速とヤマトジが接続できなく駅員に食ってかかってた
リーマンがいてたよ。ああいうのをみると駅員も楽な商売じゃないとおもう
677 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:19:04 ID:yH9VKSan0: http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.43.53.586&el=135.25.40.515&la=1&fi=1&skey=%c4%cd%b8%fd%b1%d8&sc=4

>>651直線で入ると、福知山線はどうやって尼崎に乗り入れてたの？
678 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:19:12 ID:JWCE3kdP0: >>671
非常ブレーキをかけたら1分半の遅れじゃすまなかったんじゃないの？
679 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:19:51 ID:JRcTARYy0: 「おい！遅れとるやないか！
こっちは金払っとんねんぞ！
時間通り行かんのやったら、金返さんかい！
客商売、舐めとったらあかんぞ！

遅れとるのに、チンタラ行きやがって
なんやったら、１００キロ出さんかい！
ほんま、この運転手どんくさいのぉ
気ぃきかんやっちゃで
このダホが！」

ダホ＝どアホ

こういう客を減らさないと、西の体質は変わらんやろなぁ
680 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:19:52 ID:kXcqGO2Y0: >>671
仕事上のナアナアってやつね。
681 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:20:06 ID:Yxebo57J0: >>670
１両目に潜り込んだレスキューが目視確認したのが１０人程度
連絡取れない家族の届けが５０人程度あるそうだ
682 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:20:38 ID:vnXI1dq40: 京浜急行の車両はボルスタレス台車を一切、採用しておりません。
また標準軌を採用しております。
さらに走行安定性のため、先頭車に動力車を採用しております。
当社の安全基準により、曲率300のカーブには脱線防止補助レールを
設置しております。
京急ファンの皆様におかれましては、安心して先頭車両にて
高速運転をお楽しみください。
なお以上の安全装備をベースに、特急料金不要の快速特急で
１３０キロ運転を今後予定しております。

京浜急行電鉄株式会社
683 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:20:58 ID:+tVsXI+m0: >>676
環状線も天王寺、新今宮、西九条で接続待ち合わせ１０秒だもんな。
「同じホーム向側の電車すぐに発車しま～す、お急ぎ下さい！」
とダッシュ。足腰の弱い人はとてもじゃないが無理。
684 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:21:10 ID:8ol1Qsyp0: >>647
いや、何を信じればいいの？
と言うのが正直なところなのよ。
685 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:21:21 ID:BbCCdyTJ0: >>677
> http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.43.53.586&el=135.25.40.515&la=1&fi=1&skey=%c4%cd%b8%fd%b1%d8&sc=4
>
> >>651直線で入ると、福知山線はどうやって尼崎に乗り入れてたの？

東海道線の直前で左カーブで合流
686 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:22:15 ID:tXl06YxI0: 再びあの区間を電車が走るようになるまで、どれくらいかかるもんなんだろ…？
もちろんマンションの壊れ具合によっても変わってくるんだろうけど。
687 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:22:27 ID:Qx0+0N1q0: >>579
俺は素人なんでよくわからんが、
曲線で非常ブチ込んだぐらいで大きくバランス崩すようなもんなんだろうか？
曲線で非常入れなきゃならんケースなど多々あるだろうに。
688 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:22:39 ID:iA6jj1jF0: >>677
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-8/c10/ckk-74-8_c10_15.jpg
昭和49年の尼崎駅手前
689 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:23:10 ID:+tVsXI+m0: >>679
関西はクルマの運転も制限＋２０以上だからな。他地域はせいぜい＋１０
ぐらいじゃないか？似た感覚で「なんや、どんくさい電車やな。
渋滞もネズミ取りもあらへんがな１８０kmぐらい出さんかいｺﾞﾙｧ！」
って感じ。
690 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:23:16 ID:sBp/KAZ50: スピード超過と急制動、この2つが重なったな。
1分や2分遅れただけで、一部の客から非難を浴びるJR
その遅れを取り戻そうと運転した結果の今回の事故。
なんというか、世の中は悲しいな
691 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:23:34 ID:f5W7I0XY0: 通常ブレーキで停目に接近中
あ～やべぇ～超えちゃうよ。。。

1.EBに入れて停止までゆるめず　乗客の将棋倒しで怪我人の恐れ有り
2.少々超えるのは覚悟して乗客のためにブレーキ扱いに配慮する

どっちが正しいの？
692 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:23:42 ID:X7VwZz7G0: >>685
昔の尼崎駅は今と全く違う構造だったもんなぁ・・・（遠い目
693 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:23:43 ID:lmzwOCav0: >>677
　下りは道路がカーブしているあたりに線路が引かれていて、
　上りは中央市場と日本スピンドル（救援活動お疲れ様です）の間を通ってた記憶が
　あります。
694 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:23:59 ID:2Tm1fQaM0: でも、もしかしたいや中には失踪宣告目当ての人もいないとは言い切れない。
例、多額の借金で首が回らない→今回の事故→通勤経路などこじつけて行方不明者と捜索願い
→結局最期まで発見ならず→失踪宣告→相続放棄→借金はチャラ、本人はピンピン。ウマーーって

だいぶ前に、淡路島あたりで、海釣りをしてて遭難したと言って失踪宣告
で、保険詐欺で捕まった事件があった
695 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:24:20 ID:j0qx6Dhd0: 復刻運転を減速禁止します。

ｂｙ国土交通省航空鉄道事故調査委員会
696 名前：580 ：05/04/27 00:24:42 ID:J+OUvCqk0: >>587さん　気になってるのは「効きが甘かったのでは？」ということ。
低速域では強めにすれば何とか止まれたのだろうが、川西池田過ぎて高速走行した時にごまかしが効かなくなり伊丹で強め（伊丹で非常はかけたのかどうかわからんが）にしても止まりきれなかったのでは？
伊丹停車を忘れたならノーブレーキで突っ込むわけだから１００Ｍは軽くはみ出すだろうし、ゆるめの時期を間違えただけなら４０Ｍもはみださない。常用でかけたときに思うように減速しなかったのでは？
697 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:26:22 ID:c4NWSZBf0: 災害は不安全状態と不安全行動が重なったときに起きるんだよね。
どちらかの危険の芽を摘み取る事が出来れば、
単なるヒヤリハットで済んだのかもしれない。

今回最大の不安全行動は、おそらくオーバースピードだったのだろう。
では、不安全状態として最大のものは何だったのだろう。
698 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:26:32 ID:dwyPp4cI0: >>644
遺体を収容した時点で死者数にカウントされるようですね。
699 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:26:47 ID:Y8XL7EXb0: 運賃はある区間電車に乗ったことに対する対価。
だから１時間遅れようが２時間遅れようが運賃は返金しない。

特急料金は別であって。
700 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:26:53 ID:4z4eQpj80: >>685
昭和60年の空からの撮影
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/ckk-85-1/c6a/ckk-85-1_c6a_7.jpg
701 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:26:56 ID:/TVKIS7Z0: >>649
激しく乙

・3両目は「ﾓﾊ206-17」
・死者78名（4/27 0:00現在）

ここだけ直してくんろ
702 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:27:19 ID:Yxebo57J0: >>684
酉関係者はみんな嘘吐き
703 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:28:28 ID:+tVsXI+m0: >>699
そのあたりが関西人は理解出来てない。まあ、実際運賃高い所＝速いって
のが実態だからな。
704 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:28:34 ID:yH9VKSan0: 昔は、尼崎駅の北端と南端に、福知山線ののぼりと下りのホームがあったということですね。
ありがとう。
705 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:28:47 ID:4z4eQpj80: >>685
こっちの方がわかりやすい昭和54年の空からの撮影
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/ckk-85-1/c6a/ckk-85-1_c6a_7.jpg
706 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:28:52 ID:Dn7n0qpA0: もうダイヤ改正したらいいじゃん。たとえば
いままで京都～大阪２７分でしたが安全性を考えて３０分にしますた。
ってくらいにやったほうが信頼回復できるんじゃないだろうか。
707 名前：647 ：05/04/27 00:29:03 ID:UQYMRFzf0: >>684
少なくともこの車掌氏は、事故の際、列車防護（他の列車が進入してきて衝突するのをを防ぐ）、
もしているし、車掌としてなすべきことはしているように思う。
俺が言いたいのは、別に誰か第三者に迷惑が及ばない範囲であれば、
パートナーをかばうのは問題ないと思う。
仮に今回車掌が正確な数値を報告したところで事故は防げた訳ではないし。
708 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:29:09 ID:sBp/KAZ50: 不安全状態をあげるとするならば、ずっと直線だった線路から
始めて曲がるカーブだったのが事故現場だったということだろう・
運転士の減速をする判断の甘さがあったのは
容易に想像できる。
709 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:29:35 ID:rJL+bS140: >>697
不安全状態は古いATS・・
710 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:29:50 ID:NjeiG6460: >706
いまは２７分間か…。オレが高校生だったときは（１０年前）２９分だったが
711 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:29:56 ID:63nzM7+z0: >>688
例えて言うなら江ノ島線相模大野、青梅線立川だな
712 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:30:26 ID:BbCCdyTJ0: まぁ、現地現物で調査していない我々が、あれこれ詮索しても結論は出ないよね。
なにはともあれ、はやく残されているヒトを出してあげて欲しい。
713 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:30:58 ID:MnYpEid50: >>712
確かに。
714 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:30:57 ID:MvKD+gH60: 航空・鉄道事故調査委員会、事務方を除けば常勤６名の非常勤４名の構成。
バックログはどんどん溜まってるみたいだし、ちょっとマンパワー不足なんでないか？

ttp://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/list.asp?page=1&QryStr=&order=desc
715 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:31:17 ID:dwyPp4cI0: 事故現場って昔の尼崎港支線の分岐地点なんだね。
716 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:32:31 ID:5L/E7P8d0: オーバーランも、スピード優先、時間勝負のダイヤで、ぎりぎりの運転しているから
起きるんだろ。　そういう運転でも、大きなオーバーランを防ぐような
ＡＴＳがついていれば、大きなオーバーランは防げている。そうすれば、その後に嘘申告
もしなかっただろうし、カーブ直前ぎりぎり、までの無理な高速運転も
なかっただろうし、カーブ前でのＡＴＳによる速度制限が行われていれば、
仮に、運転手があせっていてカーブの存在を忘れていても、自動的に減速できたはず
717 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:32:42 ID:fszZ1a/M0: で、JR西の株価はどうなった？
718 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:33:07 ID:j2VQfLcQ0: >>637
ttp://www.geocities.jp/sintetuannex/haisen/amagasakiko/amagasakiko.htm
719 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:33:24 ID:auz/CTl40: 激突したマンションって補修程度で済みそうだが
誰も住みたがらないだろうな

確か分譲だったし

ＪＲ買取か
720 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:33:27 ID:+tVsXI+m0: >>710
今は２６分だか５分じゃなかったっけ？取りあえず、京都と大阪に３分づつ
停車汁！だいぶ余裕出来るぞ。
721 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:33:47 ID:HRy/3xz/0: ガードアングルやATSをケチっていた酉
722 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:34:15 ID:sBp/KAZ50: なんでそんなにATSに頼るんだ。
ATSに頼らなくても、正確に停止できるように
訓練してきた人が運転してるんでしょ。
723 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:34:26 ID:+tVsXI+m0: >>721
保線もケチってます
724 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:34:35 ID:63nzM7+z0: >>707
非常識な事を言う香具師。
正確な報告をしてこなかったから事故は起きた。
725 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:34:44 ID:RVCx1Qbj0: >>688
>>700
貴重な画像サンクス。
航空写真みて俺も思ったのよ。
昔はもっと余裕のあるルートが敷設されてて、
ルート統合＆廃止線撤去＆土地売却
って感じのことが民営化後に行われたんだろうなぁ、て。

東海道線と直交しているのは貨物線？
かつての下り線のカーブも大幅に修正されてるし、
かなりの土地を売却してるようだね。
726 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:35:23 ID:+tVsXI+m0: ATSだかATCがあるとスピード出せないから余計な装置は無い方が良いbyJR酉
727 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:35:28 ID:wTtpXPUY0: オレ来週伊丹空港経由で大阪行くんだが、オーバーランで話題になってる
「伊丹駅」ってのは伊丹空港の伊丹なのかね？誰か知ってる？
728 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:36:05 ID:s/CXeHLh0: 実機テストが早いだろ
命しらずの鉄オタが運転してやるから、酉社員５８０人揃えろ
全開で突っ込んでやるさ
俺はそのままＲ３００を鮮やかに抜けるに、マルボロ１箱かける
729 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:36:24 ID:2Tm1fQaM0: この際、マンション壊して安全公園みたいにしないかな？
どうせ、住人はこんな事故のあったところにはすみたいとはおもわないだろうし
730 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:36:28 ID:myk4g7JO0: 共同通信に当初このような記事が出ていたというのは本当ですか？

――――――――――――――――――――――――
電車横転事故、けが人多数　JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のＪＲ福知山線で電車に自動車が
衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた「李嘉晃さん」は即死。
――――――――――――――――――――――――

テレビの中継画像ですが上に「車と衝突」とテロップが出ています。
http://49uper.com:8080/html/img-s/55383.jpg
※遺体が映っていますので注意
731 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:37:00 ID:MnYpEid50: >>717
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000213-yom-bus_all
だいぶキてるな。
732 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:37:02 ID:+tVsXI+m0: >>727
JR酉と同じ企業体質のJALが着陸失敗しますからご安心をw
733 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:37:15 ID:0JTcP3oY0: >>727
伊丹空港の伊丹。

しかし伊丹空港に行くなら阪急宝塚線に乗って
蛍池でモノレールにお乗換えでなかったっけ……
734 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:37:32 ID:dwyPp4cI0: >>725
東海道と直交しているのは尼崎港支線。福知山線の一部。
東海道の交差地点に支線の尼崎駅があったよ。
735 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:37:35 ID:/TVKIS7Z0: >>727
JR伊丹駅より阪急蛍池の方が近いです＞大阪空港
736 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:37:41 ID:5KU2UfF00: JR東日本では踏切の安全を確保するために踏切事故対策を行っているようですが、役に立っていないということではないでしょうか?
JR東日本:安全
と油を注いでみる
http://blog.livedoor.jp/dogamania/tb.cgi/20089253
737 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:38:03 ID:wXsk31vF0: >>730
嘘
738 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:38:05 ID:C8DhS3bn0: 画像見ているとさ、４８５系？と２２１系が近くに止まっているけど、
あんなに接近していいものなのか？
739 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:38:57 ID:ym1jfo0O0: >>724
４０ｍと報告してたら
なぜこの事故が起きなかったのか
解説希望。
740 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:39:32 ID:oJEmAycl0: >>738
超望遠入ってたと思うし。実際あるんじゃない？非常時なんかは。
741 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:39:35 ID:5L/E7P8d0: >>707仮に今回車掌が正確な数値を報告したところで事故は防げた訳ではないし。
かもしれん。
しかし、それが結果的、嘘の上塗りを招いたかもしれない。
つまり、小さいオーバーランと申告したため、遅れ時間もそれにあわせて
短縮せざるをえなかった。無理にでも。

あきらめて、ちゃんと100ｍオーバーランと言っていれば、
あきらめがついて、それ相応の回復で済まそうとし、今回の事故はおきなかった
可能性もある
742 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:39:40 ID:0VdKY59m0: ＪＲ止まってるから代替で阪急使ってるけど、スタッフがすごい親切で怖い。
競争激しいのな。
743 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:40:21 ID:p1hTuALTO: 今のダイヤで余裕がないなら…

1.加減速性能を引き上げる
2.最高速度を引き上げる
3.曲線通過速度を引き上げる

みたいな対策を取ればいい…………と言ってみる。
744 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:40:25 ID:/TVKIS7Z0: >>738
客を降ろした後に動かしたんじゃ？

京急品川なんて先発快特と後発普通車がしょっちゅうテールトゥノーズやってるし・・・
745 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:40:31 ID:wbCQS1jd0: 結局、なくなった方々の死因はなんなんでしょうかね。
746 名前：741 ：05/04/27 00:40:39 ID:5L/E7P8d0: 100ｍオーバーランじゃなくて40ｍだった
747 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:40:41 ID:q5yMtoG80: そう、ベテラン運転手だったら事故はなかった。
音や振動で状態が判断できる経験値が足りなかった。
それに、数百人の人命を己が預かっているという大事なことを忘れた？
748 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:40:43 ID:zLYBqhSH0: >>733
漢はあえて伊丹駅から伊丹市営バスで猪名川を越える。
749 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:40:53 ID:NjeiG6460: >>742
阪急も生き残りにかけていると思われ
いずれにしても私は阪急マンセー！！
750 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:40:54 ID:wFwWXOBl0: 例）関東の湘南新宿ライン
東海道線から高崎線直通列車など東海道線内で遅れれば高崎線までの
間に走る横須賀線や埼京線などにも遅れが発生し、横須賀線が遅れれ
ば総武快速にも遅れが出る。
そして埼京線の遅れは新宿を走る各方面（中央線や総武緩行）の臨時
列車などにも影響し、高崎線内で遅れた列車は高崎線はもちろん宇都
宮線にも影響する。
ここにあげただけでも８路線！遅れの度合いによっては１０路線以上
で地方にまでその遅れの波がくる可能性がある。
最近の路線は色んな路線をまたいで走ってるので１分１秒が命取り！
関西の路線も複雑だから同じ事がいえるだろう！
でも会社が勝手に作った高密度ダイヤを１分遅れただけで社員に罰則
を与えるって安全装置のハード面は完璧でも、それを扱う人のソフト
面が整っていないから利益優先だけで安全は無視されている。
それが酉スタイル！
751 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:40:59 ID:Tr2c3DI/0: >>727
伊丹駅から空港までは30分弱くらいだよ
752 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:41:43 ID:sBp/KAZ50: 自己保身のどうしようもないくだらないことの為に起きた大悲劇。
この運転士にはそこに乗客が乗っていることが
解っていたのだろうか。
753 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:41:53 ID:/TVKIS7Z0: >>742
阪急もある意味必死でしょう
酉ほどまでは行かないけど全盛期に比べたらイメージ落ちまくりだから

不謹慎だが近鉄辺りは悔しがってそうだな・・・
754 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:42:01 ID:+tVsXI+m0: >>743
別ｽﾚで該出だが、１は無理。変電所容量が足りないのでケチな酉は増備予定
無し。２と３で対応中。
755 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:42:26 ID:NjeiG6460: >>747
電車の運転では「音や振動」で判断しないといけないほどぎりぎり走行
しているんですか？知らんので教えてください。
756 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:43:14 ID:2Tm1fQaM0: 伊丹空港は普通はバスだよ。運賃安いから。ただよっぽど渋滞が無い限りはいいけど、
偶に遅れて飛行機が行ってて後の祭りになることもあるので、時間に余裕の無い金に余裕のある
ひと等はモノレールを使う
757 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:43:25 ID:BbCCdyTJ0: >>755
自転車や車の運転と同じでしょ。
「体が覚える」ってヤツ。
758 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:43:30 ID:bGT/cPlO0: 被害者紳士淑女名簿録スレが削除された？　
759 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:43:50 ID:ym1jfo0O0: >>741
申告したのは車掌で
運転士は自分が車掌に
「短くしてくれ」と頼んだ事実はあるものの
実際に車掌がどう報告したのかは知らないはず。

よって車掌のウソ申告と今回の事故との関係はないでしょう。
まあ、この理由で後日、処分されることは間違いないだろうが。
760 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:43:52 ID:+tVsXI+m0: ベテランほど飛ばすよw　いつだか新快速運転しとったｵﾊﾞﾊﾝは凄い回復運転
だった。
761 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:43:53 ID:Dn7n0qpA0: >>720
３年位前は２７か２８分だったと思うけど・・・。
あと素人考えで申し訳ないけど、４ドア車に改造してみるってのは不可能なんだろうか?

１両だけとは言え６ドア車がある関東の電車見て
新快速も４ドア車を何両か連結すればいいのになあと思ってしまった。
762 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:44:00 ID:wFwWXOBl0: >>752は正直者だからミスを正直に報告して解雇される方を選ぶそうです。
763 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:45:34 ID:sBp/KAZ50: >>762
命のほうが大事だからな
764 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:45:44 ID:thAfOm5c0: 前スレで賠償額考えてる人が居たようなので

16年3月期の財務状況確認してみました。（億円以下切捨）
売上高 8458億円、営業利益1054億円、経常利益650億円、純利益371億円
ちなみに配当は130億、役員賞与２億、まぁ処分したいと思ってる資産も
まだあるでしょうから、無傷ではすみませんが、数百億の賠償はできない
ことはないと思われます。それより売上減や、復旧など事故にまつわる
さまざまな経費のほうもばかにならないかと。

不謹慎承知で書けば、これがもし阪急北千里線や同宝塚線で阪大生を
大量に殺してたら...
765 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:45:58 ID:SGAtI/C90: >>761
207系は4ドアです
766 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:46:21 ID:X/jVDlwU0: >730
下の画像が･･･＿|￣|○
767 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:46:26 ID:zJZNcVJ/0: >>730
「李嘉晃さん」とやらは知らんが
第一報はワンボックスカーへの衝突脱線と言う話だったと鳥越俊太郎が言ってた

今となってはそれすら酉の情報統制だったのかと思えてくる
768 名前：647 ：05/04/27 00:46:28 ID:UQYMRFzf0: >>７２４
もちろん原則として虚偽申告はいけないこと。
だが、さっきも書いたが、今回仮に正確な数値を報告したら事故は防げたのか？
むしろ運転士を気遣うことで運転士の心理的負担を軽減することにもなったと思う。
世の中には絶対にいけない嘘と、必要悪の嘘があると思います。
769 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:46:34 ID:kZvVFdNM0: >>742
阪急はスピード勝負じゃ勝てないから、本質的なサービスで勝負する姿勢じゃないか？
車いすとか利用してる人へのケアとかすごい丁寧で、思わず感心してしまったことがある。

そういや、国鉄時代に時間より安全性重視の宣言を実施したら、案の定ラッシュアワーの乗り遅れが
発生。あげくにそいつらがキレて、駅施設を破壊した事件があったよな。

今回の事故に対するJRへの批判と矛盾するような…。
770 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:46:42 ID:zipPruRK0: >>762
それ以前に高見はミスし過ぎ
771 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:47:10 ID:+tVsXI+m0: >>764
最近の交通事故では赤ちゃんや子供でも８０００万円ぐらいの判決が
出てるから一人１億円は覚悟だな。
772 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:47:11 ID:RVCx1Qbj0: >>730
下の画像、怖くて見れないよ。
何が写ってるの？
773 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:47:17 ID:/C6LhfLL0: ベテランならプライドあるから客を降ろした後、密かにトイレで自殺、と予測。
774 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:47:50 ID:moBGjn/TO: 電車でﾏﾝｼｮﾝにＧＯ！
発売決定！
775 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:47:58 ID:5L/E7P8d0: >>759

そうとはいえない。
車掌も非常ブレーキをかける義務を怠っている。
だｋら、運転手が頼んだときに、即、ＯＫと返事してるかもしれない。
もしかしたらだが、本当は車掌から、もちかけたのかもしれない。
776 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:48:00 ID:2Tm1fQaM0: まあ、この車掌も運が悪いよね、仮に処分されたらどこかの子会社に出向きさせられ、
退職金パー、給料パー、同僚、家族、近所からの白い目。人生どうなるか
というある意味ウテシ以上の現実が待っている
777 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:48:02 ID:BbCCdyTJ0: >>772
ご遺体。頭部が（ｒｙ
778 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:48:04 ID:wFwWXOBl0: >>763
死ぬとわかっていればね！
でも死ぬより先に罰則が頭をよぎったら…
俺もその場しのぎのウソをついてるかも…
779 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:48:14 ID:/TVKIS7Z0: >>761
新快速だと転クロ＝ステータスみたいなものだからそれは無理だな
大和路や紀州路なら許されるかもしれないけど
780 名前：名無しでＧО！ ：05/04/27 00:48:41 ID:HA7UE/E80: 771
781 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:49:02 ID:NjeiG6460: >>769
もともと阪急は高速輸送を考えて線路を設計していたって聞いたけど
（例えば京都線なんか昔は国鉄の特急をいつも通勤電車が横から抜いていたとか）
どうして最近はスピードで勝負できなくなったんかね？誰かおしえて
782 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:49:11 ID:RVCx1Qbj0: >>777

なんかやばそうだね。
頭部がどうしたの？
今回の事故に関する画像？
783 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:49:17 ID:C8DhS3bn0: ２０７系って、関西版走るんですでＯＫ？
784 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:49:19 ID:sBp/KAZ50: >>768
嘘の報告をしたという罪悪感、それは指令室からの
応答を無視した態度に表れている。
同じにかなり焦りもあったはずだ。
嘘の報告と事故は直接的には関係ないかもしれないがな
785 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:49:35 ID:+FZWpUjb0: >>724
それは100%確実なことなのか？
786 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:49:41 ID:qNRpFrkI0: >>771
赤ちゃんや子供だとどれほど稼ぐか予想がつかないから
平均値で出すのではないか。
ニートとかだとむしろ
787 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:00 ID:+tVsXI+m0: 新快速は米原寄りが混むからなぁ。大阪駅の構造上仕方ない。
788 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:08 ID:zipPruRK0: 過少報告の打ち合わせって携帯電話でやったんだっけ？
789 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:09 ID:rQpPk6GB0: >>750
JR東日本は遅れてもほったらかしです。そういう点では安心･･･？
それに最終奥義「直通打ち切り」が発動するし。
790 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:15 ID:T9p3oA0j0: 思うのだが、この手の事故って、運転士は衝突直前の目の前の光景を見ているわけだが、
どういう感じなのだろうか…

当然その直後はもう意識がないだろうが…
791 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:20 ID:TRT2JuQX0: >>750
関西の遅延のせいで北海道のダイヤが乱れたことがあると聞いたぞ
792 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:22 ID:thAfOm5c0: >> 771
交通事故だと、親が医師だと子供が医師になる可能性が高いとか
で賠償額が上がったというのも聞いたことあるけど。
赤ちゃんで8000万円ですか
俺殺されたら遺族はいくらもらえるんだろ？
793 名前：市民連合 ◆38Yq2PgIcs ：05/04/27 00:50:25 ID:JSux6NtI0: 新人だって､運転しないことにはベテランにはなれないぞ
794 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:39 ID:/TVKIS7Z0: >>769
上尾の場合は遵法闘争云々はあくまで最初の要因
殺気立った所へ165×14なんかが来てしまったことが運のつき＿|￣|○
795 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:48 ID:BbCCdyTJ0: >>782
ヘリからの事故直後の映像。小さくてよくわからんが、頭部の辺りが有るような無いような・・・。
796 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 00:50:50 ID:njxuVWST0: >>783
特急（酉版183）は北近畿3号（尼崎9：17発）で事故現場へ向かってる途中
事故列車後ろの電車は大阪逝き快速（尼崎9：24着・2736M）やと思われ

大阪逝き快速は塚口で事故列車の（ダイヤ上は）5分後に続行してるから、現場の手前の閉塞信号
付近まで近づいているのかもね・・・
797 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:50:53 ID:HT0iqynA0: >>781
推測でしかないけど、スピード競争しだすとダイヤに無理が生じるのが
わかってたからじゃないだろうか。あと、乗務員の負担とか。
798 名前：名無しでＧО！ ：05/04/27 00:51:01 ID:HA7UE/E80: 774・・・言うと思った・・・
799 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:51:17 ID:2Tm1fQaM0: >>781
確か遊び人には将来の稼ぎ分の金は賠償しなくてもいいという判例がかつてあったけど。
但し、今はどうか知らない
800 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:51:18 ID:nYobsfVxO: 阪急が借金まみれで電気代払えずケチってるから
電気代本社ビルまで売却して捻出
801 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:51:39 ID:SGAtI/C90: >>773
84年の阪急六甲駅の衝突事故では、山陽電鉄側の車掌が自責の念にかられて
山陽電鉄線内で飛び込み自殺するなんていうことがあった

飛び込み自殺もどうかと思うけどな・・・
802 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:51:37 ID:0JTcP3oY0: >>791
北斗でも遅れたんかなぁ…
803 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:51:52 ID:RVCx1Qbj0: >>795
怖過ぎ・・・。
あんた達さぁよくそういう画像が見れるね。
804 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:51:55 ID:wFwWXOBl0: 今回はオーバーランの報告より遅れによる焦りが原因かと
805 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:52:29 ID:ym1jfo0O0: >>775
後半二行は完全に妄想じゃないか。
そこまでして車掌に事故の責任を負わせる理由がわからん。

普通に考えると運転士は、実際の報告の内容はわからずに
とりあえず遅れた時間を取り戻すために急行運転したのだろう。
806 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:52:38 ID:C8DhS3bn0: ２０７系って「走るんです」ですか？
807 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:52:45 ID:+FZWpUjb0: >>783
お前はもう一度小学生からやり直せ。
808 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:52:47 ID:8BDte4ic0: >>806
うん
809 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:53:07 ID:BbCCdyTJ0: >>803
いや、オンエアされてんだよ、そんな画像が。
それをキャプしてＵＰするのもどうかと・・・
810 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:53:23 ID:+FZWpUjb0: >>803
慣れれば平気。
よければ貼るけど
811 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:53:27 ID:98mVD/U+0: 　　　　　　　　　　　　　　　そろそろ新スレ
812 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:53:33 ID:C8DhS3bn0: ってことは今回の事故で「寿命半分」になったわけですなｗ
813 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:53:44 ID:8ol1Qsyp0: >>707
向かいの特急は目視で事故を確認して止まったと聞いてるけど
信号も向かいの特急からじゃなかったっけ？
この車掌は偶々その時司令室と連絡とってただけで
本当に最低限必要な事やってたの？とそんな感じなんだわ。
814 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:53:54 ID:+FZWpUjb0: >>812
乗ってる人もなｗｗｗｗ
815 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:53:54 ID:zLYBqhSH0: >>806
まあ、束の本家「走るんです」よりは高級感??があるけど
816 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:53:57 ID:Q0xAa+Dz0: ܷܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶ
817 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:54:02 ID:+tVsXI+m0: >>792
いや、一般会社員の赤ちゃんで８０００万円。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ爺でも５０００万円
以上が最近は普通。今回の乗客だとやはり一人１億円は最低見積もらないと。
818 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 00:54:04 ID:njxuVWST0: >>796
>>738へのレスやった・・・
819 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:54:23 ID:moBGjn/TO: ＞775
激しく同感
おれも車掌から持ちかけたと思う。
だって運転士２３だよ？そいつがベテラン？車掌に口裏合わせを要求する立場か？
怪しいよね
820 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:54:27 ID:/TVKIS7Z0: >>781
最初に突っ込んでおくと本気でJRとタイマン出来るのは京都線だけ
（もとは新京阪という別会社だった）

震災の時に復旧が遅れた私鉄は阪神間利用客をJRに持って行かれた
後にJRの方が運賃は高くても定期代が安いことに気づいた宝塚・京都方面の客も転移
それ以降関西私鉄各社は「速度重視」から「中間駅重視」にシフト
821 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:54:36 ID:Dn7n0qpA0: >>779
じゃあ転換式クロスシートそのままで、座席数減らして４ドアにすると
・・・座席数が極端に減っちゃいますか?
822 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:54:39 ID:+FZWpUjb0: >>813
司令室と連絡とることが必要ではないと？
823 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:54:47 ID:zipPruRK0: マンションも買い取ったら大変な事になるな
824 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:55:14 ID:cHhhZDlC0: >>803
別に怖くない。黒いズボンに白いシャツの人がうつ伏せで倒れてる。
救急隊員や回りの人も違う方向を見てるからコラじゃないの。
825 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:55:25 ID:bvSFl6nh0: 漏れ、ゲーム屋のバイトしているんだけど今夜、ＴＳＲ京急を買っていった香具師
がレジで、「このソフト、走行以外の動きも再現しているのですか？」とか聞いてきた。
何をさせたいのかすぐにわかってしまった。不謹慎だよ。
826 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:55:28 ID:wFwWXOBl0: >>789
直通打ち切りが発動する時はすでに手遅れ！
遅延が発生した後どうしよもない時に発動している。
827 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:55:31 ID:C8DhS3bn0: 不謹慎すぎ
828 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:56:01 ID:/FdvlmBg0: 鉄道は基本的に安全優先ではないよ。
踏切、線路、ホームで人が落ちてても、目視できた時点でブレーキを
かけても間に合わないスピードで走行するのが当たり前なんだもん。

踏切にトラックが往生していても気分は特攻隊。止まれない。
車だったらカーブとか見通しがつかないと減速するでしょ、
いつでも止まれるように。電車はお構いなしだから。

今だったら、見通しのつかない所にはカメラすえて、
運転士が画像で確認するとかできるのに。
踏切にカメラすえて、いまブレーキを踏めば止まれる地点で
画像で確認とかできるのに。
同じ方法でホーム進入のときも事前に確認できるのに。
829 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:56:04 ID:+FZWpUjb0: >>817
ヨボヨボ爺なら逆に金もらいたいくらいだよな
830 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:56:15 ID:P1AVhtiZ0: >>823
当然のことながら買い上げて更地にして慰霊碑の公園でも作るしかないだろ。
831 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:56:36 ID:2Tm1fQaM0: マンションの坪価格と取り壊しにいくら掛かる？
832 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:56:53 ID:+FZWpUjb0: >>825
ﾜﾛﾀ
まぁ、911のときもエースコンバット馬鹿売れしたしな。
さすが日本人だって思ったよ
833 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:56:53 ID:j2VQfLcQ0: >>768
いや正確な数値を報告して、（大きな）処分とならない→正直に報告する　というような状態だったら・・ということでは？

正確な数値を報告してたら　減給・降格になる　→　うそついとこ
　　　　　　　↓
１分遅延したら　減給・降格になる　→　制限オーバーしてでも回復しよ
834 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:56:57 ID:BbCCdyTJ0: 【ご冥福をお祈りします】だよね・・・このスレタイ
835 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:06 ID:/TVKIS7Z0: >>791 >>802
確か長岡京辺りでグモったせいでトワイライトが数時間遅れて
束とｺﾋに影響したんだったかな（ｗ
836 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:13 ID:nLgqL2py0: >>819
運転士の方が上司じゃないのか。
837 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:21 ID:NjeiG6460: >>820
レス産休。そっかー。その京都線も梅田から河原町まで４０分以上特急でも
かかるしね。いつも淡路のあたりで特急の停車駅でもないのに超低速運転
するんだよね。
838 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:30 ID:C8DhS3bn0: 書き込む時上の行に空白があるのは気のせい？
839 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:39 ID:+FZWpUjb0: >>828
目視で確認した瞬間にとまれるような速度で走ればいいのにね。
840 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:40 ID:/C6LhfLL0: 買い取って、西の社員の懲罰寮
841 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:50 ID:RVCx1Qbj0: >>824
君、今日の昼に、怖い画像を怖くないって虚偽報告してた人でしょ？
また騙そうとしてるでしょ。
842 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:55 ID:TRT2JuQX0: あと、テレビ大阪の重役夫妻。これは高いと思う。
843 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:55 ID:sBp/KAZ50: 電車でGOで経験済の人いると思うが、
電車の停止位置の加減は一番難しいと言っても過言ではない。
どこで、ブレーキを使い始めるか、ブレーキは強過ぎないか、
時刻は正確か、など様々に注意を払いながらやらなけらば
ならないからだ。
おそらく、そういう訓練をみっちり受けての運転士だったんだろうに
こういう結果になったのは残念である。
844 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:57:59 ID:8ol1Qsyp0: つーかこの車掌さんの人格とかそう言うのを疑ってるわけじゃなくて
彼自身事故に巻き込まれた当事者で、少なからず動揺してるんじゃないかと
現状、彼の話も乗客の話とそう大差ない状態のように思ってるんだよね。
845 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:58:12 ID:kZvVFdNM0: >>781
住宅街を走るため、JRのような高速運転に限度があるのが主原因では？
JRはほとんど専用軌道を走ってるようなもんだし、元々JRは宅地開発に消極的だったから
沿線には住宅が少ない。それが今となっては高速輸送できる利点でもある。

今こそ形勢逆転してるけど、関西は私鉄王国といわれて、JRは後塵を拝していた。
理由は私鉄が不動産を利用して宅地開発し、沿線住民利用を促した。JRはそれをやってこなかったから
周りの宅地は少なく、沿線住民も少なかった。
846 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:58:18 ID:5H0+G01b0: >>825
漏れなら「レインボーブリッジはくぐれません」と言ってしまう
不謹慎ｽﾏｿ
847 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:58:19 ID:2bj6xpQi0: >>828
> 踏切、線路、ホームで人が落ちてても、目視できた時点でブレーキを
> かけても間に合わないスピードで走行するのが当たり前なんだもん。

落ちるのが悪い。

> 踏切にトラックが往生していても気分は特攻隊。止まれない。

何のための踏み切りだと思ってるのだ？
848 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:58:36 ID:qNRpFrkI0: 逸失利益＋慰謝料でよぼよぼの爺さんでも5000万円もらえるのか･･･
849 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:58:54 ID:thAfOm5c0: >> 817
慰謝料ならともかく、ヨボヨボ爺さんだと
残りの年金－（生活費＋医療費）と考えれば...
車の対人賠償は絶対無制限にしとかないといけませんね。
850 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:58:54 ID:JWCE3kdP0: >>784
鉄道無線は往々にして届かないことがある。無線だから。

指令が運転士に呼びかけた直後に車掌は指令に携帯を掛けている事を考えると
応答を無視したとは考えがたいと思われ
851 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:59:08 ID:+FZWpUjb0: >>843
200mで７５ｋｍ／ｈからブレーキ８で原則すればちょうどよかったのにね
852 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 00:59:19 ID:njxuVWST0: >>824
首が折れてるor無くなってる？（どっちにしろ致命傷やけど）以外は特に損傷のないご遺体やね・・・

列車から投げ出されたんやろうか・・・？
853 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:59:20 ID:C4IrnlQN0: >>640
物理に弱そうに見えるから書いてみるけど、遠心力がそのまま列車を横転させようとする力ではないよ。
854 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:59:42 ID:C8DhS3bn0: なんか書き込む時、変だぞ。上にスペースができてら
855 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:59:44 ID:/TVKIS7Z0: >>837
淡路は平面交差があるから支障になってる
立体化するつもりなんだけど周辺住民が（以下自粛
856 名前：名無しでGO! ：05/04/27 00:59:51 ID:2Tm1fQaM0: いや、ケース倍ケースじゃないの？病気持ちで先が長くない人なら減るだろう。
一律５０００万とかにはいかない
857 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:00:05 ID:tB9BmIns0: >>769
上尾事件の事を言っているのなら安全重視とはちょっと違うよ。
858 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:00:31 ID:Ds2nCNuz0: >>802
トワイライトEXPか日本海じゃないの?
トワイだったら北斗系統が走り始める時間帯に突入すると足を引っ張るし、
日本海なら接続のために北斗が待たされる可能性がある。
859 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:00:35 ID:63nzM7+z0: >>739
そういう事を続けてきた体質が事故を引き起こした
860 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:00:44 ID:rIMEZ4K00: ܷܷܷܷܷܷܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶܵܶ
861 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:00:59 ID:+FZWpUjb0: >>856
逆に障害者なら遺族のほうが逆に賠償請求されたりしないのかな。
862 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:01:04 ID:xP4XrGHg0: いい年して無職歴5年超のニート君だと賠償額いくらだろ。
って、ここまで書いたけど家に引きこもってる奴が事故に会う訳無いのに今気づいた。
863 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:01:14 ID:f3cjdYgP0: >>854
実は俺も。
864 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:01:15 ID:sBp/KAZ50: なんで、あんな事故になっちまったんだよ！！！！！！！！！
865 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:01:16 ID:1yNO12KU0: 西の株は今日も大暴落だ
早く処分しとかないと大損するぞ

落ち着いたころライブドアが買収だ
866 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:01:32 ID:/TVKIS7Z0: >>842
お偉いさんなのに普通に電車使ってるっていうのが
TX系列らしいというかなんというか…
867 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:01:51 ID:Kd5KaCckO: >>839
脱線したスーパーひたちは30キロまでスピード落としたよな
868 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:01:54 ID:2Tm1fQaM0: だから上に書いているとおり遊び人などは、かなり低い額しかくれないよ。
869 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:01:58 ID:BbCCdyTJ0: >>864
> なんで、あんな事故になっちまったんだよ！！！！！！！！！

今、みんなが一番知りたいことだ。
870 名前：sage ：05/04/27 01:01:59 ID:Uk6cjrct0: te
871 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 01:02:15 ID:njxuVWST0: >>855
シリア語ブラクラの影響を受けていると思われ

ぐぐって対処されるよろし
872 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:02:15 ID:+FZWpUjb0: >>860
禿同
873 名前：580 ：05/04/27 01:02:23 ID:J+OUvCqk0: >>775さん　運転士の訓練項目、試験項目の中に「速度観測」というのがあります。
速度計を隠して景色の流れから現在の速度を読み取るというものです。「速度観測」で速度を判断し、制動距離を暗算で割り出し、ブレーキングポイントを景色で判断し、制動を開始する。
試験項目なので彼もできたはず・・・
874 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:02:23 ID:NjeiG6460: >>855
なるほど、そういう事情があったんか…。協力しろよな…なんて簡単には
いえないか。
875 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:02:25 ID:sBp/KAZ50: >>867
それは急制動のボタンを、トラックの運転士が押したから
876 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:02:32 ID:JWCE3kdP0: >>859
完全に逆かと
877 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:02:46 ID:+FZWpUjb0: >>862
報奨金が出ます。
878 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:02:56 ID:X/jVDlwU0: >828
釣りにマジレスするのも何なんだが

釣れますか？
879 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 01:03:18 ID:njxuVWST0: >>871
ごめん、>>854へのれす・・・
880 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:03:20 ID:JWCE3kdP0: >>873
車掌にもあるの？
881 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:03:22 ID:f3cjdYgP0: >>871
専ブラじゃないんだが。。
882 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:03:25 ID:thAfOm5c0: このスレ早すぎ、着いて行けない。
今日中に後いくつ使うのやら？
883 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:03:27 ID:8ol1Qsyp0: >>859
大きなトラブルの影には10の小さなトラブルが有るというね。
その小さなトラブルを見過ごしている環境で大きなトラブルは置き易いと
リスクマネージメントの考え方だっけ？
884 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:04:01 ID:/FdvlmBg0: 釣れますた
885 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:04:05 ID:JWCE3kdP0: >>881
対策は他にもある
886 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:04:17 ID:f3cjdYgP0: >>885
詳しく
887 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:04:33 ID:+FZWpUjb0: >>882
レス読めるだけ、実況よりはずっとまとも。
888 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:05:10 ID:zLYBqhSH0: >>875
いや、酔っ払いの運転手はボタンを押してないらしい。
障害検知装置が作動したらしい。
889 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 01:05:35 ID:njxuVWST0: >>881
ぐぐった先では最新のIEなら対処済とあったような

これ以上はわからん
890 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:05:41 ID:moBGjn/TO: ちゃねらーの一部は事故調査委員会よりはるかに知能、検証能力があるように思う。
おまいら凄過ぎ
891 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:05:42 ID:Z+vCj8Fz0: 酉が掛けていた保険会社は何処だ？
支払いは３００億超えるぞ。
892 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:06:55 ID:RVCx1Qbj0: >>891
それは気になるね。

でも、今回の事故原因が運転士及び会社の重過失ってことになると保険金は支払われるの？
893 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:06:57 ID:JWCE3kdP0: >>886
フォント"Estrangelo Edessa"に含まれるシリア語の文字が原因だから
上記フォントを削除すればいいらしいが
おいらはかちゅ～しゃ使いだからやったことは無い。自己責任で
894 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:07:04 ID:p78lYa7C0: >>843
でも、現物はケツで感じることができるからね。
むしろ電GOの方が挙動感覚をつかむのはムズイのかも。

ただ、気を払う事項が多いのは確かに大変だと思う。
混雑度とか雨天とかでも変わってくるらしいしね。
895 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:07:15 ID:thAfOm5c0: 実況まだやってるの？
896 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:07:16 ID:V2nV8/aC0: >>891
いくらなんでも過失相殺があるとは思うが。
897 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:07:17 ID:63nzM7+z0: >>883
レス、サンクス
それを言いたかった。

漏れが知っているのは３０倍で一寸ちがいがあるが・・・
898 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:08:05 ID:9cSURvQY0: 高見隆二郎運転士（２３）は２５日、大阪市鶴見区のＪＲ片町線放出（はなてん）駅近くにある乗務員宿泊所で目覚めた。
前日２４日は午後２時から同１１時までの乗務。４日間で２度目の泊まり勤務で、２５日も午前６時４８分から運転業務に就いた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000120-mai-soci

激務じゃ
899 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:08:22 ID:T9p3oA0j0: しかしどこの世にも不謹慎な奴はいるよな。
☆島谷ひとみスレ♪14［I Will］☆彡
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1111584538/より

719 名前：（´Д｀；） ◆Arisa.xgBM [sage] 投稿日：2005/04/26(火) 22:01:43 ID:fft4RG1P
先の尼崎J㌃ﾀﾞｾｰｿ事故で、漏れは参拾代のﾓｻｰｿが氏ねばﾖｶﾀと思っ℡YO…。
何の罪も無いｲﾊﾟｰｿ住民が亡くなり、禿しく罪深い香具師が生き℡のは世の中間違っ℡YO…。

720 名前：通行人さん＠無名タレント[sage] 投稿日：2005/04/26(火) 22:32:59 ID:GBr5Wegy
>> 719
冗談でも言っていいことと悪い事があるぞ。少しは遺族の気持ちも考えろ。

724 名前：（´Д｀；） ◆Arisa.xgBM [sage] 投稿日：2005/04/26(火) 23:18:27 ID:fft4RG1P
>> 720　←難波
＞冗談でも

漏れはマジレスしてまつが、何か？

（´Д｀；） ◆Arisa.xgBMについて…【野球】島谷スレの粘着コテ・尿太･4【相撲マニア】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108914838/
900 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:08:47 ID:2Tm1fQaM0: 総額３00億か？賠償金は。こらえらいことや。
ここぞと、ライブドアが買い漁りそうな悪寒。でもライブドアの社長は鉄道に興味あるのか？
901 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:08:51 ID:8BDte4ic0: >>898
別にそいつに限った事じゃないよ
902 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:09:06 ID:q5yMtoG80: 地下鉄は、ほとんどコンピュータ制御できてるんだろう。
福知山線は、何故安全装置が少なかった。？
できなかった。ではなく、明らかに、しなかった。が、正解だろう。
そこまでしなくてもよい。という、社員が大勢を占めていただけ。
この事故で、すぐ、安全制御は設置するはずだ。
903 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:09:09 ID:r5sesW3S0: 死者81人に。

ソースNHKﾗｼﾞｵ
904 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:09:38 ID:9CpNr6NJ0: ハインリッヒの法則でググれ
905 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:10:13 ID:yRgPLrbF0: ヒヤリハットの法則ってやつか
906 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:10:27 ID:NjeiG6460: いつの間にか入力画面の空白が直ってる。
907 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:10:30 ID:2Tm1fQaM0: ８１人に増加。これでは明日昼前には１００人は超えるか？
908 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:10:56 ID:yRFy/sve0: >>897
ハインリッヒの法則でぐぐれ
909 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:11:05 ID:98mVD/U+0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　今のうちに新スレ
910 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:11:07 ID:PLbGWhKN0: >>898
あの車庫から放出の駅を行き来する制服の人たちは
精彩に欠いた表情している気がするよ。
911 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:11:46 ID:+6leXqzk0: >907
いってほしくないが３桁のるだろうなorz
912 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:12:04 ID:JWCE3kdP0: じゃあ新ｽﾚ立てます。　次のスレ番号は19でOK？
913 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:12:10 ID:sBp/KAZ50: 日本の鉄道は、お客様のために一生懸命
正確に電車を走らせたり、ダイア考えたりしてると思う。
正確さでは、世界に誇れると思うし。
でも、電車に乗ってしまえば、僕達はその運転士に
命運を託すしかない、どうすることもできない。
ニ兎追うものは・・という諺がある。
正確さと安全。どちらも追うことはできないのだろうか
914 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:12:14 ID:zipPruRK0: JRって保険入ってるんだっけ？
賠償費用は独自で積み立ててたような
915 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:12:16 ID:l5BS+0XP0: >>873
前歴餅とは言え、なんか変なんだよね。
ブレーキトラブルとかあったんと違うかと疑ってる。
運転歴が浅いから車両の異常を見抜けなかったとかさぁ。

あれって、通常のブレーキと非常用で別系統だったっけ。
916 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:12:18 ID:Mnz7B6BC0: yahooで関連ニュース見てて気が付いたんだけど・・・・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000304-mailo-l40

路面電車に速度照査式ATS取り付けてるらしい。
ここまでやればかなり安全と言えるんだろうけど、やりすぎかも？
いずれにせよ、よっぽど儲かってるんだろうな。

がいしゅつだったらｽﾏｿ
917 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:12:41 ID:CVOijlUz0: http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042600228&genre=C2&area=H10

外出だったらｽﾏｿ

ここに出てる身元判明者69人＋不明者52人＝121人･･･
もう、最悪だ･･･
918 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:13:23 ID:8BDte4ic0: >>912
【ご冥福を】福知山線脱線事故総合スレ18【お祈りします】
919 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:13:26 ID:RVCx1Qbj0: 359 名前：山師さん＠トレード中：2005/04/27(水) 01:12:37 ID:N9quFp9d
>>347
顔らしいよ

http://www.uploda.org/file/uporg83237.jpg
ここの左下の空いてるﾄﾞｱの隣のまどに髑髏が沢山写ってるらすぃ

360 名前：山師さん＠トレード中：2005/04/27(水) 01:12:40 ID:Igj1mXCJ
>>350
Σ
920 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:14:10 ID:Y58sOOvEO: 最悪な鉄道事故だな
921 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:14:13 ID:2Tm1fQaM0: 仮に仮に１２０人死亡なら単独事故で日本最高記録になりそう。
確か、八高線が１８０人が死亡。これが日本記録？
922 名前：ハインリッヒ ：05/04/27 01:14:16 ID:63nzM7+z0: ８㍍の嘘はまさにこれだね。
923 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:14:33 ID:RVCx1Qbj0: 関西では中継してるの？
924 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:15:08 ID:Mnz7B6BC0: >>921
いや、安治川口の方。
925 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:15:24 ID:sBp/KAZ50: 良かれと思って、作った今回の事故車両。
良かれと思って、ダイアを正常に戻そうとスピードをだしたという事実
良かれと思って、この電車にただ乗っただけの乗客
良かれと思って、あのマンションに住んだ住民
926 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 01:15:56 ID:njxuVWST0: >>924
安治川口は191人やったっけ？
927 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:15:58 ID:2Tm1fQaM0: 安治川口で２１０人かサンクス
928 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:16:22 ID:l+WuCPDG0: >>916
筑豊電鉄は今は専用軌道だけだったかと。
929 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:16:35 ID:8ol1Qsyp0: >>897
細かい数字は記憶だけなんで違ってるかも

起きてしまった事を隠すのではなくて、きちんと受け止めて
正直に報告してその先を確実に行う。

今回の場合40mを8mと言うトラブル隠しをして、その事を受け止めてないから
安易に遅れを取り戻そうとした(遅れというトラブルのトラブル隠し)可能性がある。
きつい言い方をすれば嘘に嘘を重ねて大きなトラブルを招いたのかもしれない。

もっとも運転士のミスだったとすればと言う前提なんだけど。
自分は運転士の体調(例えば無線に答えない時点ですでに亡くなっていた)
のような原因も有ると、今も思ってる。
930 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:16:53 ID:C+lNKDE90: 81人か。。。
931 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:16:59 ID:kwS9YZ0s0: >>916
筑豊電鉄は路面電車ではない（広電宮島線も同じ）
932 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:17:09 ID:thAfOm5c0: 最近まで奈良線で通勤してたけど、奈良線はレールひどいよ。
特に京都→奈良の下狛駅前後、木津川鉄橋の北側、103系の連結部付近
なんか乗れたもんじゃない。いつも車両の中央付近に乗ってた。
込んで車両の端のほうなんかに座ろうものなら... 首の筋が違った
ことが年数回。そのうちあそこ脱線するよ。
933 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:17:21 ID:pMIV7J4W0: はっきり言って9･11とか今回の事故でビビッテたり、
感慨深げにしてるやつって今までヌルい世界で生きてきたんだな、というのが俺の率直な感想。

俺はそんなのとっくに通り抜けてきましたよ？
934 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:17:52 ID:Dn7n0qpA0: >>919
確かになんかどくろっぽい模様に見えるな
935 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:18:08 ID:PHB1tfLd0: >>933
おめでとう
936 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:18:18 ID:zJZNcVJ/0: >>932
ログ残しとくわ
937 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:18:42 ID:9CpNr6NJ0: >>933
どんなハードボイルドな人生だったか語ってください
938 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:18:46 ID:Ds2nCNuz0: >>933
あんたは、単に実感がないから達観してるつもりでいられるんだろ。
939 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:18:58 ID:+tVsXI+m0: 死者８１人に
940 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:19:07 ID:sBp/KAZ50: 俺は連れない
941 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:19:14 ID:P1AVhtiZ0: >>917

+運転士1名。「被害者」に算入するかは分かれるが。
942 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:19:21 ID:Tr2c3DI/0: >>933
釣れますね
943 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:19:23 ID:FnoL0m/n0: >>933
もう心残りはないね
さようなら
944 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:19:31 ID:2qXFSh6M0: ６月に入れる予定だったとかいっているが、
今の時期になってもATS-Pすら入れていなかったのは
完全な安全対策への怠慢。

ハイスピードエリアのあとの減速カーブ。当然速度照射対象にもできただろうし。
運行密度も束なら余裕でＰ対応の密度。

さすがにDATCなんかを期待するほどの過密ではないが、ATS-Pで整備
するほどの運行本数はある。

同じくらいの本数だと札幌の市営地下鉄なんかが該当するな。
945 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:19:34 ID:kwS9YZ0s0: >>928
もともと路面電車ではない。北九州市内線に乗り入れてたから車両が低床のやつなだけ
946 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:20:08 ID:2Tm1fQaM0: 奈良線は複線してかなり状態は良くなった気がするけど
以前の単線時代に普通で奈良から教徒まで行ったけどかなり振動があって疲れた
947 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:20:55 ID:+tVsXI+m0: >>932
JR奈良線は酷いよなぁ。あの独特の横揺れは過疎地第三セクターローカル
非電化単線並みにレールが狂ってるんだろうと思った。
948 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:21:01 ID:sBp/KAZ50: 日本人て忙しいんだなあ
949 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 01:21:19 ID:njxuVWST0: >>932
奈良線に下狛はないぞ・・・

上狛の間違いかな？
950 名前：名無しでＧＯ！ ：05/04/27 01:21:22 ID:pfPkGWT20: 安全神話崩壊とかＴＶで声高に叫んでる奴
鉄道によってもたらされた恩恵なんて理解できないんだろーな
もっとも普段電車になんか乗ってないよーな連中ばっかだが・・・
951 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:21:36 ID:l+WuCPDG0: >>945
なるほど、サンクス。
952 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:21:42 ID:r5sesW3S0: >>934
ああ、それコラ。
最初に出たオリジナルの写真のほうには何もない。
953 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:22:23 ID:+tVsXI+m0: 並走の近鉄京都線は標準軌複線となんとも立派
954 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:22:47 ID:8ol1Qsyp0: >>919
左下開いてるドアの中に骸骨が見えるのは自分だけですか？
955 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:23:19 ID:+tVsXI+m0: >>950
テレビ大阪支社長って電車乗るんだね。ちょっと好感持った。
956 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:23:31 ID:Dn7n0qpA0: >>952
ありが㌧。
寝れなくなるところだったよ。
957 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:23:42 ID:kwS9YZ0s0: >>951
ゴメソ、逆だった。
鉄道法で作ったけど開業時車両を持たずに西鉄から乗り入れさせてたんだった
958 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:24:03 ID:hdyJigRa0: >>954
パンダに見えた…
959 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:24:08 ID:ffk/ylsr0: >>916
というよりも、赤字スレスレです。
原因は、炭鉱が閉山した直方と都心開発が失敗した黒崎とを結んでるわけで(ry
960 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:24:30 ID:2Tm1fQaM0: そうそう、鉄道はまだ安全だとおもう。今回はこういう事件があったから
叩かれているけど、自動車事故なんか必ず日本全国どっかで起きている
ことを考えると、まだ鉄道がいい。
961 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:24:40 ID:JWCE3kdP0: つぎ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114532598/
962 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:24:55 ID:Q83SbLpc0: 標準軌で思い出したんだけど、
その昔、新幹線が阪急京都線を走ってたってのはﾎﾝﾄ？
963 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:25:01 ID:FaGNyK7X0: 1000
964 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:25:12 ID:8ol1Qsyp0: >>952
了承
965 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:25:19 ID:thAfOm5c0: >>946
そりゃ宇治より北だけ。複線はさらに北のほうだけだし、
数年前に南のほうも全駅対向できるようになったけど、
そのときに下狛駅前後がひどくなった気がする。
快速だとわかりにくいんだけど、103の普通に乗ると
ひどいよ。
966 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:25:35 ID:2Tm1fQaM0: １０００取り合戦まであと、３７
967 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:25:48 ID:5L/E7P8d0: 運転手が、運転中に意識を失うとか突然死するとかは当然ありうること。
よって、仮にそうであっても、やはり、ＡＴＳ-Ｐで、カーブ前で自動減速
させていれば防げた。　脱線防止ガードでも防げたかも？
968 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:25:49 ID:+tVsXI+m0: >>962
どっから出たんだそんなｶﾞｾﾈﾀ。んな事したら新幹線とホームのｶﾞﾁﾝｺだろうが。
969 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:25:55 ID:p78lYa7C0: >>961
乙
970 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:26:19 ID:8ol1Qsyp0: >>962
もし走らせたとしても大丈夫みたいな話だったと思うけど
971 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:26:21 ID:rDidjqGF0: ＪＲ酉日本の幹部と、会社の言いなりで労働組合として全くチェック機能を果たさな
かったＪＲ西労粗の幹部が、必死に運転士＆車掌の個人責任だけにしようと情報操作
必死でつな。

お前らマジで亡くなった乗客に死んで詫びろよ！
972 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:26:23 ID:63nzM7+z0: >>950
事故が起きるといつもこういう香具師が出てくるが、
安全神話は坊やが生まれる前からあるんだよ。
973 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 01:26:26 ID:njxuVWST0: >>962
一時的に阪急京都線が新幹線の線路を使ってた、が正しい

東海道新幹線建設当時のおはなし
974 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:26:44 ID:thAfOm5c0: 上狛だね、下狛は、今回話題の同志社前から木津の間にあります
975 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:26:58 ID:NjeiG6460: >>962
いまでも「並んで」なら走っていますが。いつもあっという間に抜かれます。
976 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:26:59 ID:2Tm1fQaM0: ＞その昔、新幹線が阪急京都線を走ってたってのはﾎﾝﾄ？
本当。これは一時的に阪急が間借りしてた。高架を
977 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:27:36 ID:+tVsXI+m0: 奈良線始めて乗った時に単線でビビったよ。毎時普通２本、快速２本という
過疎地ダイヤだし、並走近鉄京都線はドル箱なのになんなんだこの違いは？
って思った。
978 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:27:58 ID:8ol1Qsyp0: >>972
実体が無いから神話だったりして
979 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 01:28:12 ID:njxuVWST0: >>965
だから、JR奈良線に下狛駅はないってば・・・

でも、宇治以南の軌道が悪いってのは同意。103系はよく揺れる・・・
980 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:28:24 ID:63nzM7+z0: >>962
本当
981 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:28:25 ID:JWCE3kdP0: >>962
逆。
阪急京都線が新幹線の線路部分を走った。
阪急京都線新幹線でぐぐると出てくる
982 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:28:25 ID:NjeiG6460: >>976
suge---しらんかった。マニアックな豆知識ですな。
983 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:28:28 ID:kwS9YZ0s0: >>962
逆。開業前の新幹線の高架に一時的に阪急を走らせた
一緒に阪急も高架にするんで先にできた新幹線のほうをしばらく阪急が・・・ってこと
984 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:28:37 ID:9CpNr6NJ0: 安全神話は事故のたびに口先の崩壊を起こしますが喉元過ぎれば自然修復されるのです(ｗ
985 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:28:52 ID:+tVsXI+m0: ２２１系でも恐いぐらい横にゴンゴンってヨーイングするよ
986 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:29:03 ID:OyqiT/o80: 1000ゲットはむりぽ
987 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:29:23 ID:2qXFSh6M0: ATS自体は複線での追突を防ぐための装置。
その後、単線での正面衝突を防ぐために発展。

しかし、電車のスピードがあがり運転密度が高くなり、長編成かしてきたいま
安全に走らせるためのひとつでしかすぎず。

ひとつの役目を終えて今は、D-ATCやCS-ATCなどのより完成された信号
システムに完全に役目を移そうとしている。

今後は、１H24本を超えて走るようなところはATCなりのシステムを義務付けてはどうかと
988 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:29:57 ID:OyqiT/o80: >>986
早すぎた
989 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:30:15 ID:Dn7n0qpA0: >>977
＞毎時普通２本、快速２本という過疎地ダイヤ
複線でも琵琶湖線野洲以北はそれですよ。ええ。○|￣|＿ by 地元民
990 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:30:36 ID:8ol1Qsyp0: >>984
実体が無いから口先だけで崩壊するし、修復も簡単
991 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:30:39 ID:Z+vCj8Fz0: ほい
992 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs ：05/04/27 01:30:41 ID:njxuVWST0: >>985
117系でも100番台ならガンガン台枠？にぶちあたってたよ
993 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:30:45 ID:2Tm1fQaM0: １０００
994 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:31:12 ID:thAfOm5c0: 宇治より南、山城というあたりは、木津川と山に挟まれて平地が狭い
ので造成しないと住宅が建てられないのと、JRだったから、そういう
ことしなかったから。近鉄側は近鉄や京阪系が開発したから。
995 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:31:20 ID:JWCE3kdP0: つぎ
【ご冥福をお祈りします】福知山線脱線事故総合19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114532598/
996 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:31:21 ID:kwS9YZ0s0: ９９５
997 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:31:27 ID:2Tm1fQaM0: １０００
998 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:31:31 ID:63nzM7+z0: 1000
999 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:31:32 ID:Q0xAa+Dz0: 1000
1000 名前：名無しでGO! ：05/04/27 01:31:44 ID:swnFISy80: 次スレまだ～(AA略)
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.31a Converted.